アリュール ゼームス坂 (その3)

[周辺住民さん]

いよいよ入居開始。
この時点で、残戸数8戸ですが、高いといわれている中、どの程度で完売するのでしょうか。

大井町駅徒歩４分。
分譲開始 2007年06月 （ 竣工: 2009年01月 ）
所在地 品川区南品川５−２３５他１６筆
最寄駅 大井町駅 （ 京浜東北線 ）
アクセス 大井町駅徒歩4分
総戸数 172
間取り 2LDK〜3LDK
面積 61 〜 131 (m2)

[51: 匿名さん]

東芝不動産は野村不動産の子会社になってますよ。

[52: 匿名さん]

そうなのですか！
でも本当に値引きなしならそう簡単には売れなそうだから当分この掲示板も楽しめそうですね。

[53: 物件比較中さん]

ここは見事にデベが高値で売り抜けましたからね。
残り数は少ないから、じっくり売ってくつもりなんでしょうね。
全部売っても１０億程度なら無理に値引かないでもデベの体力的に問題ないでしょうし。

立地と仕様は文句ないんですが（天井は低いかな……）、
やっぱりいまの市況だと割高に感じますね。

[54: 匿名さん]

確かに会社的な戦略としてはそれでいいのでしょうが、いつまでも売り出し中の表示が出ていたり、駅前に販売センターがあるのは入居者としては寂しいような気がしますよね。
ご愁傷様。

[55: 匿名さん]

どんなにじっくり待っても、もはや、あの値段のまんまで買ってくれる人は現れないと思われ。

[56: 匿名さん]

確かに現在の経済状況ではそうでしょうね。
でも逆にあの値段でも買う人が出てくるくらいまで経済が回復してくれたらみんなハッピーなんですけど。
ちょっとそれは期待しすぎですかね。

[57: 匿名さん]

そんなに高いかな。
タワーマンションよりよっぽど魅力あると思うけど。

[58: 匿名さん]

本当に魅力的なら完成後１ヶ月近くたつのに１戸も売れないと言うことはないと思います。
それが世間的な答えなのではないでしょうか。

[59: 入居済みさん]

私どものマンションについて、色々とご意見頂いてありがとうございます。
価格については色々とお考えもあるでしょうが、私どもは納得しています。
環境についても、駅に近いのにマンションの周りは静かで、部屋は更に静かで共同住宅であることを忘れるほどです。柱や梁もガッシリした趣で気に入っています。しかし、これは各々の趣味ですからね。
このマンションをいいな、と思ってご購入されるご近所さんが現れることをお待ちしています。

[60: 匿名さん]

窓からの景色をみてガッカリした。高い。狭い。

[61: 匿名さん]

民事再生になった印刷所跡に何が建つかわからない。そういう不安要素がある物件は予算内でもなかなか手出ししにくいです。

[62: 匿名さん]

印刷所跡は、元々マンションが建つはずだったんだから、それが白紙になっただけ。
リスクは何も増えてないんじゃない？

[63: 入居済み住民さん]

高いことは事実。修繕費や管理費もそれなりです。
ニコ１エレベータや広い庭を余裕とみるか無駄とみるか、
人それぞれでしょうが、私には費用に見合った満足できる
住まいです。

予算があえば見に来てください。

[64: 匿名さん]

修繕費は別に高くないイメージです。そもそも修繕費は将来のために積み立てるものなので、月々の金額がいくらでもトータルで見れば原則同じになるはずですから。むしろ、毎月の金額があのくらいだと、実際の修繕のときに結構な一時金が必要になるのではないかというほうが不安です。
そのためにも、駐車場の利用状況が気になります。おそらく駐車場の収入から修繕費にまわす計算をしているでしょうから、駐車場が埋まらずに利用状況が低いと一時金の額が爆発しそうなのが怖いです。それなりに埋まっていますか？

管理費に関しては確かにちょっと高いですね。こちらはまったくの掛け捨てみたいなものですから、やっぱり広い共通スペースや数多い東芝のエレベータに毎月お金を吸い上げられる感じでしょうか。

[65: 匿名さん]

管理費はむしろ安いね、内容に比して。

もちろんエレベーターが多いなんて無駄って人にとっては高いだろうけど。でもエレベーターの数って快適に住むには重要なんだよね。
このレベルのエレベーター数の他物件（だいたい小規模低層だけど）よりはかなり安い。戸数の多さが効いてるね。

タワマンと比べてはいけません。

[66: 匿名さん]

よくわからないのですが、「戸数が多い」ってことと「エレベーターあたりの戸数数が少ない」ってことは相関関係がない気がするのですが。「エレベーターあたりの戸数数が少ない」なら、そのエレベーターあたりの戸数あたりの負担金は増えるわけで、全体の戸数が多いこととはあまり関係ないような。
強いて言えばまとめて保守するから出張人件費が安く済むとか、エレベーターの保守費とは関係なくそれ以外の管理費が安くなるのに効くということでしょうか？

[67: 匿名さん]

印刷工場は、マンション計画が白紙になってしまったことで、何が建つかわかんなくなった。
予定されていたようなマンションならまだしも、商業施設やオフィスビルに南西を囲まれると、今よりもっと景観が悪化する。

[68: 匿名さん]

>>66さん
65さんは、「このレベルのエレベーター数の他物件（だいたい小規模低層だけど）よりはかなり安い。」とおっしゃってます。

都心の低層物件では、セキュリティを謳ってエレベーター数の多いところもあり、そういうところでは、エレベーター数当たりの戸数が少ないので、管理費は高くなるのですが、この物件の場合はそういう物件に比べると、戸数が多いので、管理費の抑制に効果が出ているのではないかと、65さんはお考えなんだと思います。

[69: ご近所さん]

>68
「2戸1ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ」より対応戸数が少ないとなると「1戸1ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ」…

[70: 匿名さん]

>>69
基本的な話で恐縮ですが、マンションって、だいたい2階建て以上なので、階あたりでは2戸1でも、縦で数えると、本当はもっと1台当たりの戸数は多いんですよ。
このマンションだと、だいたい1台20戸くらいじゃないでしょうか。

[71: 匿名さん]

２戸１ってそういう意味なんですか！
実戸数２戸あたり１戸じゃないんですね。
でもそれだったら全然プライバシーが確保できるということにならない気が。。。
そりゃもっと多いところに比べたらマシでしょうけど。
１台あたり２０戸って別に特別少なくないような。
行ってみれば昔のエレベーターのない団地の階段みたいに両側の住戸だけが基本的に使うっていうだけのことなんですか？

[72: 匿名さん]

>>71

マンションを全く検討したことないんですね。

[73: 匿名さん]

え、、、と、じゃあマンションのエレベーターにおいて、２戸に１つというのを、
一体どういう意味だと思っていたのでしょうか？！平屋じゃないんですから、そりゃ縦に戸数、、ありますよね。
階数ないなら、エレベーター要らないし・・・。
２戸に１つずつ１８０戸分あると思ってたんでしょうか？エ、エレベーターだらけのマンション！？！？
どんな形！？うーーん、どう理解してたのか、不思議。。。逆に聞きたいです！！
全体が２、３０戸しかないマンションに１、２つのエレベーターがあるのと同じと考えたら、
そりゃここが特に多いとか少ないとか考えにくいでしょうが、全体が約１８０戸数あるのに対して（しかもタワーじゃありません）
エレベーターが７つか８つある訳ですから、やはり通常よりは多いと考えれるかと・・・・、
ちなみにだいたいこのタイプの２戸１つエレべーターの場合、その住居に通じるエレベーターしか使えないので、
だいぶプライバシーを守る意味という意味でも違いはあるかと思いますが・・。
共有部分にはそれに使える共有エレベーターもあるのが普通ですのでその点も心配ないでしょう。

確かに、この形式の割には驚くほど管理費が高いとも思いません。

[74: 入居済み住民さん]

入居者の方々の意見は同感です。エレベーター前が一時暑かったです。

[75: 匿名さん]

興味があれば他の物件をチェックしてみるといいよ。一般的には50戸に１基が目安らしい。

ちなみに私のマンション、16.5戸に１基のエレベーターで、70㎡で管理費は23000円。ここは安いと思う、うらやましい。

[76: 匿名さん]

別に大して変わらない気がするのですが。
仮にちょっとぐらい安いとしても、その何千倍も割高な料金を購入時に払ってしまっては意味がないでしょう。
今週は１戸ぐらい売れるでしょうか。。。

[77: 匿名さん]

お察しします。

[78: 匿名さん]

仮に月５０００円安いとして１０００万円高く買った元をとるには２０００カ月ですか。
２０００カ月というと１６７年！　さすがに生きてないですね。
これが２０００万円高いとしたら３００年以上ですが。。。
気が遠くなりますね。

[79: 匿名さん]

やっと１戸売れましたね。
残り７戸になっています。

[80: 匿名さん]

１１０９がリストから消えていますね。
一番高かった部屋なのがちょっとあやしいですが、とりあえずおめでとうございます。

先週末の夜に見たところでは、まだ灯りがついていない部屋が多かったです。
あんなに高い部屋を買ったのに、完成後１カ月も引っ越さないとはやっぱり余裕のある人が多いのでしょうか。

[81: 入居済み住民さん]

東向きの部屋に入居しております。
思っていたより日当たりがよく、朝陽がさんさんとはいり、
満足度がアップしております。最近晴天が続いているからかもしれませんが・・
ハイサッシ＆向かいの戸建てより土地が高い位置にあるため開放感があります。

最近少し気になるのは、フロントに聞くところによると
管理組合がまだ結成されておらず、理事なども任命されていないとのこと。
入居後３ヶ月後に予定されている議会もどうなるのかしら？とフロントが言って
おりました。
個人的には生協を続けたいと思っているのですが、現在のところ不在時に玄関前に
置いてもらうことは禁止で、宅配ボックスにも置いてはいけないという管理規約
のため、希望があれば管理組合で決めて下さいと言われています。

余談ですが、管理費について適正なのでしょうが、フロントに女性が２名いたり
することもあり、必要なのか？と思ってしまいます。人件費が一番高いですものね。

[82: 物件比較中さん]

間取り図を見ていると、天井高2,000ｃｍっていう部分がありますが、
実感として、圧迫感はないでしょうか。
現地モデルルームに行って自分で見れば良いのですが。。
入居済みの方々にお聞かせいただけると嬉しいです。

[83: 物件比較中さん]

NO.82です。
「2,000cm」と書いてしまいましたが、「2,000mm（＝２m）」の間違いでした。
訂正します。

[84: 入居済み住民さん]

わたしは二部屋減らして広く取ってますのでご参考にはならないかもしれませんが、特に圧迫感は感じておりません。もちろん天井は高いに越したことは無いのでしょうけれども。

[85: 物件比較中さん]

さっそくありがとうございました。
完成前だと設計変更できたんですね。。

残りの物件は、ＬＤＫ以外は約５畳の部屋なので、
それくらいの広さのお部屋をお持ちの方、
宜しければ感想をお教え下さい。

[86: 入居済み住民さん]

うちも入居前は天井の低さが残念ポイントだなと思っていましたし、
狭い部屋だと特に感じるだろうと懸念していたのですが、
実際入居し、１つは５畳程度の部屋がありますが、思っていたより気になりません。
今はその部屋は荷物部屋兼パソコン部屋にしているので、そのお部屋の用途にもよるのかもしれませんが、
なかなか快適です！ベッドルームは７，８畳ですが、そちらも気になりません。

実は内覧会の時に、何もないガランとした部屋で、実際にやっぱり狭いなと感じてたのが正直な感想だったのですが、不思議な事に家具を入れてみたら結構入るなと思って、リビングなんかも思ったより広いと感じています。
家族の反対があった大きめソファーも、全然大丈夫でした。

[87: 入居済み住民さん]

天井が低いことは住んでみて　気になりません。採光がよいし　さえぎるものがないので、狭い部屋でも大丈夫と思います。今のところ不満はありませんが。唯一トランクルームが怖いかな。

[88: 匿名さん]

慣れって怖いですね～
何処でも住めば都か～

[89: 匿名さん]

ここ買う程の資力がある方は、どの辺と比較してこちらに決められたのでしょうか？

[90: 入居済み住民さん]

うちは世田谷区、大田区、横浜駅付近のマンションと比較しました。
通勤経路の都合から場所はある程度限定されちゃいましたけど。
それがなければまた違うところも見てたかもしれませんね。

[91: 匿名さん]

ＨＰの竣工写真集見ると、すっごくいい感じ。実物も見たけど、そのまんま。
欲しいけど、高くて買えない。ネックは値段だけなので、安くしてくれれば買います。

[92: 近所をよく知る人]

世田谷や大田と比べると、こちらのほうが利便性が高いですよね。大井町は住みやすいよ。

[93: 匿名さん]

大田区、世田谷区より都心に近いから
利便性がいいのは当然です

[94: 匿名さん]

都心でもおもいっきり不便なとこありますよ。

[95: No.82,83]

入居済みの皆さま、ご回答ありがとうございました。
天井高は、そんなに心配しなくて大丈夫みたいですね。

今度はぜひ現地で実物を見てみたいと思います。

[96: 匿名さん]

確かに利便性はいいですね。
下町ですから高級感はイマイチですけど。
でも庶民的なところが好きな人にはいいんじゃないでしょうか。

[97: 匿名さん]

風俗もあって便利なところですよね

[98: 匿名さん]

>>97

またあんたかｗ

[99: 匿名さん]

でもアリュール側には風俗はあんまりないですよね。
途中のすずらん通りに中国人のマッサージがいるくらいでしょうか。
パーラーＪの前にあるボディヒートっていうのはどういう店なのでしょう。
キャバクラですか？　それとももっとエッチなサービスのある店なのでしょうか？

[100: 匿名さん]

くだらない

[101: ビギナーさん]

以前購入検討しましたが、予算が折り合わず断念しました。
昨日たまたま近くを通りかかったので寄ってみたら、思ったより安っぽい外観に驚きました。
当時の説明ではもっと格調高い煉瓦風だったのに、どこのアパートにもありそうな真っ白な外装ですね。
販売価格が下がって外装のコストを削ったのでしょうか。
買わなくて（買えなくて）良かったです。

[102: 匿名さん]

>>101さん

え？計画通りの出来ですけど？

[103: 入居済み住民さん]

>>101さん

私は101さんがおっしゃってる感じはちょっと分かります。
出来上がった時、思ったより白っぽいなーと思いましたから。
煉瓦風は言い過ぎかと思いますが、完成CGはもう少しベージュっぽい感じでしたよね？
それがおっしゃりたいんではないかと・・。
でも、住んでみて思うのは、まず中庭、いいですよー！
入居してから日が経つごとに、庭の木々が緑をつけはじめたり花を咲かせたりで、
どんどん素敵になっていきます。
建物が思ったより白っぽかったせいか、それが返って夜の中庭の照明や、
コリドーの光のコントラストとかが際立つ感じでなかなかいいんですよ！
最初はちょっともう少しシックな色が良かったなと思いましたが今は気になりません。
それにしてもアパートって・・言い過ぎですって。笑

[104: 入居済み住民さん]

お庭は本当にきれいになって来ましたね。
子供もお庭を散歩したがる程です。

[105: 匿名さん]

パンフレットと実物では違いますからね＾＾；

[106: 匿名さん]

内部の共用部は、非常に上品で高級な感じがするよ。

[107: 匿名さん]

専用部は、どうですか？

[108: 匿名さん]

101さんはちょっと言い過ぎですね～。住み始めた感想としては、
以前どなたかがおっしられていたように、部屋が狭苦しく感じます。
天井の低さが影響しているのかもしれませんね…。
共用部分は本当に素敵なので誤魔化されている感じはありますが、
私のような見栄っ張りには良いことかもね。

[109: 入居済み住民さん]

うちはリビングを広くしたので快適です。
天井が低いと気になった事もありませんよ。

[110: 入居済み住民さん]

庭は日々美しくなっていくので
毎日通るのが楽しみです。
自分で管理しなくてよいし、
眺めるだけですから、　前の家より
気楽になりました。

天井の低さより　収納部分がなさすぎです。
リフォームをする予定です。

[111: ビギナーさん]

101です。
すみません、アパートは言い過ぎでした^^;
ただ、大井町の他の大型マンションよりは安っぽい外観ですよね。
モデルルームに行ったときに坪単価が高い理由が
全てにおいて良い素材を使って高級感あふれる仕上がりになると
元邸宅の名に恥じないような上品な外観で大井町のステータスシンボルになる
といったような説明があってＣＧでもベージュの煉瓦を積み上げたような
上品な外観でした。（すみません煉瓦色という意味ではなかったです）
とにかく上質、格調、ハイグレードといったことを強調されていたので、
今回実際の建物を見たギャップにありゃりゃと驚いたわけです。
中庭の件は外側からしか見ませんでしたが内側から見たら
素晴らしいのだと思います。住民でないので、外見だけの意見ですみません。
住んでらっしゃる方に不愉快な思いをさせる意図はなくて、
たんに個人的感想として書かせてもらいました。
自分がもし買っていたら明らかに不満だっただろうなというだけです。

[112: 匿名さん]

外壁は、モデルルームで確認できたじゃん。
想像力なさすぎ。貴方は、青田売りマンションは向かないので、完成物件にしなさい。

[113: 入居済み住民さん]

>111さん

103です。いえいえ、色々感想があって当たり前だと思います。
なので全然不快じゃないですよ！第一、私は外壁のタイルの色については同じ様な感想をもったので、
お気持ち分かりましたから。
マンションって本当に総合100％満足のものって難しいと思います。
特に資金に限りがあれば・・ですけど。（限りがなければないほど理想に近づけるかと・・）
うちにも限りがありましたので、ここは正直100％満足してる訳じゃないです。
でも本当に総合的なバランスをみて決めた物件ですので、今は満足してますよ。
一生住むかどうかも今は分かりませんが、少なくとも賃貸よりも長く住むマンションとして、
満足してます。
大井町も庶民的で高級とはかけ離れていますが、物価も安く、買い物もしやすく住みやすいですしね。

[114: 匿名さん]

愚痴は聞き流してあげましょう＾＾

[115: 匿名さん]

外観のタイルはごくふつうのどこのマンションにでも
使われているタイルですよね
高級感は確かに感じられない

[116: 匿名さん]

個人的意見と逃げつつ、気に入って住んでる入居者が既にいる物件に対してずいぶんな言い様ですね。自分が買えなかった｢あのぶどうはすっぱい｣の典型的なパターンですよね。

[117: 匿名さん]

残念ながらまた８戸に戻ったみたいですね。
１億超えの７１４がリストに登場していますがキャンセルでしょうか？

[118: 匿名さん]

よくみると１１０５がリストから消えて代わりに１１０３が登場していますね。
同じ８戸でも内容が変わっているのはどうしてなんでしょう？
単純にキャンセルが出る一方で売れているということでしょうか？

[119: 匿名さん]

見てのとおりなんじゃない。
あるいは、部屋を交換してもらったとか？

[120: 匿名さん]

ここに住む気もない人が何故そんなに完売が気になるのでしょうか？
何よりもそれが不思議でならないです。

[121: 匿名さん]

人ごとだからこそ楽しんで見ていられるのです。

[122: 匿名さん]

ここが欲しくても高すぎて買えなかった人は一杯いるからね。
気になってしょうがないのでしょうね。

[123: 匿名さん]

気になる～

[124: 匿名さん]

この物件、仕様・内装のちぐはぐ感があるのよね。

２戸１エレベーターは良いけど、速度は普通なので、上層階の人は、朝方イライラしないかしら。
また、共用部分は素晴らしいけど、各戸前のエレベーターホールは、狭くて天井が低くて圧迫感がありました。

浴室は大理石・タイル貼りなのに、トイレの床は塩ビ、カウンターはプラスチック。
お客様を呼んだときなど考えれば、浴室の大理石のちょっとでもトイレに持ってったら良いのに。
また、水まわりの大理石は、水垢がつきやいうえに、洗剤の選定が難しく、メンテが面倒です。
この物件の住民くらいだと、業者に掃除を頼む人も多いだろうから、あまり問題じゃないかもしれないけどね。

すべて人ごとですが。

[125: 匿名さん]

それだけ人気のある物件と言うことでよろこばしいですね。

[126: 匿名さん]

大理石？
たしか、内装の石材は、御影石だったように思いますが…。
大理石だったら、確かにメンテナンス大変でしょうが、御影石は特殊な洗剤でない限り、そんなに気にしないでも大丈夫じゃないかと。

[127: 物件比較中さん]

潜在人気は高いでしょ。
値段が少し下がってくれれば
買いたい人は多いと思う。

近所を歩くとわかるけど、利便性はずば抜けているからなあ。
下町感が残った街が好きで、高級マンションの施設レベルが欲しい人向き。

ほんと、１０～１５％値段が高すぎる印象なんだよなあ。

[128: 匿名さん]

今週は売れるでしょうか。
素朴な疑問なのですが、売れなかった期間の管理費とか修繕積立金は東芝不動産の負担になるんですよね。まさか、それも上乗せされて請求されるってことはないですよね？

[129: 匿名さん]

↑ありません。部屋の所有者（売主）負担です。
ちょっと値引きすれば売れるのにね。
”値引きします”の電話待ってるが、こないな～。
まだ、音を上げる様子はないか。
野村不動産の業績が日経に出てたけど、在庫の評価損結構あったぞ。

[130: 匿名さん]

おそらくまだ強気でしょう。
GWでぜんぜん動かなかったらちょっとあせるかも。
もう少しして中古の物件が出始めたらいよいよ値引きするんじゃないですか。
といってもそんなに損切りして売る余裕のある人もいないでしょうからローンが破綻した人じゃなかったら買値に近い値段では中古もなかなか売れないかもしれないですけどね。

[131: 匿名さん]

養生取れたら、すごいよかった。あと、住人の方々がすばらしいよ。

[132: 匿名さん]

住民の方が独自で作成した掲示板があり、皆そちらを見ているのでこちらにはあまり住民の方は来ない気がします・・。

[133: 匿名さん]

残念ながら８戸のままのようです。。。

[134: 物件比較中さん]

経済状況の急転で銀行融資が下りない人や
仕事自体の先行きから負債を被る前にキャンセルという人もいるでしょうから
まあ、５～10戸前後のキャンセルがあったとしてもおかしくないでしょう。

間取りと価格のバランスがとれた部屋や
人気が集中していた部屋は
これまでの顧客リストで販売できたんでしょうが
それで売れ残った部分がリストに出ていて
現在８件と見るのがよいのでは？

宝くじあたったら真っ先に買いたい物件だなここ。
大井町が便利だし、この物件は駅へのアクセスがダントツに良い。

[135: 匿名さん]

>>132

詳しく教えて下さい。

[136: 匿名さん]

>>135さん
前スレ（その2）の500前後くらいのところで、出てましたよ。

[137: 匿名さん]

>>136さん

どうもありがとうございます。

[138: 匿名さん]

相変わらず８戸のままですね。
たぶんこのまま完売しないのでしょうね。。。。

[139: 周辺住民さん]

今日の夕方６時ごろ、アリュールの背景の空に大きな２つの虹が奇麗に出ていました。
ゼームス坂を通る人が、アリュールと一緒に携帯電話のカメラで写真を撮っていました。
久しぶりにとても綺麗な虹を見ることができて、嬉しかったです！！

[140: 匿名さん]

>>137さん

住民専用の掲示板は、当初のものから移動してしまっているし、
契約者のみが分かる番号の提示による管理者の承認が必要なので、購入しないと見れないのです・・

一番高い部屋以外は、このマンションにしては低価格な部屋ばかりが残っていますね。

[141: 匿名さん]

>>140さん

どうもありがとうございます。
一応購入者ではあるのですが、当初からこのスレッドに参加していませんでしたので
契約者専用のサイト等への参加は出遅れてしまいました。

[142: 匿名さん]

＞一番高い部屋以外は、このマンションにしては低価格な部屋ばかりが残っていますね。

その割にまったく売れる気配がないところからも、いかにこのマンションが今にして思うと割高だったかがわかりますね。

[143: 匿名さん]

>>140さん

＞一番高い部屋以外は、このマンションにしては低価格な部屋ばかりが残っていますね。

そんなこと言わないでください。西棟の立場がありません。
エントランスが近くていいじゃないですか。西日が差しこんでもいいじゃないですか。
気に入ってるんですから。Ｗもそれなりですがあなたはこの値段を出せるんですかね。

>>141さん

私もです。知りませんでした。

>>142さん

別に割高とは思ってませんけど。要は好き嫌いと支払能力の問題ではないでしょうか。
納得したんですからＣＰなんか考えませんよ。