プラウド東陽町

[物件比較中さん]

緑園を、南に、目前に。

東陽町に、パークホームズに続いてプラウド登場。
いかがでしょう？

□所在地 　　　 東京都江東区南砂1丁目940番9（地番）
□交通　　　 　　東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩13分
□構造・規模　　 鉄筋コンクリート 地上10階
□入居時期　　　 平成22年3月下旬 (予定)
□総戸数　　　　 168戸 (他 管理事務所1戸)
□間取り　　　　 2LDK〜4LDK
□専有面積　　　 61.47〜100.33平米
□駐車場　　　　 99台
□施工　　　　　 株式会社長谷工コーポレーション

[226: 匿名さん]

プラウドブランドと東陽町というネームバリューに捕われすぎな気がする…
そこまでデメリットを無理矢理カバーしてまで欲しいのか…
そんなに無理しなくても、もっと良い条件の物件はあると思うけどなぁ

[227: 匿名さん]

この物件を買う人はネームバリューだけではなく、
目の前の緑と買い物等の利便性、東京まで自転車で20分という実益を見てると思います。
デメリットって駅まで15分ということ以外にありますかね？
施工業者を挙げたら大半のマンションは変えないことになりますし。

コンクリートジャングルに疲れた者からすると親水公園が目の前にあって
ベランダから花見が出来るのは魅力的に映ります。

ただ、駅近・スーパーゼネコン・豪華内装などの条件が良くて
値段も手ごろな物件は確かにあるでしょうね。
購入にあたっての判断要因は色々あるので、多様な見解が聞けるのはよいと思います。

[228: 匿名さん]

でも確かにプラウドってブランドイメージがありますよね。
しっかり作ってる感がきちんとします。
あまりにも高すぎるのが難点なんだけど。

[229: 物件比較中さん]

たいして高くないでしょ。。。
いつも予定価格を高めに設定して
正式価格で少し単価下げて、客を釣る。
全戸供給して残ったらアンダーで値引き囁く。
これの繰り返しではないのでしょうか（＾＾）
ラクモアだなんだったって設備にクローズアップしても
最後の最後の不動産の判断基準は立地でしょ？
資産価値の９割は立地ですよ。
マンションは売るときの売りやすさや
貸すときの貸しやすさで判断されるみたいですし。
だからここは厳しいんでしょ（＾＾）
都心までのアクセス含めた立地では豊洲や清澄。
価格なら三井キャナルアリーナ、三菱商事のタワー。

要はこのエリアでは、不動産で大切な
場所と価格のバランス故に『埋没物件』との評価なのです。
モデルルームに来訪される前に現地に行けば賛同頂けると存じます。

[230: 匿名さん]

東陽町にネームバリューありますか

[231: 物件比較中さん]

ねえな・・・ワラ

[232: 匿名さん]

立地による資産価値は確かに低いかもしれないね。
駅から離れすぎ。
あと、売りの１つの公園だけど、近所に長年住んでた人間としては、綺麗とは言えないし、あまり癒されるといったかんじではないかな…
プラウドというブランド価値で価格がとれてるんだろうけど、やはり割高感は否めない。
あくまで自分にはね。当然だけど、価値観は人それぞれだからね。

[233: やま]

おまえら馬鹿だな

[234: 匿名さん]

なんでしょ？野村さん？？

[235: 匿名さん]

http://www.crevia-t72.jp/
(仮称) 東陽町駅前プロジェクト物件概要
所在地 東京都江東区南砂2丁目10番1他(地番)
交通 東京メトロ東西線「東陽町」駅徒歩3分

永代通り沿い、免許センター方面に曲がる角にマンションできるそうです。
本当に東陽町、マンションラッシュですね。

[236: 匿名さん]

プラウドと言っても従来のブランドイメージ通りのプラウドと
野村がプラウドブランドを利用して儲けようとしているものとに２極化し始めている。

この物件はどちらに属するのか。
まずは長谷工という時点で引っ掛かってしまう。

[237: 匿名さん]

235さん

ＨＰみましたが、65平米で3LDKって狭いですね。
広い間取りもあるのかもしれませんが、駅前だと価格設定的に狭めになるのでしょうか。

あと、1LDKもあるなど多様な間取り設定もファミリーからすると微妙では？
と思ってしまいます。

[238: 匿名さん]

こちらは施工が長谷工なのに、プラウドという名前だけで高いな～と
言うのが正直な感想です。
これからもっと安くなるかもしれませんが、今の価格では無理かな。

今って、どのくらい残ってますかね？
今度の日曜日で第二期の締め切りですよね。
個人的に、砂町銀座商店街の雰囲気が大好きなので将来近くに
住みたいと考えています。
こちらは買えないながら一度検討したもので
どうも動きが気になっちゃうんですよね。

[239: 元・販売関係者さん]

238さん

プラウドというだけで高いのは、当たり前ですよ。だって、野村が高い値段を設定してるだけですから。
売れなきゃ下げますよね。高くても野村だから売れてるということは、実際にあると思います。個人的には、野村の影響はしつこい（うざい）から好きじゃないですけど。

昔デベに在籍していたころ（8年前です）、現場に1年間張り付いたことがありますが、現場の職人に話を聞いたら、
「野村の仕事は嫌だ」と言ってました。嫌だというのは、現場の管理がめちゃ厳しいからということ。
野村は管理を設計事務所に一任せずに、自分たちでも管理部隊を持っているということです。
職人が嫌がる仕事は、言葉を換えれば良い建物ができることなんだと思いました。
それ以外に嫌なデベは、三井とコスモスイニシア（昔はリクコスでしたが）ということです。

ちなみに余談ですが、そのころヒューザーの話も出てきてて、職人いわく「あそこはめちゃくちゃ」って言ってました（笑）

施行が長谷工でも、売主が野村だったら良いものができるんじゃないかなと思います。
まあ結局は、現場の人次第、管理する担当者次第であることにかわりはないんですけどね。
僕は元デベですが、野村じゃないですよ。補足しとくと。繰り返しになりますけど野村は好きじゃない側に人間です。

[240: 匿名さん]

二重壁にALC。純然たる長谷工仕様。

[241: 匿名]

二重壁
ﾎﾝﾄですか
それはヤバイな

[242: 元・販売関係者さん]

おおっと。
そりゃいまいちですね。
タワーってわけでもないのに不思議な仕様ですね。
施主の野村がOK出したのがある意味すごいと思います。

[243: 匿名さん]

二重壁とタワーの乾式壁はまた違うと思うんだけど
二重壁ALCなんて今時珍しいですよ。
MR行く気が萎えた…

[244: 匿名さん]

野村は住友等より値引きしてくれるので、値引き額によりますよね。

[245: 匿名さん]

壁の構造は変えられないですから値段の問題ではないと思いますが…。音の問題はクリティカルですよ。
とにかく安ければ良い というなら良いかもしれませんね。でも、ここは安くもないんですが。

[246: 匿名さん]

タワーでもないのにってのを指してるのはALCのほうじゃないのかな。

ただ、乾式壁を二重壁にしてる最上級クラスのお粗末物件もありますね。

[247: 匿名さん]

プラウドは長谷工が増えてますよね～。
ただ大手ゼネコン意外で施工会社って長谷工以外どこがいいのでしょうか・・・？

[248: 匿名さん]

マンション購入について勉強しはじめたばかりの者です。
二重壁やALCには何か問題があるんですか？
用語を調べても、構造上特にマイナス要素が見つからずよくわかりませんでした。
どなたかご教示していただけると嬉しいです。

239さん
なるほど、現場の方が嫌がる＝しっかりした建物である　という事なんですね。
野村は、これまでの実績で信用があるから多少高くても
売れているのかもしれませんね。
確かに…マンションは一生ものの買い物ですものね。後悔はしたくないです。
非常に勉強になりました。

[249: 匿名さん]

戸境壁の二重壁は遮音性能がデメリット。ググれば簡単に見つかるよ。二重壁はコンクリートの壁の両側に石膏ボード張って仕上げる。壁と石膏ボードの間の空間と石膏ボードの厚みの分、壁の厚さが同じならクロス直張りの壁のコンクリートより薄くなってしまう。二重壁は、クロス直張りだとコンクリートの表面を凸凹なく仕上げる必要があって手間がかかるので、石膏ボードを使うというコストダウン仕様。

ALCは軽量気泡コンクリートのパネルで、パネルを張り合わせて壁にするから継ぎ目ができて、コンクリート壁よりは耐久性に劣る。

長谷工ってコストダウンに徹底してるから、低価格なら納得できるんだけどね。コストダウン仕様なのにプラウド価格ってところに疑問を感じる。施工管理をしっかりしても、施工方法なりのものしかできない。野村もブランドイメージを保つならもうちょっと考えてくれないとね。

[250: 匿名さん]

249さんの情報を読んで、ちょっとげんなりしてしまいました。
でもためになりました。ありがとうございます。

[251: 物件比較中さん]

都内勤務の主人がプラウドということと立地の面とでかなり気に入っています。
他掲示板では溝の匂いや蚊が多いなどマイナス面も書かれていますがさらに情報がほしいです。
あと公立の学校は期待しない方がいいのでしょうかね。
検討中です。

[252: 匿名さん]

いくら長谷工だろうとモノの質が落ちてもプラウドだからって人多いですね…
野村のマーケティングにはアッパレ

[253: 匿名さん]

壁の厚さは普通、コンクリの厚さで表記されるし、二重壁だからといって、特に壁が薄くなるということはあんまりないように思う。むしろ、壁が分厚くなるので、部屋がすこし狭くなるのではないかと思うよ。ただ、壁がやわらかいので、小さい子供なんかが壁にぶつかったときには、ダメージは少なくてすむかも。あと、壁に直接、画鋲とか刺せるしね。

あと、二重壁といってもＧＬボンドを使ったものとＬＧＳを使ったものがあり、防音性能の低下は前者のほうがずっと酷い。長谷工でもさすがにＧＬボンドは使ってないはず。

[254: 匿名さん]

>>252さん

野村マジックと言われてますよね。ただ、あまり質を落としちゃうと・・・。

[255: 匿名さん]

251さん

この近くに住んでいて、子供の習い事の為、ほぼ毎日この親水公園を自転車で通っていますが、確かに緑は多いですが、ほんとに虫が多いです。池みたいなところも綺麗ではないですし、洗濯物ほすだけで蚊に刺されてしまいそうです。

また、公立の中学校はいいとはいえないと思います。

[256: 周辺住民さん]

この記事は現在の江東区の不動産市況を端的に表していて興味深い内容ですね。
↓
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/

[257: 匿名さん]

壁厚はさほど違いませんが、壁の構造で堅牢性や遮音性は大きく違いますよ。
両方経験したので分かります。
二重壁がコンクリート壁に勝る点はひとつもありません。
最も重要な遮音性は雲泥の差です。
特にわんぱくな子供等がいる家族の場合、壁にぶつかったりすると壊れるんじゃないかと思うくらい物凄い音がします。二重壁でもさすがに通常の会話等は聞こえてきませんが。
壁構造は本当に重要ですよ。後で変えることもできませんし…。

[258: 匿名さん]

二重壁とALCの問題点、よくわかりました。
プラウドのブランドを信頼して購入しても、結局は低コストなりの
作りなんでしょうね。
入居後、不具合や騒音で後悔しないようによくチェックしないと。
参考までにとマンションコミュニティ内の長谷工がらみの
スレッドを読んで見ましたが、とても参考になりました。

255さん
違う掲示板で親水公園はマンションから徒歩0分で、子供を遊ばせるには
最適と読んだのですが、虫が多いとなると心配ですね。
池もきれいじゃないなんて、悲しいです。

[259: 匿名さん]

緑が多いのに虫が少ない、なんて都合のいい環境の方が珍しいというか……。
むしろなんかやばそうな薬が使われてそうでイヤですけどね。
そういう「静かな」環境をお求めだと、親水公園なんて特に向いてらっしゃらないのでは？
世田谷代沢あたりの親水公園も虫は結構おりまっせ。

[260: 購入検討中さん]

2期は順調に掃けたんでしょうかね。

[261: 匿名さん]

他の掲示板を見る限り、３／４程度が売れたようです。
残りは４５戸位らしいです。

[262: 匿名さん]

>>259さん
この場合の「虫」は「蚊」の事でしょう。
子供がいるなら避けて当然では？
しかし、水のある公園はどうやっても蚊が多くなっちゃいますね。

第2期2次申し込み(12戸？)は今週末ですが、
今は、どれくらい残っているんでしょう。
確かもうじき3期の販売もはじまるんですよね。
新聞の折込チラシを見ました。
やはり気になるのは価格。少しは下がる？
値下げを期待して出かけてみようかな。

[263: 匿名さん]

第3期は21戸しか残っていないようですよ。
第2期で抽選落ちした人たちに第3期用の住戸を提供したそうです。
値引きがあったのかわかりませんが、結構順調に売れているんですね。

[264: 匿名さん]

ここも完売間近かよ。
都心部物件の数は日に日に減ってしまう。

[265: 物件比較中さん]

この立地と価格と施工が長谷工ではやっぱり無理でした。
かなり前向きに検討しましたが結局登録はしませんでした。
これだけ東陽町で供給も多いし、将来売るときとか
貸さなくてはいけなくなった時に不安を感じますし。
営業さんも悪い人ではないのですが
少し上から目線で物を申すという雰囲気が
終始気になりました、、、

[266: 匿名さん]

＞２６５

まだ販売は先のようですが、東陽町は別の物件もでてきているようですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53499/

場所としては、貸すにしてもそこそこ固い場所だとは思いますが
ここはそんなに特色があるＭＳでもないですから、もう少し様子を
見るのもありですね。

＞営業さんも悪い人ではないのですが
＞少し上から目線で物を申すという雰囲気が
＞終始気になりました、、、

私もいけ好かない営業マンに当たったことがありますが、
即刻で担当を変更してもらいました。
こちらから直接は言えないですから、ＭＲの受付の人経由で理由をきちんと
伝えて変えてもらったら、本人も気づくでしょうし、その人のためにも
なりますよ。もちろん、自分のストレスも軽くなりますし。

[267: 匿名さん]

このスレッドが参考になりますよ！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/

[268: 匿名さん]

ついに最終期ですね。
３期○次となっていないってことは、この21戸が売れれば完売？
このご時世を考えたらかなり順調な売れ行きですね。
駅から距離はあるものの周辺環境の良さとプラウドというブランド力のせいでしょうか。
これだけ販売が好調だと、値引きなんてないんでしょうね。
最近マンション購入を考え始め、勉強兼ねていろいろ資料集めたりしているのですが
東陽町エリアには他にも新築マンション目白押しなせいで
家族と話しながらこんがらがるこんがらがる（苦笑

[269: 匿名さん]

わたしもここの新浦安物件を検討してましたが、営業の態度が嫌で変えてもらいましたよ。
結局、縁がなく購入まで至りませんでしたが、営業担当者は大事ですね。

[270: 匿名さん]

東陽町の物件は、ほとんどが完売しつつあるそうですね。
ここはサラリーマンにとって予想以上に便利な立地だったという事でしょうか。

営業さんの態度についてですが…
売上至上主義など様々な会社の体質にもよりますが、
結局最後は人柄になってくるんでしょうね。
私なんて一度足を運んで不愉快な思いをしたら、二度と行かないと思うので
266さんのような毅然とした態度は見習いたいものです。
(確かに、改善されるきっかけになると思います！)
マンションは安い買い物ではないのですから、納得して気持ちよく
買いたいですよね～。

[271: 匿名さん]

売れているところは売れているんだな。

[272: 匿名さん]

売れる要因はあるはず。
それなりの値引きを想像しますけど･･･。

[273: 匿名さん]

ここは値引きなんてしてないよ。
だからといって立地に見合った価格だとは思わないけどなあ。
プラウドのブランド力は恐るべきですな！

[274: 匿名さん]

丸の内のサラリーマンにとって
東陽町と国立が同じ値段なら東陽町を選ぶでしょう。

[275: 匿名さん]

国立って･･･。

国立から徒歩１３分の物件でどれの事ですか？