プラウド東陽町

[物件比較中さん]

緑園を、南に、目前に。

東陽町に、パークホームズに続いてプラウド登場。
いかがでしょう？

□所在地 　　　 東京都江東区南砂1丁目940番9（地番）
□交通　　　 　　東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩13分
□構造・規模　　 鉄筋コンクリート 地上10階
□入居時期　　　 平成22年3月下旬 (予定)
□総戸数　　　　 168戸 (他 管理事務所1戸)
□間取り　　　　 2LDK〜4LDK
□専有面積　　　 61.47〜100.33平米
□駐車場　　　　 99台
□施工　　　　　 株式会社長谷工コーポレーション

[51: 匿名さん]

東陽町の駅遠物件が坪230スタート？？
二年前の最高潮に高い時よりも更に高い気がしますが。
しかも長谷工物件。
本当に誰が買うんでしょう？
いくらプラウドとは言え、どう考えても三割は高いと思いますが、私の感覚がおかしいのでしょうか。

[52: 匿名さん]

>>47の書き込み怪しい。

自分もモデルルーム行ったけど、確かに85平米のつくりは6000万以上だったし、1F 庭付きは価格表示すら無。
4000万円台はレクセルに覆いかぶされた西向き低層（一日中日陰）と、
南向き60平米位の縦一列しか無かったよ。どちらも問題外。

他の価格表示はみんな「○千万円前半～・半ば～・後半～」とかいうあいまいな書き方しかなかったし、
営業も特に耳寄り情報をくれたわけでもなかったし、正直期待外れだったね。

あえてひとつ耳寄りと思ったのは、プラウド東陽町の隣（東側）に
中高層の野村物件ができるそうです。こっちの方がいい？

[53: 購入検討中さん]

49です。その通りですね。
事前内覧会なのにがっかりでしたよ。情報が出せないならば次の内覧会16ないし17日に最初からすればいいのに。。。

50さんへ
86平米で西南角部屋が1階から7階？までだったかな？（資料が会社なのですみません。）で6000～7000万円前後とありました。

52さんへ

東に出来る建物は確かに条件としては良いと思いますが、南向きの住所が少なく東向きが多いと聞きました。南北に縦長な物件ができるからでしょう。出来るのにその後一年はかかります。

作っている間はプラウド東陽町も特に東南がうるさそうですね。

[54: サラリーマンさん]

新浦安にまけず劣らずのびっくりバブル価格ですね。
いくらプラウドブランドでもありえない。
価格は自然に調整されるでしょう。

[55: 匿名さん]

１０分以上は安くても売れないのに長谷工物件をこの価格で捌けるとした根拠は一体何でしょうか？
マーケティングがなされたとはとても思えない。

[56: 匿名さん]

先日見学行きました
今のおおよその価格はMAXなので多少下がるとのこと・・・じゃなきゃ困りますが、高かったです・・・

[57: 匿名さん]

お客の出方をみてこれから下げていきますよ。ただしそれにあわせてマンションの仕様も下げて原価を調整していきますので気をつけてくださいね（笑）

[58: ご近所さん]

６～７千万円、自分が思っていたよりもかなり高いです。
ここからだと、駅徒歩１５分はありますよね？
それで、シティタワーと同水準なんですね。

シティタワーよりも、間取り、設備等がいいんでしょうか。

[59: 匿名さん]

プラウドは最近、売れてないみたいですね…金町とか

[60: 匿名さん]

最近のプラウドは仕様がね。。。
西大島は完売したけどあの立地ならプラウドじゃなくても
売れてたと思うよ。

[61: 匿名さん]

実際の通勤は、バスメインですよね。

新浦安みたいにシャトルバスでも検討しますかね？

[62: 匿名さん]

いやいや､歩けよw
歩いたって15分かかんないだろ｡
せっかく駅までほとんど親水公園がのびてるんだから｡
歩くのが嫌ならこんな物件見んなw

[63: 匿名さん]

都心なのに緑に恵まれた環境が売りだからね。

都心の喧騒を一時忘れて、
公園歩いて駅までってのが健康にも良い。

[64: 匿名さん]

雨の日以外はいいかもね

しかし、どうだろう。通勤の往復だけみれば緑道は
ほんのちょっと。
その他の歩道は狭いし、街並みもよくない。

どうしても決定打にかける気がしている。

[65: 匿名さん]

緑に恵まれてるって言っても気持ち程度の緑道があるだけだし、
親水公園だって基本的にドブ川だし。
広告のイメージに引きずられ無いで冷静に判断しようね。
まあこの程度で満足なら何も言わないけど。

[66: 匿名さん]

ディスポーザー付いてないよね　ここ

[67: 物件比較中さん]

プラウドは、プラウド新浦安以降、仕様をどんどん落としてきた。

いまどきディスポーザーなしなんてありえないでしょ。

[68: 匿名さん]

昔はプラウドっつーとそれなりのブランドだったのに
最近は自らブランド価値を毀損しちゃったね。

[69: 匿名さん]

昔の野村に戻っただけ。所詮、野村。

[70: 物件比較中さん]

最近野村は積極的にマンション出してますね。
注目していた亀戸、西大島といった駅地下の小型タワーとは違う大規模マンションで関心の集まるところですね。

北砂の東京スイートが坪１９０くらいでしたが、比較になるところでしょうか。あるいは亀戸レジデンスとガチンコでしょうか・・・。
東陽町に徒歩で行けるところとプラウドブランド（施工は長谷工ですが・・・）でやや高いですかね。価格次第では魅力的だと思っています。

[71: 匿名さん]

ここをプラウドでもなく財閥系でもない単なる長谷工物件として考えた時に、単なる駅から遠い物件では？

[72: 匿名さん]

ここは都心ではないのです。

[73: 匿名さん]

低仕様
駅遠
長谷工

坪160でもいらない

[74: 匿名さん]

情弱しか買わないよな(笑)

[75: 物件比較中さん]

モデルルーム行きました。
ディスポーザーありましたよ。
二重床・二重天井その他の設備も一通りあった感じです。
正式価格は出てませんでしたが、240万/坪のバカげた価格
設定でなければ結構検討したのに残念です。
問い合わせベースでは千件以上あったとのことで強気の
価格設定は当面崩さないでしょうね。
モデルルームに行くと出口付近で漏れなくシティタワー東陽町
の住不販売員に勧誘されます（笑）。

[76: 匿名さん]

240万/坪は都心物件では価格破壊だと思うけど。

[77: 匿名さん]

間取りは、田の字？

[78: 匿名さん]

>>76
ここ全然坪240じゃないよ。シティタワー東陽町よりも高い。
仮に坪240のマンションでも、ここの相場考えると全然価格破壊じゃないけど。

坪200でレーベンハイム買えた人は今から考えるとそこそこお買い得だったな。

[79: 匿名さん]

三井の物件の方がここより駅から近いし、値段も安いんじゃない？

[80: 匿名さん]

こんなとこ坪180万がいいとこですな

[81: ご近所さん]

モデルルーム拝見しました。　値段聞きました。　多分、シティータワーはこれにて完売ですかね。

[82: 匿名さん]

>>81
シティタワーの方は実質中古+元々超割高だし。
3社共倒れで晴海レジ等に流れるというのが、1番有り得る展開のような気が。

[83: 匿名さん]

この辺、検討してたら清澄白河が一番妥当だね。

[84: 匿名さん]

清澄白河ってそんなに安いの？

[85: 匿名さん]

清澄白河は坪270万らしいですよ。

[86: 匿名さん]

清澄白河は、近くに大きな公園もあるし、半蔵門と大江戸線2路線あるし、江東区内ではかなりいいところだと思います。
スーパーなんかはいいところがなくて不便かもしれないけど･･･。
公立の学校もまあまあよさそうだし。

でも結構高いですよね。
というわけで、清澄白河より安く、ごちゃごちゃしてはいるけど生活に便利な東陽町に住んでいます。

[87: 物件比較中さん]

清澄白河は＠270万/坪で予定価格出してます。

６月中旬に要望書を受付けるようで、
その前に販売価格を出すようですが、
東陽町に比べ高すぎるので、
購入者が離れていく気がします。

[88: 匿名さん]

価格、発表になりましたか？

どなたか3ＬＤＫ　70ｍ　南方面　で価格教えてください。


よろしくお願いします。

[89: 匿名さん]

ＧＷ前の事前内覧会では70平米南向き～5000万円台～としか決まってないと言われましたが正式価格発表されたんでしょうか?
私も知りたいです、ご存知の方宜しくお願いします。

[90: マンコミュファンさん]

今日発行のマンチョンズ見たんですが、
100平米のルーフバルコニー付きの間取り、いいですねぇ～。
駅からの距離が気になりますが、環境的には良さそう。
来年できるという大型ショッピングセンターは何ができるんですか？
それから、都内では子供がいる家庭には江戸川区が優しいって有名ですが、
（表現が下手ですみません）
江東区はどうなんでしょうか？

[91: 匿名さん]

親水公園があるので環境がよいと思うのですが、現地に足を運んだら
周囲に自動車修理工場が多数あり、塗料のにおいなどがしていたので
私は、ちょっと考えてしまいました。

[92: 匿名さん]

野村さんは、ここに対して自信満々だから、さっさと売りきっちゃうのでしょうね。

[93: 匿名さん]

KY値付けのお陰でこのスレに誰もいなくなりましたとさ。

[94: 匿名さん]

第二の新浦安物件だなw
おもしれーやw

[95: 匿名さん]

おもれー
一体誰が買うんだ。こんなクソ万

[96: 匿名さん]

本当だ。
野村さん頼むからこれ見てたらもう少し安くしてください。

[97: 購入検討中さん]

真剣にこの物件の購入を検討しているのですが、
榊淳司さんのブログで、野村不動産についてこんな記事が載っていました。
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-135.html

なにかと悪い評判を聞くことの多いデべとは認識していましたが、

＞ ここのマンションは、事業に関わった中のほんの数人の愛情と、
＞ 何十何百人の凄まじい憎しみに包まれて世に出てくるのです。

ここまで書かれると、一生住むかもしれない住居だけに、
非常に気になってしまいました。

デべが施工業者に対して手抜きがないよう厳しく接しているというであれば、
購入者にメリットがあると考えることもできると思いますが、
そんな単純な話でもなさそうですよね？

皆さんはどう思われますか？

[98: 物件比較中さん]

私はここの営業に、
「野村の物件は、同一エリア内では１割高いですが、
それだけの価値があるものを提供しています。」
と聞かされました。

でも、駅から遠く、仕様も特段良いとも思えないのに、
南側が緑地というだけで、１割高いというのでは、
私は納得できませんでした。
客観的な資産価値という点でも、
ここより駅に近い他の東陽町物件よりも路線価は全然低いし…

結局、ブランドイメージで値段が高いということで、
一方的にデべに都合がいい話なのかなと。
決してイメージが良いとは思えないのになぁ。

[99: 匿名さん]

ブランドと名前を使っているだけで値下げしないやり方の典型だ。

[100: 匿名さん]

この前、日経の提灯記事送ってきたよ

[101: 匿名さん]

まぁ、ここ買う人は、プラウドのファンだから、価格は予算内なら、相場はそれほど気にしないでしょ。

[102: 物件比較中さん]

ある物件を検討しており、そこの営業からこの物件を見に行ったかしつこく聞かれたので、営業がそれほど気にしている物件ならいい物件なのだろうと土曜日見に行きました。
プラウドにしてはかなりシャビーなつくりでした。はせこーの影響が強く出ているのでしょうか？かなりコストを落として作っているなーと感じました。それならば値段が安いのかと思いきや、びっくりする値段でした（南面９０平米で坪260から275）。南面の公園もシャビーだし、駅から13分と遠いし、何処に魅力を見出せばいいのかわかりませんでした。
でも子づれの客はいっぱいいたなー。あと駐車場にポルシェ997ターボが止まってました。このような車をお持ちの方が買うような物件には見えませんでしたが・・・
私の検討している物件の営業が何でこれほど気にするのか疑問です。

[103: 物件比較中さん]

102さん
私も同感です。
高額な分、高仕様で高級感もそれなりにあるのだろうと期待していましたが、
ＭＲに行ってがっかりしました。

車通勤で、子育て重視の家庭には環境で選ばれる方もいると思いますが、
駅までの距離を考えると、電車通勤の私には、
まるで魅力が感じられませんでした。

まぁ、ポルシェに乗っているような人でしたら、
セカンドハウス？にはいいのかもしれませんけどね。

[104: 匿名さん]

ポルシェ、私も見ました。２回駐まってるの見ましたね…

[105: 匿名さん]

プラウド＝高級マンション
本当は都心の一部の物件以外は普通のファミリーマンションなのに、上記のようなイメージを作り上げた野村の勝利。

[106: 匿名さん]

ここも値引きしないんでしょうね。高いから売れないのに…。

[107: 匿名さん]

プラウドがブランドなのは解りますが
超ド下町でそんなブランドひけらかされても････
あと歩いて1分ほどにある神社は大晦日の晩に振る舞い酒とかやって
初詣の人をもてなすので､そういう騒ぎが嫌いな人は買ってからビックリするかも｡
あとこの辺の祭りは深川祭りと繋がってるので､御輿と担ぎ手にバケツで
ガンガン水を掛ける珍しい騒ぎがみられますよ｡

[108: 匿名さん]

最近のプラウドは仕様は低いが価格は高い。ブランド力の成せるわざですね。
近隣でいえば、亀戸や西大島のプラウドも高いと言われながら、ほぼ値引きなしで売れましたからね。
上記２物件と比べても駅から遠いというデメリットはあるわけだし、もう少し値引きしてくれないかなぁ

[109: 匿名さん]

最近のプラウドはかなり仕様を落とすところは落としてますよね。。。
表だけタイルで裏はコンクリに色を塗っているとか等（笑）
サッシ高や天井高も高いわけではなく、内装・設備もいたって普通の仕様。
完全にブランド先行ですね・・・。

[110: 匿名さん]

そのブランドを盲信してしまっている購入者がいるから野村さんはウハウハなんですわ。

[111: 匿名さん]

実際、亀戸タワーでも内覧会で契約者が相当がっかりしたといった書き込みが沢山見受けられました。
値段に見合うクオリティを期待すると裏切られる可能性が高いかもしれませんね。
売主の信頼性にお金を払っていると考えると納得いく人もいるかもしれませんが、ちょっとなぁ。
ここは駅から遠いし、場所的にものすごく便利っていうわけでもないので、それに見合った値段で出てこないと様子見だろうな。

[112: 物件比較中さん]

昨日、南砂のトピレックプラザでテント張ってイベントやってましたね。
キャンペーンガールが何か配ってたけど、テントに近寄る客は皆無。
資料だけでも貰おうかと思ったけど、他の客も全然いなくて近寄りがたかったので
そのまま通り過ぎてしまいました・・・。

[113: 匿名さん]

そもそも東陽町って、そんなにブランドがある街なのでしょうか？

やたら高い気がするのですが…将来的に注目される何かがあるのでしょうか？

[114: 匿名さん]

同感。
東西線で都心へのアクセスは良いが、それだけな気がする。
ここは駅からも遠いし、スーパーなども遠い。眺望もさほど期待できない。
プラウド、シティタワー、三菱タワーなど色々できる（できた）が、正直どれも割高感があるのは否めない。

[115: 匿名さん]

やはり不動産バブルの遺産でしょ。
ブランドを考えず、とりあえず帰る土地を買ってしまったからね
プラウドブランドを守るためなら駅から遠い東陽町に物件つくらないでしょ。しかもあの長谷工で・・・。

[116: 匿名さん]

住所南砂だしね｡
東陽町の利点はハッキリ言って大手町まで電車で10分圏内な事だけじゃないかな｡
電車は一切の身動きが出来ないほど込むし(女性はかなりの覚悟が必要)割と雑多な街だし｡
あと東陽町駅周辺はchon校(結構近くにある)の生徒が結構日本人の学生に
喧嘩売ってたりするんで､住んでみて聞いてないよってことの無いように｡
解りやすく言うと東陽町駅から南西方は結構治安悪し｡
恐らく消されるだろうと思う地元住人情報でした｡

[117: 匿名さん]

この土地、この仕様で誇り（プラウド）と言われても響かない。
この辺りはあくまで砂町ですよ。もし土地勘がない人がいたら実際に来て周辺を歩いてみた方がいい。
以前この辺りに住んでいたものとしては、投資対効果が全然合わない。

[118: 匿名さん]

プラウド東陽町
パークホームズ東陽町キャナルアリーナ
テラス東陽町ネクスタワー
シティタワー東陽町

作りすぎでしょう。しかもどれも高目の価格設定だし。
共倒れの可能性が高いかと。

[119: 匿名さん]

キャナルアリーナは価格下げたみたいだね。といっても相場よりまだ若干高めだけど。
シティタワー東陽町は売れてないのかな？
この時期の物件は土地が高いときに仕入れてるはずだから、低価格に設定するのは厳しいのかもしれないね。仕様を下げてごまかすしかない、というのが最近の傾向。きっちり見た方がいいよ。高値掴みしたら取り返しつかない。

[120: 物件比較中さん]

>118

大手進出で、周辺を底上げする可能性がないとはいえない。

アリオなど大型商業施設が進出するのも、都心にも近いこの地域のポテンシャルがあってのこと。

むしろ今は上がりきる前だとすらいえる。
というのが、都合の良いデベの言い分か。

[121: 匿名さん]

プラウド南砂
テラス南砂ネクスタワー
シティタワー南砂

パークホームズ塩浜キャナルアリーナ

実際はこんな感じですか（笑

[122: 匿名さん]

林立の理由はなんでしょうかね？

[123: 匿名さん]

マンションブーム(笑)に乗ったつもりだったんじゃない?

[124: 匿名さん]

確かに電車に乗っちゃえば10分だろうけど
その駅までどんだけ歩かないといけないかってことを
忘れてはいけません
天気のいい日ばかりではないので

正直この物件から駅までは遠すぎる
マンション前から駅まで直行してくれるバスもない

[125: 匿名さん]

林立する他のマンションと同様に、駅まで遠すぎる。
その代わりすぐそばに便利なスーパーとかあるならまだいいけど、それもない。
公園を売りにしているけど、それなら他にもっとコストパフォーマンス高い物件はいくらでもあるでしょう。
プラウドにしては比較的良心的な値段で出てくるとかって言われてるけど、冷静に考えてみればそれでも全然割高だと思うし、「プラウドにしては」ってどれだけの価値があるんだって思う。
プラウドだけに限ったことじゃないけど、最近の財閥デベ物件は、仕様も低いし安っぽい。

[126: 匿名さん]

南側隣地は親水公園。

周辺の商業施設は、24時間営業の大手スーパー、激安スーパー、活況呈する下町商店街に、来年大型SCが誕生。

販売は、高級ブランドの大手デベ。

主要ビジネス街にも10分程度。

ただし、最寄りの駅からは徒歩13分。

さてさて、どちらに同様の物件がありますかな？

見落としている購入検討者の為にも、是非ご教示下さい。

[127: 匿名さん]

湾岸の物件も値下げが始まってます。
さすがに激安スーパーはないでしょうけど、駅徒歩、都心へのアクセス、商業施設、眺望、公園などの条件は揃っていて、坪単価はここより若干高いくらいにまでなってきてます。

私は近隣の賃貸に住んでいて、この地域が好きなんですけど、
駅徒歩13分というのはちょっと遠すぎる気がしますし、商業施設も徒歩だとちょっと遠いですよ。
それでいてプラウドブランドで価格は高めでしょうから、あくまで私個人的には費用対効果にあわないという判断をしています。
125さんが書かれているように、最近のプラウドは亀戸などの例もあるように、必ずしも値段に見合った仕様とは思えないものも多々ありますし。

私個人としては、住吉駅から徒歩5，6分のところに計画されている藤和不動産の物件に期待してます。
それを期待しつつ、この物件の価格が値引きされるようなら検討するといったかんじで様子見です。

[128: 匿名さん]

正式価格

南向き公園ビュー　２LDK(61.47平米)　　３７８０万円～
南向き公園ビュー　３LDK(72.96平米)　　４５４０万円～
西向き角住戸　　　４LDK(91.41平米)　　５４４０万円

[129: 匿名さん]

200万そこそこですか。
売れそうですね。

[130: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹が8月に閉まるそうですね。
近隣施設の核テナントの撤退、不安を感じさせます。

[131: 匿名さん]

クイーンズ、もともとはユニーだったからね。
激安スーパーである市場との住分けを狙っての出店だったのだろうけど隣の西友がその役担ってるしね。
今度は安い店がくるんじゃない？

[132: 匿名さん]

１２７さん　
　
住吉の藤和の物件は、住所やマンションの規模など、
何か少しでもおわかりになりますか？
現地には、建築計画の看板などがありますでしょうか？

[133: 周辺住民さん]

クイーンズ伊勢丹、閉店ですか。ちょっとショックです。
ゲウチャイとパン屋さんだけでも残ってほしいなあ。
伊勢丹はいつもガラガラだし、きょう久々に寄ったら、敷地内の本屋さんが
なくなっていて、ビミョーな感じの雑貨屋になってたし。
撤退も仕方ないんでしょうかね。

[134: 匿名さん]

アリオが出来たら、益々客足が遠退いてしまいそうですね。

地元的なスーパーなどが欲しい気がします。

[135: 匿名さん]

ﾌﾟﾗｳﾄﾞとはいえ契約前に仕様の確認をした方が良いですよ。
たとえば、ベランダ側壁面や廊下（玄関側）の共用スペースは全てタイル貼りかとか、梁が下がってくる位置やその大きさ等について

[136: 匿名さん]

70㎡強3ＬＤＫで4500万ぐらいだとﾌﾟﾗｳﾄﾞにしては手ごろですね！

[137: 匿名さん]

プラウドだけど長谷工だからチープな印象

[138: 匿名さん]

モノは言いようだなw
長谷工で駅から15分､駅までの路線バスも無い
これでプラウドにしては安いって言われても
安くて当たり前､むしろ値段だけ見たら高いっつーのw

[139: 匿名さん]

賃貸なら住んでもいいかな。この辺だと、3LDKで15万くらい？

[140: 匿名さん]

まったくスレが進まない物件だね。
清澄白河や晴海は、良くも悪くも、もの凄く進んでいるのに。
物件に関心が無い証左でしょうか。

[141: 匿名さん]

関心がないか、淡々と順調に売れているかのどちらかですよね

[142: 物件比較中さん]

虫が凄そうなので検討から外しました

[143: 匿名さん]

んー鋭いなw
確かに物件目の前に親水公園の溜め池が有る
昔はザリガニが捕れたような溜め池なので虫はすごいかもしれんw
公衆便所も近いはずw

[144: 物件比較中さん]

価格表がクロネコメール便で送られてきました！

[145: 匿名さん]

ここの物件を検討している方は、
ぜひ雨の降っている日や、その次の日に現地まで行ってみることをお勧めする。
東陽町駅に向かうには、舗装されていない土の公園を通らなければならない。
会社員など革靴で通勤される方は、どのような実害があるか、
一度、冷静に検証されてみるとよろしいかと。

[146: 匿名さん]

No.145 by 匿名さん　
先日確認したところ、私の見たところでは
公園内も小学校の横を使う経路も、駅までは舗装されていました。
何処の道が舗装されていないのか、教えて下さい。

[147: 匿名さん]

はじめて書き込みします。
現在、横十間川沿いに住んでいるものです。

ほとんど舗装されていますが、プラウドの左横を抜ける道（広場の右側）は、舗装されていません
よね。

ただ、舗装されている道のみで行けるルートもありますので（たいして遠回りにはなりません）、
雨の時は、そっちを通っていけばよいと思います。
近くの橋（シティータワー東陽町横）を通っていってもよいと思いますよ。

[148: 匿名さん]

ただでさえ駅まで徒歩が公称１３分なのに、
土の道である公園を避けて橋を通れば１５分は超えます。
それもマンションのエントランスから、駅の階段口までの時間、が。
上層階だったり、角に近い部屋（もちろん高い部屋）に住めば住むほど、エントランスへは遠い。
玄関からホームに着くのは、ゆうに２０分を超えることになります。
朝の時間が貴重なサラリーマンにとって、これは痛い。
当然、転売価格にも響きます。

[149: 匿名]

つい先日MR見学してきました。
第1期のうち8割ぐらいが赤いバラで埋まっており、
重複している部屋は7/19に抽選会で確定すると伺いました。

多めにバラを付けておき、他と比較して人気があると見せかける
営業テクニックではないかと、ついつい疑ってしまいます。

本当にバラの数だけ売れたんでしょうか？
またこの手のテクニックは業界における常套手段なのでしょうか？

[150: 匿名さん]

昨日重要事項説明会に行ってきました。
４回に分けてやったみたいですが、私の回には２０組位参加者がいました。

単純に４倍すると８０組なので、そこそこ売れたのかなぁ～と思っています。

参加者がサクラと言われるとどうしようもないですが。。