グランドメゾン目白新坂

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/mejiroshinzaka/index.html

所在地 東京都文京区関口２丁目1番3
交通 東京メトロ有楽町線「江戸川橋」駅徒歩4分
構造・規模 鉄筋コンクリート造　地上8階地下2階建
総戸数 68戸(非分譲住戸1戸含）
完成予定 2020年11月下旬
入居予定 2020年12月下旬

売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：積和不動産株式会社

文京区、新宿区および千代田区周辺で高級分譲マンションの購入を検討してるものですが、積水ハウスの「グランドメゾン」シリーズの評判ってどうなんでしょうか？
検索サイトで「グランドメゾン」「文京」で検索していたら積水ハウスのＩＲ資料が見つかり、分譲マンション計画のページに「ＧＭ文京目白坂」という記述を見つけました。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/data/current/document-369-datafi...

（20?21ページ参照）


資料によると、２００８年完成で、５０戸ということですが、「文京目白坂」ってどうこでしょう？完成２００８年ということでしたら、そろそろ販売が開始されていてもおかしくないはずですが、どなたかご存知ないでしょうか？

[801: 通りがかりさん]

南側土地に関しての積水の対応に、何か 不自然さ を 感じるは 思い過ぎてますか？

[802: 通りがかりさん]

不自然に感じますね。とくに開発許可の対象となる敷地が変更になっている点。購入者にとっては、自分たち以外の土地所有者と開発許可条件を守ることが求められるため、後々問題になりそうです。

[803: マンション検討中さん]

このマンションは、購入時と 将来的に 環境変更が ありそうなのは 考えすぎですか？

[804: 匿名さん]

逆に、隣接用地の計画さえ聞いてしまえば、将来的にも想定外の変更が行われるリスクが小さいということになると思います。
そういう意味では、常に周辺環境の変化というリスクに晒されている一般物件よりはアドバンテージがあるのではないでしょうか。
事前説明会が人気なのも分かります。

[805: マンション検討中さん]

そうですね。隣接用地の活用次第では、是非　購入する価値ありですね。

[806: 匿名さん]

南側の土地の開発計画は積水から書面で説明してもらいましょうね。

[807: 匿名さん]

>>806さん
もしかして積水の方ですか？
もう予約がいっぱいなので、そこまで煽らなくてもよいでしょう。
抽選の倍率が上がってしまいます。

[808: 通りがかりさん]

口頭だと後で言った言わないになりますからね。書面で説明してもらうのは重要です。

[809: 匿名さん]

なるほど。
それ以外で何か聞いておいたほうがよいポイントはありますでしょうか？

[810: 匿名さん]

南側の土地にどれくらいの規模の建築物が建設可能か、その建築物のボリュームがわかるパースをもらうといいです。

[811: 匿名さん]

ありがとうございます。確認するのは南側の土地だけということですね。
安心しました。

[812: 名無しさん]

自己が所有する土地だから、どれくらいのボリュームのマンションが建てられるか、これまでに検討しているだろうね。

[813: 匿名さん]

そうですね。そのあたりは安心材料ですね。
あとは価格が心配です。

[814: 匿名さん]

検討者の求めに応じてパースを出すならね

[815: マンション検討中さん]

億マンションに なってしまうのかな。

[816: 匿名さん]

Jタイプは当然なるでしょうね。Fもなるでしょうね。
一方、DとE1は上層階でも超えないような設定にしそうな気がします。

[817: マンション検討中さん]

そうなら　いいんですが？

[818: 匿名さん]

武蔵小山のような郊外ですら坪450超、１億超の物件がパカパカ売れるご時世。そう考えると、こちらは最低でも武蔵小山を越えるレベルで値付けしてくると考えるべきでしょう。そうするとDやE1でも億超かも。

[819: 匿名さん]

近隣は400ちょっとでけっこう売れ残ってますよ。実際パカパカは売れてないと思います。

[820: 匿名さん]

気になるのですが積水ハウスというのはどういう評価なんでしょうか。
不動産情報サイトのランキングにはどんな項目にも名前が挙がっていません。

[821: マンション検討中さん]

クレヴィアは単価の張る上層階がほぼ完売なようなので、伊藤忠も焦ってなさそう。あとは年内かけてゆっくり売ってくつもりだろう。
販売責任者がここには負けないと言ってるらしいが、そもそも価格帯も需要層も違うんだから、そもそも勝負にならんだろう笑

[822: 匿名さん]

>>820
古い記事だが

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080901/169407/

[823: 匿名さん]

>>822
2008年って古すぎません？
藤和不動産とか載ってますけどｗ

[824: 匿名さん]

古すぎ………
デベは大事だよ。何か問題あった場合の対応はデベ次第だから非常に差が出る。

[825: マンション検討中さん]

積和不動産 アピス等々力 で問題になってました。古いですが。

[826: 匿名さん]

施工会社より大事です。引き渡し後に施工上の問題が発覚した場合も結局はデベの対応が全て。施工会社なんて面倒がってのらりくらりしますから。

[827: 匿名さん]

10年以上前になりますが、積水は、不明瞭な請求に応じない顧客を恫喝した上、
それに対する顧客の応答に差別的表現が含まれるということで、
その顧客を訴えるという暴挙に出たことが話題になりました。

[828: マンション検討中さん]

変な方が　わかりません。827さん。

[829: マンション検討中さん]

購入しても　問題が　ないのですか？

[830: 匿名さん]

あり得るかもしれませんね。
826さんの話のような事態になった場合を想像すると怖くなりました。

[831: 匿名さん]

>>829 マンション検討中さん
だからさぁ、、前にも言われてたけど自分で考えなさいって

[832: 匿名さん]

積水恐るべし。

[833: 匿名さん]

調べてみました。正直驚愕で言葉も出ません…

[834: 匿名さん]

担当者に問い合わせた事があり今思えば高圧的な印象だった記憶があります。
なぜかルサンク小石川の時を思い出しましたが、電話窓口は女性担当者で、柄が悪く嫌な予感がしたので資料の請求すら辞めてすぐに電話を切りましたが、後々問題を知り判断は正しかったと思いました。

[835: 匿名さん]

>>826 匿名さん
M社の営業のおじさんが自社に限らずという話で全く同じこと言ってました。その辺りに差が出ると。

[836: 匿名さん]

>>827
あれって今でいう「ヘイトスピーチ」だよね？
客が営業マンに対して。

誰でもどんな時でも決して言っちゃいけないことがある。
あれは訴えて当然だし、もし会社が訴訟を抑え込んでたら、それこそブラックと言われてたと思う。

12年前の事件だから今の日本にはあんな愚かしいことを言う客もいないと思いたいけどね。この匿名掲示板は知らないけど。

[837: 匿名さん]

それは積水の言い訳ですよね。

[838: 匿名さん]

訴えて当然って、まるで身内のような発言ですね。余計に恐ろしくなりました。むしろ愚かしいのは営業マンと企業体質だと思います。

[839: 匿名さん]

せめて中立ならばあり得るかもしれないが、訴訟費用まで負担してるからね。顧客は不利になる。
本当に顧客に非があったなら円満に謝罪を求めればよいし、それ以前にまずは社員の荒っぽい対応について謝罪するのが先なはず。

[840: 匿名さん]

>>834 匿名さん
売ったらそれでおしまいな人が多いです

[841: 匿名さん]

訴えて当然というのが積水の基本スタンスなんだろうな。愚かしい。

[842: マンション検討中さん]

清水じゃなく
信用できるデベてどこですか？

住友とか三井になるんですかね？

[843: 匿名さん]

他社の営業がここぞとばかりに叩く構図・・・

　

[844: 匿名さん]

事実なので仕方ないのでは？

[845: 匿名さん]

843さん、
はっきり言って違うと思います。私も意見をしましたが業界には全く関係ない人間です。ご迷惑かも知れませんが、844さんが仰る通り事実ですから仕方がないことです。

[846: 匿名さん]

だいたい苦しくなると無理矢理他社の営業ってことで片付けようとするからな。
今でも体質が変わっていないから反論できないということなのか？
今どき、恐ろしい会社だね。

[847: 匿名さん]

品がないね。そして賢さもない。
ここで見事に明らかになるとは思いもしなかったが、ある意味知れて良かった。
選ばれない理由はそこにあるのかと。

[848: 通りがかりさん]

847さん　偉そ過ぎませんか＞＞＞

[849: 通りがかりさん]

きっと怒らせることがあったのでしょう

[850: 匿名さん]

流れで読めば分かるよ。取り返しのつかないコメントがある

[851: 匿名さん]

名前は有名だけどハウスメーカーだから仕方ない。個人から工事の契約とるのは大変なのですよ。
社員の方に失礼のないように細心の注意をしておけば訴えられることなんてないから大丈夫ですよ。

[852: 匿名さん]

仕事が大変だからキレて恫喝しても仕方なかったというのか。訴えられないように社員には細心の注意をして失礼のないように、なんて。ダメだこりゃ。

[853: マンション検討中さん]

一番広い部屋は1億5千万円で計画中とのことです。南側は何が建つか、建たないかは言える段階ではないそうです。

[854: マンション検討中さん]

この時期で 言えないて。ただただ 販売価格を吊り上げる狙いだね。積水らしいやり方 丸出し。

[855: 名無しさん]

昨晩の嵐
青空とかないわ

[856: 匿名さん]

>>853
事前案内会に行ってらしたのですね。
91㎡の部屋がその値段ならお買い得ですね。
予想より2割ほど安いです。

[857: 匿名さん]

>>853
>南側は何が建つか、建たないかは
>言える段階ではないそうです。

そのことも書面にしてもらいましょうね
後々 重要なことだから

[858: 匿名さん]

本物件よりも高台の南側土地にマンションが建つかもしれない状況で、いくらまで出せるかってことですね…。契約締結前に南側土地の用途がはっきりしないのであれば、かなりハイリスクに感じます。

[859: マンション検討中さんか]

ここの物件を購入される方は、それなりるのリスクを 考えて 判断されたほうが良いと思います。

[860: マンション検討中さんか]

855さん
？ 。

[861: マンション検討中さんか]

858さんお考えが この時点では ベストですね。

[862: マンション検討中さんか]

なんだか、わからなく？
買って良いんですか？

[863: 匿名さん]

いつも自分で考えないのね。
イライラする。笑

[864: 匿名さん]

>>853 >>857
南側の敷地も開発許可を得ているから、敷地の利用計画（配棟等）は決まってるのでは？
開発許可の申請図面を見せてもらうのがいいと思う。

[865: 匿名さん]

最終決裁まで至っていなければ、決まってないと言えますからね。

ただですね、
まだ決まっていない、答えられないというのは
明らかにネガティブな情報なのです。
こちらが聞くと明らかに営業マンが嫌な顔するからわかりやすい。
いくら平然と答えていても
観察していると何が不都合なのかがみえます。

[866: マンション検討中さん]

答えられないといい
営業マンが嫌な顔するのは
開発計画の内容は知らされているということでしょうか？

[867: 匿名さん]

本当の検討者が疑心暗鬼になるばかり。
セキスイは南側の（現時点での）計画も公開すればいいのに。
条件悪いなら悪いで、相応の値段にすれば買う人もいると思う。
「将来どうなるのかわからない」という中途半端なのは一番マズいよ。

[868: マンション検討中さん]

>>854
いま開示できる図面を精いっぱい開示する。誠実な業者ならそうするはずです。

[869: 匿名さん]

貴乃花親方の件ではないですが、
この場合も沈黙を通して良いことはひとつもありませんね。
戦略だとは思いますが時代に合っていません。
今時はプロ並みの知識と判断力のある購入者も多くなってきているので、
売主もいつまでも同じスタンスでは厳しくなるでしょう。

[870: 匿名さん]

気になる人は東側を買えばよいだけの話。
積水という点をどう評価するかという問題は残るけど。

[871: マンション検討中さんか]

南側台地の処分次第ではこのマンションは、取り立てて云々では無いですねー。よーく 考えて購入される方は賢明。

[872: 匿名さん]

いや、だからそこが今問題になっているんでしょう？
教えてもらえなければ判断のしようがない。
どうやらデベロッパーの信頼度も低いようだし。

[873: 名無しさん]

ルサンク同様、チャレンジ案件には、手を出さない方が無難。

[874: 匿名さん]

チャレンジ案件 まさに そうですね(^-^)

[875: 匿名さん]

普通に考えると、崖上と崖下にマンションが並んでいたら
崖上のほうがいいですよね？

[876: 匿名さん]

ここは ルサンスク 以上の禍根を残しそうですね。何故 南側台地の開発を 知らさない 。

[877: 匿名さん]

偏見です。お寺の墓地は人の住まいに適さないから そこにあります。神社と お寺は違います。偏見です。

[878: 匿名さん]

すべては「消費者軽視」体質に起因する

不動産屋は「売ってやる」体質。
「買っていただく」のではなく「買わせる」、「はめ込む」。
http://twitter.com/shiishik/status/666398928120578048

一読の価値ありです。

[879: 匿名さん]

榊さんってたまにまともなこと言うんですよね。笑 その通りだと思います。
買っていただくなんてスタンスを見せたら負け、ぐらいに刷り込まれているんでしょう。
非常に優秀な営業職の方はそこを分かってるんですが、残念ながら不動産業界には…

高額な商品を扱っているとまるでそれを自分が所有しているかのような錯覚に陥るので、売ってやってるというお立ち台にでも登った気分になれます。でも考えてみて下さい。銀行や商社、代理店など他業界には見かけませんよね、そんな人材。

購入者はもっと賢くなるべきです。まずMRにどうしても行くならテーマパークに出かけるようなテンションは冷まして、偵察するくらいの気分で行きましょう。別に積水を特定して言ってるわけではありませんよ。三井なんかにもうじゃうじゃいますから。

[880: 匿名さん]

説明会行かれた方はおられます？　価格はいくらくらいになりそうでしょうか？

[881: 匿名さん]

南側の土地の開発計画について説明ありましたでしょうか？

[882: 匿名さん]

共用施設や設備についての説明はありましたでしょうか？

[883: 通りがかりさん]

>>880〜882 匿名さん
面倒がらず自身で積水にお尋ね下さい。
皆さん貴重な時間と労力を費やしていらっしゃるのです。

[884: 匿名さん]

すぐには予約がとれないので、ここで聞くしかないのです。

[885: 匿名さん]

>>883 通りがかりさん
別にいいんですよ。
ここは情報交換の場ですから。

[886: 匿名さん]

電話で聞くことができます。
予約も入れていらっしゃるんでしょう？

[887: 匿名さん]

たしかに情報交換の場ですからね。
個別で聞くのとは違った良さがあると思います。

[888: 匿名さん]

ここに聞く時は調べた後他の人の考えや判断を参考にする時だな。質問だけ投げとくって冷やかしみたいで自分は遠慮するわ…

[889: 匿名さん]

私は、MRに行く前に事前に情報を得ておきたいので活用させてもらっています。
あと、全部の物件のMRに行くわけにもいきませんし。

[890: 匿名さん]

質問者さんの言葉が
ちょっと足らないんでしょうね。
確かに思いつきのように質問投げ続けているように見えます。
それに少し前を読めば書いてあることもあるのに。

[891: 匿名さん]

どうでもいいけど、ケチな人が多いね。
積水を相手にするにはそれくらいの根性がなければダメということなのか。

[892: マンション検討中さん]

南側は未定だそうです。
今回分譲の土地より大きい部分が、次回？の物件？の土地になってます。
低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。
私的には、墓地が窓から見えるか？気になります。敷地は囲いがしてあり高台になっているので、雰囲気が掴めないで悩んでます。
よくおわかりの方いましたら、是非是非教えて下さい。

[893: 匿名さん]

> 低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。

書面で説明してもらうのがいいですよ。

この説明は不正確ではないかと。第一種低層住居専用地域であっても、文京区が許可すれば、高さ１２メートル（４階）のマンション建設ができます。所管の部署は文京区都市計画部建築指導課です。

[894: 匿名さん]

>>892 マンション検討中さん
3階までしか建てられないと信じていた土地に4階建てマンションを建てられることが判明した場合には、積水に対してマンション建設反対運動することになりませんでしょうか？

[895: 匿名さん]

なぜ未定かという理由の説明がないのですね。

墓地(寺)との間に道を隔てず地続きの土地で、また神社の真裏というのも気になります。詳しい方はいますか？

[896: 匿名さん]

南側の土地と一体で開発許可を受けたのですから土地利用の計画図の審査を経ているはずですよね。それで未定ですか。

[897: 匿名さん]

未定、としか言わないのであればここは危険かと。戸数も多くないのに竣工時期から考えてやけに販売が早いなと思っていましたが、苦戦を見越してのことでしたか。

[898: 匿名さん]

南側の敷地にかからない住戸を買えばよいだけの話でしょう？

[899: 通りがかりさん]

いいえ、隣地の問題はマンション全体の問題になります。

[900: 匿名さん]

賃貸じゃないんですからね。それに逆側は面積全く違いますよ。ご存知？