プラウド東陽町

[物件比較中さん]

緑園を、南に、目前に。

東陽町に、パークホームズに続いてプラウド登場。
いかがでしょう？

□所在地 　　　 東京都江東区南砂1丁目940番9（地番）
□交通　　　 　　東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩13分
□構造・規模　　 鉄筋コンクリート 地上10階
□入居時期　　　 平成22年3月下旬 (予定)
□総戸数　　　　 168戸 (他 管理事務所1戸)
□間取り　　　　 2LDK〜4LDK
□専有面積　　　 61.47〜100.33平米
□駐車場　　　　 99台
□施工　　　　　 株式会社長谷工コーポレーション

[496: 匿名さん]

人の年収なんか何の根拠があっておっしゃってるのでしょう。。

周りからみて付加価値がない(高すぎる)であっても購入者が満足していればそれでいいのでは？


このような知恵をお持ちの方がいらっしゃるんですね、プラウドは。

[497: 匿名]

>>494
484ですが私は別に購入した人を否定さてませんが…
何であなたにそんな失礼な言い方をされるのでしょうか？
私も検討してましたがまあ価格が人をバカにしていたのと家族の環境で言うなら都営団地、幹線道路、人工公園の酔っぱらいに若者、人口に対して圧倒的に少ない保育園の数。まあ最悪ですね。
後は駅までの距離が遠過ぎますよ。朝あの距離を歩いてようやく駅に着いて殺人的な満員電車ですか…想像しただけで目眩がします。
以上のことから購入を見送りました。しかしそれは私の判断。あなたは価値があると思い購入したんでしょ？
ならそれでいいじゃない。

[498: 匿名さん]

＞484さん

まぁまぁ
あの方はあまり相手にしても…という気がします。
この物件をとても気に入ってる方、ということでいいんじゃないでしょうか。
(私はそのような方がいらっしゃるマンションに住みたいとはあまり思いませんが。)

たぶんこの掲示板でここがいい！とおっしゃってる方はごく限られた方(494さん)なのでしょうね。

いつも文体が似てますものね。

[499: 匿名さん]

>494さん

まぁまぁ、自分の考えで凝り固まってにケチをつける人のことは放っておきましょう。
だいたい、良くないマンションで検討外だと言うなら、この掲示板を見なければいいのに。
わざわざ出てくるということは、荒らしもしくは妬みとしか言いようがありません。

価格が人をバカにしていた→そうでしょうか。テラスも同じような広さだと同じような価格ですよ。まあ、あちらは南砂駅からは近いですが。シティータワーは値下げしましたが、元はもっと高かったです。
都営団地→偏見持ちなのですね。都営団地の何がいけないのでしょうか。
幹線道路→幹線道路に面していないので静かです。しかも幹線道路があるので、車生活の人には便利。
人工公園→人工出ない公園の方が少ないのでは。
酔っぱらいに若者→どこの駅にもいます。
人口に対して圧倒的に少ない保育園の数→たしかに、保育園は少ないですね。でも保育園事情が厳しいのはどこも一緒。

他の方々が言ってらっしゃるように、人の価値観はそれぞれです。
自分の価値観で、良し悪しは決められないし、マンションのケチをつけるのはどうかと思います。
まあ、でも、都営団地があるからという理由だけで、「ここの環境はちょっと・・・」というくらいですからね。
どうぞ、他のマンションを検討して、検討外の用がないこちらの掲示板には来てほしくないというのは正直思いますね。

[500: ご近所さん]

497さんの指摘を問題視している検討者は多いと思うけどな。
でも、ほぼ完売状態だから、それが気にならない購入者が多数いたということでしょう。

この辺は、物価安いし、スーパーも多いから日常の買い物には不便しないよ。

[501: 元・区民]

東西線の混み方はハンパじゃないですよ！
結婚を機に引越しましたが、絶対に東西線沿線以外で、と思ったくらいです。
それが１０年位前で、更にマンションが増えてるから。

まぁ、皆さん覚悟の上、もしくは車通勤なんですかね。

[502: 匿名]

やれやれ(笑)
ちょっと坪単価が高いんじゃないの？と指摘しただけでこの叩かれようですか？
まあいいけど。
どーも失礼しましたあ〜。

[503: 匿名さん]

484さん。私もその一人ですが購入を見送った人の理由としてあなたが指摘したことがかなりあると思います。ただ買った人は後戻りできないから強めの反論は仕方ないと思いましょう。しかしこれだけ強硬に反論してくるということは494さんは購入したものの少し不安に思っているのかもしれませんね。そっとしといてあげましょう。

[504: 匿名さん]

＞＞５０２
そりゃ郊外並みの坪単価で高いと言われちゃ普通怒るでしょうがｗ
常識外れですよｗ

[505: 契約済みさん]

私は三井の方を購入して、ここも気になったのでたまに覗きに来るのですが荒れてますね。
しかも、ほぼ完売物件に対して言いがかりみたいなコメントは見てて腹が立ちます。実際、あちらもそんな輩がたまにのさばったりするので。物件をけなすことが目的の人はどんな神経しているのでしょか。購入者の方はこういった騒音は無視して良い新生活が始められるといいですね。

[506: 匿名ちゃん]

さて、話を変えましょうか。
昨日、内覧会のお知らせが届きました。
まだまだだと思っていたのですが、もう今月に内覧会、来月は引き渡しですね。
皆様、引越しは、アリさんのマークにされるのでしょうか。
それともいろいろ他社に見積もりをしてもらって、どこか違うところに決めたのでしょうか。

[508: 契約済みさん]

>506さん
うちはアリさんにしました。
ネットで言われているほど感じが悪くなく、
見積りの場で契約を迫るということもありませんでした。
日程調整についても幹事会社なので、融通がきく感じでしたよ。

他の所にも見積りを出して貰いましたが、
３月末は時間が読めないこともあってかなり高かったです。

４月の中旬になるとかなり安くなるようですね。

[509: 匿名さん]

イメージですが、このクラスの引越しだと、定価15万だけど、繁忙期は値引きで5万まで行くという感じでしょうね。

[510: 匿名さん]

2は13階建で、来春竣工予定ですね。

[511: 匿名はん]

今日、現地を確認したところ、エントランスの囲いが外れていて、中の様子がよく見えていましたよ。
エントランス右手にある「PROUD TOYOCHO]の小さな看板もオシャレ！
エントランスから公園に通じる道のところには、木製のフェンスもあり、こちらもオシャレでした。

一方、駐車場のほうは、立体駐車場がかなりの面積を占めていて、少し圧迫感があるかもしれません。
裏手だから仕方ありませんね。

現地を見ると、早く引越ししたくなりますよ。

[513: 契約済みさん]

駐車場区画の抽選の案内が来ました。
取りあえず希望順位の高い区画が当たったので良かったです。

実際どれくらいの応募があったのか分かりませんが、
満室に近い状態であるといいですね。

空いている区画があれば来客用に使えればと思うのですが、
鍵の管理とかが難しそうですね。


＞511さん
だいぶ完成に近づいてきましたね！
内覧会で現地を見るのが楽しみです。

[514: 物件比較中さん]

残り２戸ですね。

[515: 匿名さん]

>>512
パークホームズ東陽町　四季の庭なんてどうですか？

目の前が公園で西友もすぐ近く、しかも駅まで10分。
まっ、値段次第ですけどね。
ここと同価格帯だったらお勧めですね。

[516: 匿名さん]

２戸ですか？
急いだほうが良いでしょうか？

[517: 匿名さん]

>516さん
その２戸が自分の欲しいタイプなら急いだほうがいいでしょう。
でも欲しいタイプじゃないのなら急いだって全く意味がないですけどね。
残ってるのはそれなりの理由があるのですから。

[518: 匿名さん]

駐車場は予想を下回る応募数で必要稼動台数84に対して70台のみ。。（空き29台）
管理費見直しになったらがっかりだなぁー。
いい区画残ってたらプリウス買おうかなぁ

[519: 物件検討中さん]

ここのプラウドは世田谷区が話題にのぼるほどなんですね。

このようなサイトには批判めいたことが多くのることは仕方
ないですが、それでもプラウドくらい高価な150戸もある物件
が完売間近であるという事実があるので、批判されている方は
考え方が偏ってるかもしれない、と気付いてほしいですね。
おそらくどの物件を見ても批判されているのでしょう。

購入された方は、これくらいの高価な物件を検討できる方で
あり、他の同等の物件と比較して契約されたのだから、批判
されている点以上に優位な点があったのでしょう。

結局のところ、第三者的に中立な立場でみると、この物件は
人気のある物件だった、ということに落ち着くのではないで
しょうか。

（私は不動産関係者でも、地元民でもありません。都内で
マイホームを検討している者です）

[520: 物件検討中さん]

519さんに一票。

あと、プラウド東陽町は値引きは一切してないようです。
物件価格から1円も。
他のプラウドシリーズは値引きはありますが。

[521: 契約済みさん]

>518さん
駐車場は利用率85％で管理費を想定していましたよね。
（必要稼働台数84台とはこのことですね）

あと14台分の補填には、
１、駐車場代を下げて、利用者を増やす
２、管理費を上げる
３、来客用の駐車区画をつくり、利用料を取る。
４、プラウド２の人にも貸し出す（２が不足していたらですが。。）
５、近隣の人にも開放する

５は混乱の元なので下策だと思いますが、他のプランは
管理組合として検討しなければ行けなくなりそうですね。。。

キャナルアリーナは駐車場が不足気味らしいので、
向こうと足してで割りたい気分ですね。。

[522: 匿名さん]

５は、税法上認められないですね。

[523: 匿名さん]

518さん

シティタワー東陽町のスレでも同様の問題が取り沙汰されてましたね。
この辺りは、マイカー保有率が少ないのでしょうか？

[524: 匿名さん]

5000万物件を買うのにマイカーを諦めた人が多いと思います。
個人的には、マイカー諦めるくらいなら、もう少し奥地の物件を
選んだほうが、生活レベルの上がりますし、近隣住戸との平衡間もあるとは思いますが。

[525: 匿名さん]

都心部だと車無くても不自由無いからな。
タクシーすぐ拾えるし、どこ行くのも近距離だし。

それに、郊外好きなら始めからもっと安い郊外買うだろうし。

[526: 匿名さん]

クルマなくてもいいけど、生活の余裕というか
ただのオトナのおもちゃです。

金銭的には、まったくの無駄ですが、まあ、趣味の世界です。
今回は、趣味人がデベの予想以上に少なく
反対側の三井では、予想以上に多かったということでしょうか？

デベの中の人も大変だ。

[527: 匿名さん]

都心居住が進んだ方が地球にやさしいってことですね。

[528: 匿名さん]

そりゃ、経済面が許せば車欲しいけど、なんとか我慢我慢。

[529: 匿名さん]

けど、プラウドより三井さんの駐車場代のほうがかなり高いでしょ。この値段だったら別の近隣駐車場を借りたほうがいいのではと思ういくらいでした

[530: 匿名さん]

逆に言うと４割の人はクルマ手放さないということですね。
年間50万近いコストを無駄と見るか、生活の余裕と見るか？

我が家は、経済的に厳しいけど、子供のためクルマ維持です。

[531: 匿名さん]

湾岸に遊びに行くのに車が必要ですよ。
道が空いていて快適なドライブが楽しめます。

[532: 匿名さん]

プラウド２のHPがOPENしましたね。

「プラウド東陽町ガーデンズ」
http://www.proud-web.jp/toyocho-g/index.html

基礎工事、入居前に終わってるといいなぁ･･･。
せっかく入居しても、週末の朝から工事騒音で起こされるなんて嫌だなぁ。

[533: 匿名さん]

2013年度に中央環状品川線ができあがると湾岸線から東名高速、中央高速がすぐになりますよ。

[534: 匿名さん]

>>529
けど、実際は三井の方が駐車場が足りない。
向こうの方が、経済的に余裕がある人が多いんでしょうか？

[535: 匿名さん]

そんな馬鹿な

[536: 匿名さん]

馬鹿は誰なんでしょう

[537: 匿名はん]

総住戸数と駐車場数の割合が違うから、そのあたりを考慮しないとね。

ちなみに、プラウドは、
総住戸数168戸で、現在166戸が販売済み。
総駐車場数は99台で、70台が埋まっている。
申込済み駐車場数/販売済み住戸数＝42％

一方、三井は、
総住戸数が262戸で、販売済み住戸数は不明。
総駐車場数は113台で抽選にあぶれた人もいる？らしい。
ちなみに、総駐車場数／総住戸数＝43％


三井のことは本当に分からないが、全駐車場を抽選対象にしていないということはないのかな？
これから三井を第三期で申し込む人にしてみたら、「駐車場はありません」って納得できないよね。
中古物件とかなら我慢できるけど、まだ入居前だしね。


ということで、三井も野村もほぼ同じということでいいんじゃない？

[538: 匿名さん]

521さん
管理費の見直しが手っ取り早いのかもしれませんが、
それは避けたいところ。
一番現実的なのは
>３、来客用の駐車区画をつくり、利用料を取る。
>４、プラウド２の人にも貸し出す
あたりでしょうかね？
それにしてもここの間取りから、住人はファミリー層が多いと思いましたが、
意外と車の所有率が低いんですね。これから増えるのかな？
うちは今レンタカーを利用していますが、子供があちこち遊びに行ける
年齢になったら購入を検討する予定です。

[539: 匿名さん]

そもそも、７割しか埋まっていないというのは事実なんですかね。今週末、マンションギャラリーで聞いてみます。結果を必ずお伝えします。

[540: 契約済みさん]

>538さん
まだ子供が小さい家庭が結構あったので、
538さんのように今後マイカーを持つ家庭が増えると助かりますね。


>539さん
７割しか埋まっていないというのは本当です。
借入と登記の手続会で野村の担当者から説明書を渡されました。

ともかく、何か良い知恵を出さないといけないですね。

[541: 匿名さん]

内容はほぼ「住民板」ですね。

完売目前な雰囲気！

[542: 匿名さん]

>３、来客用の駐車区画をつくり、利用料を取る。
>４、プラウド２の人にも貸し出す
は税法上無理です。収益事業になっちゃいます。

値下げして、利用率を上げるしかないでしょ。

[543: 匿名さん]

538さんみたいな方が多いからじゃないですか？

子供の急病とか考えると、保険の意味で駐車場の権利を確保した方が
リスク回避になりますね。

キッザニアにも連れて行きたいですし。房総、湘南もすぐなんで
クルマの費用対効果がすごく高いのにと思います。

会社内の立場が上がるにしたがって、社内外のゴルフ付き合いがあるので
クルマは必需品になると思います。

[544: 契約済みさん]

<542さん
収益事業になるのはゲストルームも同じではないですか？
やらないよりましだと思うのですが。

[545: 匿名さん]

ゲストルームは共益事業では？

[546: 匿名さん]

来客用の駐車区画を訪問先＝住民負担なら共益事業ですが
例えば、宅配業者から取るなら収益事業と認定されるおそれがあります。

プラウド２の人にも貸し出す は、明らかに収益事業ですね。

[547: 契約済みさん]

収益事業になったとしても納税すれば良いのではないでしょうか？

[548: 匿名さん]

管理会社は収益事業の面倒見てくれるのでしょうか？
理事が収益事業を管理しろと言われると大変そうです。

[549: 匿名さん]

今のままの駐車場稼働率だと、
管理費見直しで月2000の負担増？

[550: 匿名さん]

クルマなしだと土日の買い物も楽しくないと思うんですが？

[551: 匿名さん]

駐車場の値下げをすれば「借りたい！」という人は増えるんでしょうか？
駐車代金が高いからと他の場所を借りるとは思えないですし、駐車代金が安くなるからといって車を買うとも思えない。
結局、管理費をUPするのが現実的ってことでしょうか･･･。

ところで、管理組合員の抽選結果って連絡きましたか？
登記会でも何も言われなかったですけど、役員に決まった方には連絡あったとか！？

[552: 匿名さん]

駅から遠いのに車無しの世帯が予想より多かったのかな。
無理してマンション買って車手放した人も多そう。

[553: 匿名さん]

車手放してまで無理して買ってる人がいるのは残念です。
そういう方は、金利変動リスクもギリギリなんでしょうか？

一般的には年収５倍以上の物件を買うのはリスキーな行為とされてますからね。

[554: 匿名さん]

>>553
何が残念なのかわかりません。
上から目線？さぞかしお宅は余裕あるんでしょうね。
他所のお宅の経済状況をそんなふうに言うなんて意地悪っぽいです。

[555: ご近所さん]

外観は完全に出来上がってますね。
購入者の方々は、入居が待ち遠しいことでしょう。

この辺りは、意外と便利ですよ♪
車なくても、自転車あれば普段の買い物には不便しないですね。

[556: 契約済みさん]

中期的には車よりも自転車の駐車スペースを確保する必要がありそうですね。
現状では一家に2台分の駐輪区画を用意していますが、子供が成長してくると
もっと必要ですよね？
アルコープに置くにも限度がありますから。

余っている駐車場スペースをうまく改造して自転車置き場にできないものでしょうか？？

[557: 匿名さん]

そもそもここはアルコープに自転車停めてもいいんですか？

[558: 匿名さん]

子供が成長してくると自動車を買う世帯が増えるんじゃないでしょうか？

[559: 匿名さん]

同じマンションの住民がローン破産しかねないのは残念ですね。
確かに。

[560: 契約済みさん]

559様やその他の皆様へ本来必要のないご懸念を抱かせてしまい、申し訳ないです。
559様のように身の丈に合った状態になってから購入すべきでした。
ただ、来週に内覧会を控え、既に引くに引けず…。
皆様、本当に申し訳ございません。
今はただ、一日でも早くご心配を払拭できるよう、頑張って働きます。

[561: 匿名ちゃん]

>560様
そんなにお気になさらずに。
我が家もとても身の丈に合った状態とは言えませんが、思い切って購入しました。
しかも、うちは私が働いていないので、本当に家計は火の車となるでしょう。
それでも住みたいと思ったマンションですもの。
お互い頑張ってローンの返済をしましょう。
内覧会が楽しみですね。

[562: 匿名さん]

火災保険、皆様はどうされましたか？
登記会で説明を受けた三井住友海上のものでも良いかなぁ･･･と思ってはいるのですが、「類焼損害・見舞費用」、「日常生活賠償」特約はつけましたか？

[563: 匿名さん]

年度末決算値引きを受けることができるギリギリのタイミングになってきました。
どれくら値引きをしてもらえるのか楽しみです。

[564: 匿名さん]

>563さん

キャンセル住戸（２戸）はすでに契約申込が入っていると聞きました。
驚くような値引きはないのでは？

[565: 匿名]

マンションは集合住宅なのですから 色々な人がいらっしゃって 抱えている問題も人それぞれ必ずあると思います。無理して買って残念 などとは 人として好ましい言葉ではない気がしました。自分の考えにそぐわないからと頭から排除するような気持ちが、集合住宅ではお互いを住みにくくすると思います。だから 個々にはご自分を信じて生活していくこと、何かあればその時に出来る対処をしていけば 自分が少しでも気持ち良く暮らしていけるかなぁと思いました。

[566: 契約済みさん]

「残念」発言をした人は購入者ではないと思います。
気にしないでいきましょう。

1月のパーティーに参加された人の中にはこんなことを書くような人はいなかったと思います。

[567: 匿名さん]

揚げ足取りはどうでもいいですよ。

どっちにせよ、駐車場問題はなんとかしなければなりません。
駐車場借りる方が多いのは、全員にとってのメリットなんですから。

駐車場埋まらない（＝管理費値上げ？）のが残念なのは事実なんですからね。

[568: 匿名さん]

５６７さん、何がいいたいの？どこのデベさんですか？頑張ってください。ここは、もう完売ですから、ネガキャンしても意味ないですよ

[569: ご近所さん]

567はネガというより、たぶん購入者で問題意識が高い人だろう。

[570: 匿名さん]

ウソ言っちゃ駄目ですよ。何も解決策書いていないじゃない。ここまで、たくさん書き込みがあると、わかるよ。問題意識の高さかネガかは？馬鹿じゃないかぎり・・・

[571: 匿名さん]

>568さん
完売したんですか。
おめでとうございます。
残り１～２戸で時間の掛かる事が多いのに見事でしたね。

[572: 匿名さん]

完売ですかぁ～。
もうちょと苦戦するかと思ったけどなぁ～。

[573: 匿名さん]

キャンセル住戸の募集があるみたいですね

[574: 匿名さん]

公式ＨＰによると、残り１戸となっていました。キャンセル住戸はないようです

[575: 匿名さん]

いまだったら決算だし最後の一戸だから20％引きぐらいいけるんちゃう。利益は十分出ているわけだから、広告出稿費を考えたら会社判断として相当やりますよ。

[576: 匿名さん]

完売じゃなかったの？
ガセ？それともＨＰの情報が遅いだけ？

[577: 匿名さん]

１戸しか残ってないのに、ガセだと目くじらたてる話なんですか～。そんなにくやしいですか

[578: 匿名さん]

>577
576さんは「残り０戸かと思ったら、まだ残ってたの？」って言ってるのでは。

あなたは完売しないのがそんなにくやしいのですか。

[579: 匿名]

私は576さんではない別の居住予定者ですが、
完売出来ないのは全く気にならないですが、
575さんが20%で購入できたなんて本音で非常に悔しいです。
でも、ご購入おめでとうございます。
待てば海路の日和あり、
最小限のお力で大物を釣り上げられる貴方を尊敬致します。
とにもかくにも入居後は宜しくお願い致します。

[580: 匿名さん]

>>579さん
ご購入おめでとうございます。
差し支えなければ何％だったかヒント頂けませんでしょうか。

[581: 購入経験者さん]

575さんは購入者ではないと思いますよ。
単に値引きの可能性を示唆しておられるだけだと思います。

ちなみにうちは第1期だったので、値引きのネの字もありませんでした。。。

[582: 匿名さん]

うちは第二期の第一次でしたが、同じく1円もなかったです。
ダメ元で営業に尋ねましたが、値引きは全く受け付けていないとのことでした。
その後は分かりませんが。

[583: 匿名さん]

値引きして買ったら値引き無しの住民から後ろ指さされて村八分だろうな。

[584: 契約済みさん]

そんなことないですよ。
希望の間取りを選べる対価ですから。
選択肢が限られるなら値引きもアリかと思います。

[585: 匿名さん]

今後は値上がりするのかも。

[586: 匿名さん]

また野村が新築建てるのに値上げ？
正気の沙汰じゃないな。

[587: 匿名さん]

578さん
全然悔しくないよ。たった１戸しか残ってないのに。常識的に考えてくださいよ。１戸残ってくやし～って思いますか？むしろ、１戸残っていて、詐欺扱いするほうが、少しいっちゃってる気がしますけど・・・

[588: 匿名さん]

東向きの低層階なら、値引きあっても買いたくないでしょ。

[589: 匿名さん]

売れないなら、ゲストルームとして開放して欲しいな。
ガーデンズとあわせて280戸に対してゲストルーム1室だと相当競争率高くなるからね。

[590: サラリーマンさん]

残り１戸ですね。採光が良くないのが難点。東側よりも北側の採光は窓とかで何とか補っている感があるけど、これ価格交渉ネタになるんじゃないのかな。でも冬の時期は寒い間取りだね。残念。

[591: 匿名さん]

残り1戸、589さんがおっしゃるような用途もありかもしれませんね。
ここは保育園に入れず困っているお母さん達がたくさんいらっしゃるようなので、
リフォームして保育施設が入ってもいいな、と思ったけど採光が良くないならダメか・・・。

[592: 契約済みさん]

実現へのハードルは高いけど、保育施設と言うのは良いですね。
ルーフバルコニーもありますし。

でも、保育施設が必要とされるのは当初１０年間位でしょうか。
その後は使い道がなくなってしまうので、元に戻して売りに出すことになりますね。

野村リビングサポートが買い取って保育施設を運営してくれると助かりますね(^^ゞ

[593: 匿名さん]

ゲストルームにしても保育施設にしとも
管理組合が買い取るの間違いだろうね。
１世帯あたりどれくらいの負担になるんでしょうか？
管理費も権利割合で均等割りかな。

[594: 契約済みさん]

プラウド東陽町ガーデンズはトヨタホーム施工ですね。
やはり長谷工は評判悪かったんでしょうか？
これで値段が同じぐらいか安かったりしたら先にプラウドを買った身としては野村さんに
ちょっと不信感を抱きますね。

[595: 匿名さん]

私は、あなたに不信感を抱きます