グランドメゾン目白新坂

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/mejiroshinzaka/index.html

所在地 東京都文京区関口２丁目1番3
交通 東京メトロ有楽町線「江戸川橋」駅徒歩4分
構造・規模 鉄筋コンクリート造　地上8階地下2階建
総戸数 68戸(非分譲住戸1戸含）
完成予定 2020年11月下旬
入居予定 2020年12月下旬

売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：積和不動産株式会社

文京区、新宿区および千代田区周辺で高級分譲マンションの購入を検討してるものですが、積水ハウスの「グランドメゾン」シリーズの評判ってどうなんでしょうか？
検索サイトで「グランドメゾン」「文京」で検索していたら積水ハウスのＩＲ資料が見つかり、分譲マンション計画のページに「ＧＭ文京目白坂」という記述を見つけました。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/data/current/document-369-datafi...

（20?21ページ参照）


資料によると、２００８年完成で、５０戸ということですが、「文京目白坂」ってどうこでしょう？完成２００８年ということでしたら、そろそろ販売が開始されていてもおかしくないはずですが、どなたかご存知ないでしょうか？

[271: 匿名さん]

お金持ちって言葉で思考停止しちゃうのは良くないですよ

沢山持っていたって、ちょっとしか持っていなくったって所詮有限のリソースですからねえ

でもどうやら建ちそうなので安心しました。

[272: 通りがかりさん]

>崖地の緑は保全できて本当に良かったですね

この情報の元は？
熊谷組がバリバリと伐採したりしない？

[273: 匿名さん]

積水ハウスは無茶苦茶儲かってる
CM流しまくりなのは金持ってるからやね？

[274: 匿名さん]

木津信用組合はCM流しまくってたで

[275: 匿名さん]

まあどこかの旅行代理店が倒産直前まで広告バリバリ打ってたのが昨日のことのようだね。広告出稿量と経営状態とは必ずしも相関しないんじゃないかな。

広告打たなくったって儲かってるところはあるだろうし。

[276: 匿名さん]

熊谷組が樹木を斬るのでしょうか？

[277: マンション検討中さん]

グーグルアースで見るとまだ木がこんもり茂ってはいますが、建築するとなったら建てる敷地の木は切るでしょうね。

もちろん擁壁を作る場合も同様で、崖部分も切るでしょう。でないと作れないから。

[278: 匿名さん]

文京区や東京都からの許可が要るのではないかな？

[279: 匿名さん]

>>278
私有地内の伐採なら問題ないような気がしますが。特にきちんと崖の擁壁工事を行う目的であれば、崖下の御宅の安全のためにもむしろ好ましいはずですし。条例か何かで保全が義務付けられているなら別ですが、その辺ご存知ならお教えください。

[280: 匿名さん]

私有地であっても
行政の許可なく樹林の伐採できません。
文京区みどり公園課に聴いてみては。

樹林の多くは私有地なので
土地所有者の都合で伐採できるようだと
自然保護はできないことになりますよ。

[281: 匿名さん]

この辺は風致地区じゃないから大丈夫だと思うが。

そんなに何でもかんでも伐採を禁止してたら家が立てられなくなっちゃうだろ

[282: 匿名さん]

許可が要るんだけど…ちゃんと調べようね。

[283: 匿名さん]

伐採できないんですか（笑

[284: 匿名さん]

2009年10月1日から許可基準が強化されたみたいね。
この物件は、随分前から塩漬けになっていたようだから。

[285: マンション検討中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[286: 匿名さん]

千石といえば
小石川ガーデンヒルズ

[287: 匿名さん]

>>284
専門ではないのでよくわからないけれど、そのロジックって小石川植物園横の歩道整備の時に明確に排除されたんじゃなかったっけ。

[288: 匿名さん]

まあ裁判官がどういう考えをするか分からないけれど、個人の私有地で適当に生えた雑草っぽい草木を利用するために伐採することに制限を加える判例はあまりないと思うんだけど。

[289: 匿名さん]

既存の樹木が生い茂っている土地は規制がかかるの。勉強しなおしておいで。

[290: 匿名さん]

違反すると３０万円以下の罰金。文京区みどり公園課に聞いても教えてくれるのではないかな。

[291: 匿名さん]

はいはい(笑

[292: 匿名さん]

ここの森は鬱蒼としているからな

[293: 匿名さん]

文京区の自然を残せ！ってロジックで今度は難癖つけるんだ、大変だな積水。

昔野村の物件で裏の印刷屋の一家が無理心中した事件ってのが確か文京区であったと思ったが、あれは完全に野村が撤退して土地もうっぱらっちゃったんだよな。

絶対に無理だと思えばそうなるはずだが、それでもまだこうやって計画を立てるというのは何か成算があるからだろう。

[294: 匿名さん]

伐採に許可が要ること、塩漬けしている間に許可基準が強化されていることを、見落とししているだけでは？

[295: 匿名さん]

そこはよくわからないけれど、3千平米だったかな？それよりもちょこっと出る面積ってところに何か誠意のようなものが感じられないかなあ。

多分、反対している人たちの望むようなものをきちんと作りますよってサインでしょ。

積水は別に喧嘩しようとは思っていないと思うよ。建てるためにクリアすべきハードルを淡々と処理していくでしょう。もっと悪質にやろうと思えば基準逃れのためにもっと小分けにするでしょう

[296: 匿名さん]

積水頑張れ

[297: ご近所さん]

住民説明会では、「グランドメゾン新目白坂」と命名されていましたね。これができると本エリアの雰囲気が良くなるのか悪くなるのか。どっちかな？

[298: 匿名さん]

旧目白坂の側の樹林帯を残すことを積水が確約したら問題解決ではないのかな？

[299: 匿名さん]

>>297

建築費をどれだけケチらずに建てるかによりますね。

この並びだと、隣から
・住友のシティハウス…高級を装っても安普請が見え見え
・サンウッド（森ビル系列だった時の分譲）…文句なしに立派
・ヴィーダ文京関口…背中向けるなコラ
・スカイコート…街並み破壊レベルのクオリティ
・プラウド…頑張っても周囲と全然調和してない浮きまくり
・藤和目白坂ホームズ…一番目立つポジションにこんなの建てるなレベル

積水さんにはサンウッドと同等以上に重厚感と品のある建物を期待します。

[300: ご近所さん]

住友シティハウスの設計は丹下健三事務所だったと思います。”シンプルモダン”というかんじですけど、”高級”という路線じゃないですね。
プラウドは、たしかに「これがプラウド？」と思ってしまいます。野村さんも建てる以上は責任持ってほしいもの。
藤和目白坂ホームズは、藤和にしてはがんばった物件ではないでしょうか。

[301: 匿名さん]

建築費はケチると思うけどね。名のある設計事務所を使うわけでなさそうだし。

[302: マンション検討中さん]

進んでくれるだけでも嬉しい。ほんとはもっと安い時期に建てられたんだと思うけど、今からだと色々ケチってもバカ高になるんだろうね。
利便性はクレヴィア文京関口なんだろうけど

[303: 匿名さん]

積水ハウスだから品川のガーデンシティ御殿山の奥に作った賃貸マンションみたいのがいいな。
「プライムメゾン御殿山」だったっけ。
あれくらい品格あるマンションにしてほしい。
目白台アドレスなら需要はある・・・はず。

[304: 匿名さん]

品格ある物件にというのは賛同するけど積水に期待できるかは疑問に思うよ。

[305: 匿名さん]

施工が熊谷組のようなのでその点は信頼おけると思うのですが、デザインはどうでしょうね。

[306: 匿名さん]

当初の大成建設の方が格上ですね。
大成建設が周辺住民の反対が嫌になって撤収したのか。積水がケチったのか。

[307: 匿名さん]

なんというか反対運動に晒されて無駄なコストがかかってる物件ってのは安っぽくなるんだよねえ。ル・サンク小石川後楽園の外観は郊外のマンションみたいな無個性なタイルでとても億ションとは思えない。一方で、それよりずっと駅から遠い低層のクレヴィア文京小石川は目立った反対運動もなく粛々と完成し、外装は自然石風の高級外壁タイルなども使われていて、億ションらしい高級さもある。その奥のグローリオ小石川も反対運動もなくすぐ完売だったが、なかなかシックな深い色合いのタイルを使っていて高級感がある。もっと奥のインペリアルガーデンなんか、一応外壁はそれっぽいが中庭が駐車場で安っぽいことこの上ない。

ここもその法則でいくと安っぽい物件になる可能性が高い。

昔のルネ上野桜木のように反対運動に晒されても、それを燃料に奮起してランドマークになるような物件を建てて欲しいが、それは無い物ねだりかもしれないね。

[308: 匿名さん]

まあ山手のドルフィンなんか生まれる前の歌の話だし、同じ値段なら番町住むよ。

[309: 匿名さん]

>>307
最初に示された計画の良し悪しによると思うよ。クレヴィア文京小石川もグローリオ小石川も周辺環境への配慮がされていたから目立った反対運動がなかった。
周辺環境への配慮がない安っぽい物件は反対される。ルサンク小石川は駐車場の出入口を急坂の途中の位置から移して、車寄せを設けていれば、解決に向かっていただろうと思う。億ションに車寄せもないというのはいかにも安っぽい。
インペリアルガーデンも中庭を十分緑化しているべきだったと思う。

[310: マンコミュファンさん]

>>309 匿名さん

最低限の事実関係を調べてから論じた方がいいのでは？一応、ここは衆人環視の場ですから。

[311: 名無しさん]

事実に基づいているのでは？
実際に、ルサンクもインペも当初計画では建たなかったし。ここもそう。

[312: 匿名さん]

>>308
君は誤爆したのかと思ったが、どうやら向かいのドイツ料理店（ドルフィンハウス）のことを言いたかったようだね。

ユーミソの「山手のドルフィン」は横浜の山手（住所は中区根岸旭台）。全然別ものだよ。

[313: 匿名さん]

＞住民説明会では、「グランドメゾン新目白坂」と命名されていましたね

この坂は「目白新坂」が正式では？
ずっとそう思っていたが。
積水ハウスによる勝手な坂名変更反対。

[314: 匿名さん]

>>313
勝手に名付けると
景表法に抵触しませんか

[315: 匿名さん]

新富町のマンションも銀座東って名付けられてる。
マンション業界ではふつーふつー。

[316: 匿名さん]

過去に不動産公正競争規約違反とされる事例もあったし、あまりいい加減にするのは危ないよ。

[317: 通りがかりさん]

ここは裁判で負けて計画が頓挫していると
記憶しているのですが
スレが上がってるということは
また、計画が進行し始めたのですか？

[318: 通りがかりさん]

建築確認は失効しているようですが…

[319: 匿名さん]

なんかトゲトゲしさがなくなって来たねこのスレ。

いい傾向だ

[320: 匿名さん]

充分トゲトゲしいと思うよ

[321: 匿名さん]

いいものを建てて欲しいね。それが最もスマートな仕返しだ

[322: 匿名さん]

仕返しという時点で後向きだよ

[323: 匿名さん]

>>318
多分文京区としてはまず周辺住民の意見を取り入れて紛争にならないプランで建築確認を取ってくれと指導したんだと思うよ。

[324: 匿名さん]

ここの反対派のHPで反対理由にデザインがダサいなどと書いてあるんで、反対派の言うダサくないデザインと言うやつがどれほど趣味がいいか見てやりたいw

[325: 通りがかりさん]

反対派のHPに載っている建築計画の写真だと
１０月初旬着工になってますね
やっぱりまだ工事は始まってないのでしょうか？

[326: 匿名さん]

建築確認が失効しているという書込みがありましたが

[327: 通りがかりさん]

>>326 匿名さん
建築確認が失効していても
取り直しているあいだに
木の伐採とかは出来るんじゃない？
解体工事とかには建築確認は貼られないわけだし

[328: 匿名さん]

伐採は着工したのと一緒じゃなかったっけ。
まあ計画だから予定通り進まないことはいくらでもあるわけで

ゆっくりしていいんだよ

[329: 匿名さん]

既出だがここの敷地では伐採に建築確認と別に行政からの許可が必要。過去レス読もうね。

[330: 名無しさん]

なるほど

[331: 匿名さん]

まあ現実問題として伐採の許可が認められないことはそうある事ではない。
そもそも反対派の言う通りに緑地を一部残す方向のようだから、尚更それを問題にする事はないと思う。
というより、いつかゲリラ豪雨などで手付かずの雑木が茂った崖が崩れるのではないかという心配の方が大きいなあ。

なんでもいいから早く建てて災害の芽を摘んで欲しい。

[332: 匿名さん]

ちなみに貴重な自然や希少な生物が云々という議論は小石川植物園周辺の歩道整備工事の反対運動にはなんの歯止めにもならなかった。

そろそろ文京区も東京都もこの手の論法に与して多くの人々の財産権や幸福追求権を蹂躙するのはやめてほしい。

[333: 匿名さん]

>>332 匿名さん

植物園周りの歩道は綺麗になってきましたね。

[334: 通りがかりさん]

>>329 匿名さん

読んだ上で話してるけど。結局地元反対派の意見は東京都に棄却されている訳だから
伐採そのものはどのくらいやって
どのくらい戻すかは積水の采配しだいでしょ？

[335: 匿名さん]

近隣住民てほんとめんどくさいね
マンションくらい好きに建てさせてあげなよ

[336: 通りがかりさん]

こんなに何十年も戦ってマンション建てさせたくないくらい
大事な森ならば共同出資で土地を積水から買ってあげればいいと思う、お金持ちも多いみたいだし
積水も見切りをつけてほかの土地で建てた方がいいでしょ
当初の予定より敷地も部屋数も減るわけだし
採算取れない

[337: 匿名さん]

ほんと、反対運動があると安っぽい物件しか建たないって誰か言ってたが、変に粘着執拗な反対運動で建てる人の体力奪うと地域の地力を損なうような安物しか建てられなくなるよね。

[338: 名無しさん]

伐採の許可も失効していたようだけど…再申請するのかな

[339: 匿名さん]

まず図面ができないことには申請もできないだろうから今回の建築許可とセットでないとできないよね。

反対派との水面下での交渉が続いているんだろうから、そのうち決まるでしょう。

[340: 匿名さん]

建設関係者？のツィート
http://twitter.com/inazuma_gold/status/930694277465886720

・・・ネタかもしれないですがね

[341: 匿名さん]

まあ文京区が建設業やマンションデベロッパーにとって極めて仕事しにくい土地柄というのは今に始まったことではない

[342: 匿名さん]

バランスだよなあ、何事も

やり放題でもダメなんだろうけどね

ただ反対ではなく、地域にとって何が良くて何が悪いのかが重要で、一個人の担当者の態度云々ではないんだよな。

何が建ったらいいんだろう。崖崩れを起こす崖地にふさわしいものは何か？

[343: 名無しさん]

開発許可の件はどうなった！？

[344: 購入 ？]

開発許可 よりも、積水さんの姿勢の話しでしょ。

[345: 匿名さん]

開発許可なしに進める気かい？
崖地なんだろ

[346: 匿名さん]

よくわからないけれど、開発許可が要らない範囲に敷地を狭めているとしたらどうでしょう？

もしそうなら積水の技ありですね。

[347: 匿名さん]

技ありねぇ・・・
神奈川県内で敷地を分割して開発許可を潜脱しようとして、開発審査会から敷地分割が違法という判断が出された事例があるようだけどね。

[348: 匿名さん]

目白坂の人達は民泊とかも賛成しないと思うよ

[349: 匿名さん]

建てさせないだけが目標ではねえ。

何を建てたらいいのか皆目見えてこないんだわ。ルサンクにしてもここにしても。

そろそろどうしたらいいものが建つか一緒に考えてあげてもいいんじゃないのかね

[350: 匿名さん]

文京区ってこうやって開発に足止めをかけている所からジワジワ腐ってくるような気がする

[351: 匿名さん]

>>349 匿名さん
ルサンクは上部２階をスパッと斬るしかないと思う。
文京区から絶対高さ制限を守るようにと指導されていたのにデベロッパーが強行したのだから。減築するのが適当だよ。

[352: 匿名さん]

>>351
まあ言うは簡単だけど躯体も劣化が始まってるし、いくらで減築していくらで売ってというような収益計画をたてて算盤にあわないなら無理でしょう。おまけに開発側の経営もおかしくなってるし、悪くすると不動産界隈にうろつく変な連中が介入してくるかもしれず、そういう局面になると四半世紀ほどはあの廃墟と付き合うことになってもおかしくはない。戦略的には文京区民の負けだね。

[353: 匿名さん]

ル・サンク小石川の事件は文京区や周辺住民と調整をせずに建てるデベロッパーだったから起きたと思ってる。目白坂のデベロッパーには誠実に進めて欲しい。

[354: 匿名さん]

この間、椿山荘で知人の結婚式があったときに現場周辺を通ったんだけど、ど真ん中にでかい木が一本生えてるね。この木を守れ！なんて運動やれば半世紀は建たないかもな。あれを切らない計画は物理的に難しそうだ。

でも、みんなお金持ちなんだから買って入会地みたいに地域で管理したらどうだろうね。下草を刈って公園にでもすれば良いんじゃないか。

[355: 匿名さん]

いっそ「目白坂タワー」とかいって40階くらいのタワマン建てれば文京区のシンボルになるんじゃね？

[356: 通りがかりさん]

>>354 匿名さん
みどりトラスト基金のご提案ですか
区外からですが寄付させていただきます

[357: 匿名さん]

あの森が、残るのなら 喜んで寄付さして頂きます。

[358: 匿名さん]

とはいえ、緑トラストはタヌキの森の時も買えるほどには集まらなかったんだよなあ。
誰かビルゲイツとか孫正義みたいなのが買って寄付しないかね

[359: 匿名さん]

千石4-35 佐藤アパート跡地
建築紛争になっています。ポスター沢山あって一見の価値あり。

文京区内で建築紛争が多発しているのは区の建築行政に問題あるのでしょうね。

[360: 匿名さん]

反対運動って何のためにやるの？

[361: 匿名さん]

現地を見ればわかりますよ
周辺住民の主張は真っ当だと思います

[362: 匿名さん]

デベロッパーのモラルの問題

[363: 匿名さん]

反対運動のホームページに地域で反対されている理由のアンケートが公表されていますが、「文京区が納税者の陳情を無視して現地調査せずに許可を出した」という意見が多くの票を集めているようです。
反対運動に対し、文京区としてはどのようなコメントが出ているのですか？

[364: 匿名さん]

反対運動のページって
どこのこと？

[365: 匿名さん]

海外赴任から一時帰国し椿山荘に滞在していた時期があり、その時に感じたことですが、目白台辺りに住んでいる方々は大らかさに欠けているような印象を受けました。他人の家がどこにあるかなどを大変気にされている会話が多く、お子さんまでが、"私はあそこに住んでいる"と誰に聞かれたわけでもない主張をしている様子を見た時は少々哀れに思いました。反対運動のホームページを見て、ある意味納得できるような気もします。

[366: 匿名さん]

このような事件になってないだけいいのでは？
↓
文京区・高級マンション 購入者が激怒！
http://xn--ihq79i060bleb8xig92afvh.tokyo/?p=1285

[367: ご近所さん]

>> 365 匿名さんへ
「他人の家がどこにあるかなどを大変気にされている会話が多く、お子さんまでが、"私はあそこに住んでいる"と誰に聞かれたわけでもない主張をしている様子を見た」とのことですが、違和感を覚えました。そういう会話は、港区にお住まいの方のケースが多いのではないでしょうか。この近辺は、稀にすごいお金持ちもおられますが、ほとんどは中流階級です。
私の子は関口台町小学校に通っていますけれども、「私はあそこに住んでいる」なんて偉そうに言うお子さんがおられるとしたら、それは少数派だと思います。

[368: 匿名さん]

周辺住民は穏やかですよ。
穏やかだし、辛抱強いです。

[369: 匿名さん]

今日バスで通ったけど、
新しいお知らせ看板出てたような気が。
一瞬で通り過ぎたから確認できなかったけど。

[370: 匿名さん]

目白坂下の辺りは首都高が至近で排気ガスがすごい。首都高さえなければいいかなと思ったんだけど。