アリュール ゼームス坂（大井町徒歩４分）

[近隣人]

アリュール　ゼームス坂　に興味あります。
情報交換しましょう。

大井町駅徒歩４分。
分譲開始 2007年06月 （ 竣工: 2009年01月 ）
所在地 品川区南品川５−２３５他１６筆
最寄駅 大井町駅 （ 京浜東北線 ）
アクセス 大井町駅徒歩4分
総戸数 172
間取り 2LDK〜3LDK
面積 61 〜 131 (m2)

[581: 匿名さん]

＞５８０
質問してみたら？　誰か答えてくれるかも。

[582: 匿名さん]

>>581さん

質問してみたいけど、
今のあのスレッドの流れの中で質問してみる勇気がありません（苦笑）

おそらく大井町あたりじゃ、相手にされない気が。。。

[583: 匿名さん]

>>582 ・・・だね　「都内か？」なんて言われそう

[584: 匿名さん]

今ふと思ったのですが

書留とか配達とかの人とかが来た場合
ここのマンションは4重セキュリティだから、部屋の前に来てもらうまで合計3回も呼び出しに応答しなくちゃいけないんですね

あと
配達の人に部屋の最寄エレベータの場所を教える必要もありますね

「入って右手側にある奥から×番目のエレベータホールに来てください。そこの入り口に操作盤があるんで、また呼び出して下さい。そこのエレベータじゃないと、うちまで辿り着けませんから」

ーフロント迄、こっちが受け取りに行った方が早いかも。

[585: 匿名さん]

アリュールの南棟高層階が買えたらいいなあ。

[586: 物件比較中さん]

No.584さま。

４重セキュリテイーって、すごいですね。
３重までは、聞いたことがあるのですが、
共用玄関、EVロビー、EV降りてから？、玄関前ドアインターホンという
ことですか？

[587: 匿名さん]

大井町はこれから開発があるので当然に街の価値は上がります。
そういった状況、近隣物件との比較感から価格は正直まずまずかなと思っています。
これ以上安いと個人投資家が入ってきたり、倍率が高くなってそれはそれで困ります。
（倍率気にしている人すいませんでした。）
ネガティブも入れておきましょう。
ＩＹはやはり撤退するでしょう。品川シーサイドにイオンが出来てから集客が落ちたのと、大森に代替店舗つくっちゃいましたからね。

[588: 匿名さん]

この価格が大井町の天井に思えるんだが
理由は大井町は所詮大井町
地元の富裕層以外はこの価格以上は手を出さない
且つ その富裕層にも限りがある
庶民価格(上限300万円/坪位)が無難な価格
インフレになり給料が上がればこの限りに有らず
でも給料は上がらんな
投機目的ではなく安定した資産として持つなら個々の建物しだい
ここはその点はマシかな 大井町の中では
不安は将来の管理費上昇 まぁ金持ちなら問題ないけどね

[589: 購入経験者さん]

坪300万はもう庶民価格じゃないでしょう。

子どもは早い時期からどんどん私立に通うようになってるし、
通信費やレジャー・教養費も増え、家電も高価格化してる。
年金はあてにならないし、セキュリティーや老後にかかる
お金も増えている。よって
生涯に不動産にかけられるお金は減ってるでしょ。

何坪いるかは人により違うが、3人家族でも85-90平米くらいは
最低限欲しい。4人なら100は本当の最低ライン。多分120くらい
あるとありがたい。4人で75平米なんか住むと、物があふれかえった
状態が常態化しますよね（笑）

ざっくり25から35坪。坪300万だと、8250万から1億5000万。
うーーーん。やっぱりこの価格のマンション買って、
ある程度余裕がある家庭は、純然たる庶民ではないような。

[590: 匿名さん]

庶民価格ではないのは賛成ですけれど、東京で１００㎡が必要
というのも庶民感覚とは離れている気がします。
もちろんあればあったで嬉しいですが、１００㎡を優先するなら
郊外になるのが庶民。（都内優先ならなるべく物をためないで、
すっきり住むことを心がけるでしょうし。）
で、４人家族で８０㎡ほしい、３人なら７０㎡ほしいというくらい
が庶民感覚では？　まーそれでも３００で計算すると、庶民価格
ではないですがね。

[591: 匿名さん]

>>588だけど 300万円/坪は確かに庶民価格ではないよね
自分で投稿カキコしているときにも疑問に思ったよ
だけど60平米以下で家族4人で暮らしている家族もたくさんある
悲しくなるけどこれ東京の現実・・
だから300万円/坪で5000万 かなり無理してるけど何とかならなくはない
俺も本当は坪あたり200万くらいが本当の庶民の天井だと思うよ
だけどそんなとこ東京にはほとんど無いし 今後もしばらくは無理だと思う
ぎゅうぎゅうに東京のウサギ小屋に住むか 広い郊外に住むかしか庶民に選択はないよ
いずれにしても相応の我慢が必要と言う事

でも家族4人いたら80平米以上には住みたいよね・・・

[592: 匿名さん]

＞4人なら100は本当の最低ライン

ってどんな感覚だよ。
ここは東京だよ？
それこそ庶民感覚とは程遠い。

[593: 匿名さん]

>>591
子供がいる家庭の場合、やはり4人家族というのが一番多い層らしいです。
となると、やっぱり80平米が目安な気がしますね。（一人20平米が目安）
逆に、どんな広さにせよ坪あたり300出せる人が、4人家族60平米で
我慢するとは考えにくいのではないかと思うのですが・・・
（都心新築マンション60平米を投機以外で買う人は独身かＤＩＮＫＳ）
で、庶民というか、大手サラリーマンが自力で買う場合、6000万80平米
だと坪250万くらい。ここを超えるといわゆる富裕層価格になるのでは
ないでしょうか。

[594: 匿名さん]

坪250万が高級と普通のボーダーと2年くらい前ですがデベさんから聞きました。
これはどのデベも共通だそうです。

[595: 匿名さん]

2年前と比べて差して給料は上がっていない（若干は上がっているが）
のに、今は250万オーバーの物件でも実際の中身が高級ではなくなって
きているのが、親援助なく自腹を切る悩めるところなのではない
ですかね。価格はうなぎのぼりに上げられない地域はそうやって
仕様や見えない広さ（天井の高さ）などで吸収されているので。

[596: ご近所さん]

IYが撤退するとなると、正直痛いです。
丸井がこの夏で、閉店になり、大井阪急の中の食品店が来年３月で建物立替の為２−３年なくなってしまうと、IYがなくなると買い物がとても不便になります。
何とか残ってほしいですね。

[597: 匿名さん]

>>586さん

584です
こんばんわ

資料によると4重セキュリティは
①風除室
②エントランスホール
③エレベーターホール
④住戸前
だそうで、全てにカラーモニターが設けられ顔を確認後に開錠するんだとか。

うーん、こんな厳重じゃなくてもうちはいいのに…。

[598: 匿名さん]

伊勢丹と三越の経営統合。理由は消費落ち込みの先行き不安、その他色々。
少子高齢化、人口減少。
大井町ＩＹ、丸井撤退・・・
こんな現実で不動産価格だけ上昇するわけがない。
一部の富裕層対象の優良立地のみ、ある程度上昇。
庶民は無理しては絶対に駄目だよ！
どうかな？

話は違うが3重セキュリティなら住んだ事あるけど、すぐに慣れるよ。

[599: 購入検討中さん]

No５８４さま、おはようございます。
ご説明頂き有難うございます。

かなり高級な設備関係ですね。
このセキュリテイは、すごいですね。
都心の高級マンションでは、採用されているのかもしれないですが、
この近辺では、最強クラスではないでしょうか。
確か、ウェリス大森タワーの最上階住戸は、EVで降りてからも
オートロックがありました。（販売MRでの説明）
最近物騒な世の中になってきており、セキュリテイ面で強固なのは
良いとは思います。

その分、販売価格が高くなる理由なのかな。

[600: 近所をよく知る人]

丸井の跡地にはヤマダ電機入ります。その他は未定。

正直あの場所で、坪４００は異常と思います。
仙台坂に面した、アリュール隣の一見高級そうなマンションは
賃貸マンションで、周辺は割りと賃貸マンション多いです。
５９８さんの言うように、不動産価格だけ高騰しているのが現状です。

といいつつも、ＭＲ行くと、ついつい夢見てしまいがちですが。。。

[601: 物件比較中さん]

No.600さま、情報有難うございます。
丸井の後は、ヤマダ電機ですか。噂では出ていましたが。
ヤマダも、２３区内への店舗拡大を図っていたようなので、
大井町は願ったりなのでしょうね。

今までは、有楽町のビッグと、川崎のヨドバシに行っていましたが、
これからは、ヤマダ電機もできて、家電が安く買えるといいですね。

アリュールの価格は、正直高いと思っています。
我が家は、トヨタホーム研修センター跡地の「テラス大井町」に期待してます。

[602: 匿名さん]

「テラス大井町」うちも期待してます。

また、まだわかりませんが、西側の再開発（阪急のタワーと
もうひとつのプロジェクト）も将来的いはいいですよね。

スーパーがなくなるのが残念です。丸井（西友も？）、ＩＹ。
電気やさんより丸井やＩＹがよかったです。

[603: 匿名さん]

ここに大型電気店来ると人と車が各地から集まるから、よけいにごちゃごちゃしてくるよ。

[604: 匿名さん]

アリュールも高いけど、ここらへんの中古も高くなってきてますね。
大井町、便利で大好きです。丸井がなくなったあと、ヤマダ電機ですか。
ここらへんは大型電気店がなかったのでちょっとうれしいです。
スタバは残って欲しいなぁ。

[605: 匿名さん]

テラス大井町良さそうですね！
駅から離れている分、安くしてくれると期待してます。

アリュールがいいマンションなのは認めますが、いかんせん高すぎます。

無理して買って、富裕層の中で寂しい思いはしたくないです。

[606: 匿名さん]

私の友人が無理して買ったマンションで、引越し（業者、費用、
そのときに見えるカラーボックス、、）、オプション会（？）、
管理費の高さ、共用部分の飾りの相談？？などなど、いろいろな
ところで富裕層との差を感じるそうです。見栄を張って賛成
するのがちょっとしんどいって。

考えてもみなかった、色々あるのですね。

[607: 匿名さん]

>>605 >>606 大丈夫！ここにはそこまでの富裕層は住まないから。
なぜならば大井町だから。
ご自分がここを買えるかどうかだけ悩んでください。

[608: 物件比較中さん]

中の上？位の方が多いんでしょうね。

本当の富裕層は都心へ行きますよ。
買うのは地元の金持ちくらいでしょう。

[609: 購入検討中さん]

都心とはどの辺のことですか？中央、港、渋谷、目黒、千代田？ですか

[610: 匿名さん]

都心6区なら千代田、港、中央、新宿、渋谷、文京。
都心3区なら千代田、港、中央

[611: 匿名さん]

>>608
本当の富裕層は、意外に土地に縛られるものですよ。

もっとも、都心にサブを持ってる事も多いですが。

[612: 匿名さん]

大井町にも大金持ちいるだろうね。
軽井沢に別荘があって、都心にもいくつかマンション所有しているとかね・・・
でもそんな人はここは買わないよ！

[613: 匿名さん]

>>547 あたりの　販売関係者の書き込みがばれてしまってから、発言ずいぶんと静かになったな・・・

[614: 匿名さん]

高い高いと言っている君たちは、ではいったい
　・絶対額予算の最高はいくらで
　・最低条件は何平米
なら”買える”んだ？

６０００万円の８０平米なんていうんじゃ、都内の駅近はあきらめろ。

[615: 購入検討中さん]

>>614 そんな高飛車なあんたには教えない！

[616: 匿名さん]

>>615

高い高いと言っている貴方達は、ではいったい
　・絶対額予算の最高はいくらで
　・最低条件は何平米
なら”買える”んですか？
お願いですから教えてください。

[617: 匿名さん]

相変わらず買えない・手の届かない連中の怨嗟の声ばっか。
あげく東芝さん安くしてだと。笑える。。

[618: 匿名さん]

ここ買って隣にマンションできて、7500万円も出して日陰になったら泣くに泣けないじゃないです！

[619: 匿名さん]

予算はぎりぎり1億です。
買おうと思えば買えますが、ここの地位を考えると高いと思うんですよ。
吉野家に食べに行って1000円とか払いたくないでしょ？
食事代に1000円払おうと思えば払えるけどさ。

[620: 匿名さん]

予算１億円で、地位を気にする人は、最初からそれに相応しい立地の物権を探すんじゃないの？なんで、庶民立地のスレにいるの？立地なんて、建物のスペックと違って、最初からわかってるじゃん。

[621: 匿名さん]

>620
妻の実家に近いことと、二人の思い出の地域だからです。
不動産をできるだけ安く手に入れたいと思うのは、消費者からすればふつうの感情だと思います。
まあ、安かろう悪かろう（ヒューザーみたいに）ではなんですけどね。

[622: 匿名さん]

１億の予算の人が「ぎりぎり」とかいわないだろ普通。
丸すぎる数字もどうかと思うし、ほんと恥ずかしいなあ。
たとえも小学生じゃないんだから、見栄張るんだったらもう少し考えて欲しいよねえ、牛丼はないでしょ・・。ああはずかしい

[623: 匿名さん]

>622
あら、昼から帰ってきたらレスがついてる。
>１億の予算の人が「ぎりぎり」とかいわないだろ普通。
どうしてですか？予算ぎりぎり1億でなにかいいかた普通じゃないですかねえ？
>たとえも小学生じゃないんだから
例えはわかりやすいほうがいいでしょ。
>ああはずかしい
あなたの話からすると「たとえ」と「はずかしい」をひらがなで書くところも恥ずかしくないですか？
620=622っぽいですが、論破（というのも恥ずかしいが・・・）されて気分を害されているなら、そのことについては謝罪します。

[624: 匿名さん]

620=622　間違ってるよｗ
論破って・・・621のどこに論理があるのか？
個人的事情説明しかないが・・・
そもそも、論理的にどうこうという質問でもないし。

[625: 匿名さん]

普通に考えて「ぎりぎり」での購入はやめておいたほうがいい
んじゃない？

[626: 匿名さん]

>625
おっしゃる通りなんですよ。
予算はなんとか1億確保できるんですが、やっぱり余裕を持った購入したいじゃないですか。
ここもすごく大きい間取りを除けば、比較的余裕があるのですが、地位からすれば割高なので、もう少し安くして欲しいです。

[627: 匿名さん]

地位からすれば割高だと思うならやめれば？
安くしなくても完売するだろ。

[628: 匿名さん]

安くしないと完売は無理なんじゃないの？
決して都心とは言えない大井町の地位からすれば、
消費者はついてこれないよ。

大井町を狙ってる層の場合、
1億の物件をキャッシュで買う層はいないでしょ。
ローンを組んで買うとした場合、
たとえ1億の与信があったとしても、
1億の予算をつぎ込んで買う層はいないということじゃないの。
（仮にいたとしてもごく少数）

そんな意識は至極普通の考えだと思うけど、
どうしてそんなに突っかかるのかなあ？

[629: 匿名さん]

もうだいたい価格もわかり、その上で地位に比べ高いっていうなら、潔く買わないと決めれば、それでいいじゃない。いくら言ったって、これ以上は安くはならない
【概要】
　　・概ね300〜350万円／坪
　　・60m2台なら5000万円前後もある（多分、4000万円台も）
　　・70m2台でも6000万円ちょいの部屋もある

価値≠価格。価値なんて「価値観」ていうくらい主観的なこと。
他人から見たらガラクタに大金をつぎ込む人いるけど、その人にとっては、それで手に入れば満足。

金銭面だけで言うなら、貴方の言うように本来の価値から比べ高いなら、買わない貴方が勝ち組。買った人は＊＊＊み。おっと、それに売れ残ったら、売主が一番の＊＊＊み。それだけのこと。

↓ここの会話調さんの意見もご参考に。結構、この人はおもしろい。
−−−−
23区内の新築マンション価格動向（その12）
No.463 by 匿名さん　2007/07/28(土) 12:10
「ねぇ、ねぇ。価格と価値ってどう違うの？」
（以下、略）

[630: 購入検討中さん]

私はこの場所は１億でも安いと思いますよ。都心はどんどん南へ移動していますから。中央線より北の高額物件には気をつけたほうがいいと思います南は一様に高くあちこちで再開発が行われており流動性も高いですが北のほうは昔から東京の方が多くその場所へのこだわりが強く東京に住んでる低所得のかたが多いようです。第二トウキョウタワーが希望ですが、本来、西東京にテレビ塔が必要だったのではないでしょうか？