グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part3】

[匿名さん]

まだまだ販売は続くようなので、引き続き、情報交換をお願いします。

前スレ
Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44494/
Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44415/

公式HP：
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sangenjaya/

物件データ：
所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）、東京都世田谷区太子堂3-37-1（住居表示）
交通：東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
　　　小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
　　　京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分
価格：7100万円-3億300万円
間取：2LDK・3LDK
面積：62.85平米-146.12平米


[スムログ 関連記事]
【三軒茶屋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.3】
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「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[831: 匿名さん]

↑小規模、低層好みの方は良いのでは。

[832: 匿名さん]

存在は知ってましたがこちらの坪単価が高いのは納得できてもあちらは、、、でした。同じ三茶なので両方みる人もいるでしょうが最近のここの移住者みたいに竣工後に少しでも値引いて買うのが得策では。竣工後も間取りは選び放題でしょうし今新築マンションをすぐ買う必要はここに限らずないのでは。

[833: 匿名さん]

ハイレーゼは土地単価も高いんですよね。
上屋も金かけて造ってますよ。

[834: 匿名さん]

ライズ、プリズムタワー、マスター、三井の浜田山の中から最近購入した者です。（入居者のスレも参考にしたがどこもネガレスは凄いね（笑））いずれも販売苦戦中の物件ですが億ションとは到底思えぬライズ、プリズムはチープさ（環境も）でまず除外。浜田山（友人あり）、マスターも素敵でしたがここと比べると１枚おちの印象が。。どの物件も適正価格といいますが私も全て高値であるとは思います。ただこの中で資産価値が低下してもいいやって思えるのはここかなーとの判断で入居しましたが今は大満足しております。
　ただ入居者としてはA,B棟の８階以上をどうにかしてほしいですね。ここのマンションは当然価格の影響でしょうが明らかに人気がC東、D＞C西＞A,B７階以下＞A、B８階以上とマンション内でも差がありすぎです。C,Dは今の値引きで売れるでしょうからそのままでいいんでしょうが、A、B８階以上の坪単価をA、B七階以下よりぐっと下げて販売していくなんてどうでしょうか（幸い８階以上の入居者少ないし）。このマンションはダイレクトスカイビューの間取りよりも７階以下の間取りが価格抜きにしても人気なわけですから上階を安くしてもA,B棟の先住者は文句はないのでは。住友さんおっしゃる通り素晴らしいマンションの購入を後押しして頂き感謝してますが、余計なお世話かもしれませんが人気のない間取りの線引きをして値引き幅を変えていくのが得策かと思いますよ。入居者の方はいかがでしょう？（特にA,B棟の方）

[835: 匿名さん]

なぜ浜田山だけ沿線が違うのか、怪しいもんだね。私見ですが。

値引きはしないと思いますよ。ここだけ会社の姿勢を変えると、他の物件でも問題起きますからね。

景気はシクリカルなもの。しばらくすれば、またここの億以上を買う人たちが出てくるでしょう。

[836: 匿名さん]

景気が良くなるのを待てば待つほど、古くなるのも事実。
古くなった億以上の駅遠物件を、気軽に買ってくれる人がいると良いですね。

[837: 匿名さん]

駅遠は時間の経過に左右されない。

今､安く売って既購入者の反発を買うより、景気回復時に経年変化分ディスカウントするのが得策。そもそも、マンションは経年変化という概念がないし、年▲２〜３％だとしても、３年寝かして▲１０％にもならず、今、大幅値引きして売るよりずっと良い。

[838: 匿名さん]

いっぱいいるだろうな。

[839: 匿名さん]

マンションも何年も使ってないと中から傷むよ？

[840: 匿名さん]

傷むというか錆びれるというかホコリがたまるというかそんな感じ？
掃除して無いとって事なのかな。
使ってないと傷むって良く聞く言葉なんだけど、なんとなく分かる様だけど、
でも使ってるよりは使ってない方が傷まないと思うんだけど。

[841: 匿名さん]

掃除するよ・・
売り物なんだから。

それから、売る時は、再度手直しするからね、
部屋の中は。
だから、大丈夫です！

[842: 匿名さん]

８階以上は一部賃貸にだして少しは活気をだすなどは嫌いますか。購入者はここを見学して魅かれた方々です。私は値段、徒歩１０分で全く検討にもいれてなくひやかし半分で見学した口です。しかしいざ行ってみると意外に三茶まで近くて楽しいし、バスの便利さ等見学してみないとここの魅力は伝わりません。地道に足をはこんでもらう努力を怠らないことでしょう（看板、のぼり以外で）

[843: 匿名さん]

景気回復を待つのみ。

[844: 匿名さん]

豊洲の物件を考えてみたらどうですか？
住環境・将来性・利便性、どれをとっても最高です。
ただし２，３丁目に限定されます。
３丁目のザ・シンボルがそろそろ売りにでますから、候補にしたらどうですか。

[845: 匿名さん]

豊洲からわさわざ、営業ご苦労様。
城東は検討外なので不要。

[846: 匿名さん]

豊洲は二子玉川と似てますね。三軒茶屋とは違います。

[847: 住民さんＡ]

私はここと豊洲・目白・浜田山を検討して豊洲にしました。
千代田区・中央区に通勤するなら当然でしょう。
ここは、駅から遠すぎ・将来性がない・坂を上るのがかったるい・お墓の隣・買物不便が欠点でした
あるデベ営業の方から「豊洲は見ましたか？」の一言で興味がなかった豊洲に行き、決めてしまいました。
豊洲３丁目の街並みを一度見たらもうここは買えません。
ちょっとしたきっかけで価値観が変わるります。食わず嫌いの方は湾岸エリアも考えてみたらいかがですか。

[848: 匿名さん]

二子玉川と豊洲、一緒にするのはかんべんして。
ここの悪口も言わないから。

[849: 匿名さん]

＞　デベ営業の方から「豊洲は見ましたか？」の一言で

突っ込みたいけど、止めとくね。

空気読めないねって言われた事無い？

[850: 匿名さん]

豊洲には住みたくない。
新浦安以下かと。

[851: 住民さんＡ]

豊洲２・３丁目は最高でしょう。
ここよりずっといい。

[852: 匿名さん]

豊洲って千葉県民の成り上がりが好む
郊外ニュータウンでしょ？？

[853: 住民さんＡ]

いえ、豊洲には千葉県から来られた方もいますが、世田谷や大田・杉並の一戸建てから移転された方もたくさんいらっしゃいます。
それぞれのご事情がありますが、定年で会社を辞められたくらいの方がたいへん多いですね。

[854: 匿名さん]

豊洲は会社の延長みたい。高層マンションばかりで。その点、ここはマシでしょう。
千代田区や中央区からは遠くなるけど、許容範囲。
豊洲は二子玉川・新浦安と競うべき。

[855: マンション投資家さん]

豊洲は庶民、あるいはチープな子育て世代というイメージが離れない。

城東地区は論外ですね。

[856: 匿名さん]

三軒茶屋もかなり庶民的ですよ？
都営が多過ぎだし、駅前ゴチャゴチャです。
それが活気でもあるけどチープな雰囲気は豊洲より上。

[857: 匿名さん]

豊洲は、ミニバブル時代に
とにかくマンションを買わなきゃ値上がりしちゃうと急いだ人達が、
買っちゃった物件の多い街。
そりゃ、世田谷や大田、杉並から移転した人達もいるでしょうよ。
だから何？

[858: 匿名さん]

豊洲にマンションを買った同僚夫婦。

奥さんが豊洲の雰囲気になじめず、世田谷の実家に入り浸り。

世田谷⇒豊洲はマイノリティだよね。

[859: 匿名さん]

豊洲持ち出されるとかなんかウケますね(笑)

千代田区とかに通勤する人でここ検討してるなら赤坂・麻布あたりの方が良くないですか？？

[860: 匿名さん]

豊洲とかは比較対照としておかしいけど、
くそ混み田都沿線でこの値段出すなら山手内側のほうがいいんじゃない？。
つか何で未だに二子玉川とか三茶とか団塊世代の郷愁のような場所が人気あるのかがわからない。
これから人が減るから山手沿線外は厳しくなると思うけど、
その辺り考えてもこの値段設定はすごいと思う。

[861: 匿名さん]

修繕積立金の将来の値上がりってすごくないですか？？？

ローンの返済と管理費と駐車場代とあわせると、ちょっと引いてしまった…

[862: 匿名さん]

三茶より豊洲のほうが良いというのは、日本食よりファーストフードもしくは洋食のほうが良いといっているようなものか。
日本食の味の奥深さを知らないで、子供の時からケチャップなどに慣らされてしまった日本人はかわいそう。

[863: 匿名さん]

日本食とケチャップで優劣をつけるのもどうかと。
日本食の良さは、世界の味を取り入れる懐の深さにあるのに。

[864: 匿名さん]

山手線内こそ、過疎化が進むのでは？

[865: 住民さんＡ]

みなさん、時代の流れというものに気が付いていませんね。湾岸地区にこれから東京（日本）の中心的な施設がどんどん集中していくことは政権が変わっても止められないでしょう。早いか遅いかの問題ですよ。
ここの周辺も、部分的には大きな工場や公共施設の跡地の再開発も出るとは思いますが、豊洲・有明・お台場周辺にどんどん集中してきていますからね。羽田空港も拡張されるし、若洲大橋ももう完成。都庁も新宿ではやりにくいでしょうね。今後都の主要施設も湾岸に移転していきますね。
ここは、古くからのお年寄りが多い活気の無い街に衰退していくでしょう。こんなに地権者が入り組んでいたら今後５０年は新線なんてできないでしょうし。

[866: 匿名さん]

湾岸なんて、地震怖いじゃん。
住むのは勘弁。

時代の流れを湾岸住民に、
語られるまでもない。

[867: 匿名さん]

湾岸はありえん。
人口減少と移民誘致で、値段の下がった都心外集合住宅がゲトー化しそうだ。
残ったそこそこ金持った人間は値段の下がった都心部に住めるようになる。
東京近郊で起こった回帰現象が、都心への回帰として帰ってきそう。
その外はさらに下がるがら治安が悪化しそうだ。
まあまだもうちょっと先のことだと思うけど、
ずっと住む気なら少しは考慮したほうがいい問題かも。
三茶はまだ大丈夫とは思うけどね。
けど、あの田都はどうにかしないとかなりのボトルネックになってるのは確か。
いいところなのに田都というだけで悩んでしまう。

[868: 匿名さん]

今後の湾岸は、基礎のしっかりたビルしか建てられないから、
オフィスと高層マンションに、駅ビルみた商業ビルの街に
しかならない。
職住接近の団地としての価値はあるけれど、それ止まりでしょ。

と釣られました。

[869: 匿名さん]

実家の代田にある戸建から湾岸に引っ越したが、快適だよ。道は広いし、渋滞はないし。

[870: 匿名さん]

>>864
進まねーよWWW

[871: 匿名さん]

ここの連中はJ○L体質だな。
いつまでも古い考えをもって生きていきな。

[872: 匿名さん]

わざわざ関係ないスレに遠征して宣伝し、
売れ入れられなければ捨てゼリフ。コワイね〜
一緒に暮らさないですんで良かった。

[873: 匿名さん]

代田、道狭いか？普通だぞ。太子堂も普通だぞ。

湾岸でトラックでも運転してろや！

[874: 匿名さん]

ハマー２なので、広い道しか運転したくありません。

[875: 匿名さん]

>874

豊洲がピッタリ！
つーか。ハマーとか言ってくる奴出てくるだろなーと
思ってたら、予想通り。

[876: ハマー]

ってハマコーのことか？

[877: 匿名さん]

代田3兄弟というのがあるそうですが、代沢兄弟にここを含めて代沢3兄弟にしませんか？

皆まだ販売中ですので、どこが一番早く完売するか、観察していきましょう。

[878: あの曲で]

代沢3兄弟
代沢3兄弟
代沢3兄弟〜♪

[879: 匿名さん]

クリスマスノイルミネーション飾りはいつからですか。

[880: 入居済み住民さん]

池尻に鹿島建設が建てたマスタービューに比べれば、さすが竹中工務店と住友不動産が組んで作った一流のマンションだということがよく分かります。　

[881: デベにお勤めさん]

マスタービューと比較したら、住友さんがかわいそうです。

[882: 匿名さん]

それは皆さんわかってることでしょう。そんなこと書き込むとまたネガがくるよ。

[883: 匿名さん]

と言うか、荒らすためにやっていると思われても仕方ない。
そんなことが分からない程度の人が、本当にこの物件の「入居済み住民」なの？
まあ、マスターの住民板を見てると、言っていることは分かるが。

[884: 匿名]

こんな狭苦しい東京でハマーに乗っているなんて、嬉しがりｻﾝ。
笑われてますよ。

[885: 匿名さん]

毎日三軒茶屋から結構歩くのたいへんじゃないですか？最後に坂を登るのはたいへんですよね。

[886: 匿名さん]

坂は短くたいへんと感じたことはないですが。早く歩ける人ならA,B棟までなら１０分はかかりません（成人男性なら）。特に帰りは茶沢通りで買い物して帰宅できるのでとても◎です。下北にもよく歩いていきますが真夏はこちらは結構汗たらたらです。

[887: 匿名さん]

ちと駅から遠いよね。漏らしそうになって、途中の店に入った経験あり。

[888: 匿名さん]

この場所だからこそ渋谷方面利用者には雨にもぬれずとても便利。ゴリラビルあたりで徒歩６分なら電車利用しかしないし、環境もここと比べると。ただ７、８分以内希望者には１０分までなら検討に入れるだろうが駅近限定者は他探した方が良いか思います。それでも渋谷行きバスは駅直結くらいの威力が住んでみるとあるんですよね。

[889: 周辺住民さん]

小児病院の跡地と聞いて、漏らしそうになって、途中の店に入った経験あり。

[890: 匿名さん]

遠いようー駅から。買ってしまえば遠いと思いたくないから、遠いと感じないかもね。

[891: 匿名さん]

近隣のマスタービューレジデンスを批判する営業さん、御苦労さま。

どちらが上かなんて、残戸数を見れば明らかでしょう。

グランドヒルズが劣るに決まっているじゃん（爆笑）

[892: 契約済みさん]

ちゃちいのぼりはまだたってますか？

[893: 匿名さん]

マスターとは戸数が違うから売れ残りの数だけでは比較はできない。両者とも駅まで程よい距離で閑静な環境も抜群だし三茶、池尻辺りでは抜きん出たマンションなのは間違いない。お互いけなしあっても仕方ない。

[894: 匿名さん]

共に売れ残っているのも事実。共にもう少し安ければいきたい人が多い物件なのも事実。

[895: 匿名さん]

だけど、完成前に契約済みさんたちが協議のため駅に集まらなきゃいけない様な
珍しいことが起きたのはマスタービューだけ。

[896: 匿名さん]

でも、それは行政との関係で生じた混乱であって、ある意味やむをえない。
もちろん、そこに到る経緯で様々な疑念はあったんだけどね。

ただ、住民板を見ていると、あれだけの高額物件にもかかわらずアフターが悪いだの、天井が破れて水浸しになるだの、その補償も不十分だの、冗談でしょってことの連発。
高額＝高級物件ってのは、万全の安全・安心も含めてのことであって、あの事後のお粗末さを見せられると、とても高い金を払ってまで住む物件じゃないでしょ。賃貸ならすぐに変われるけど、分譲ならなおさら。

[897: 匿名さん]

その点はスミフ＆竹中は素晴らしいですね。

[898: 匿名さん]

揺れない、ちょっと感動しました。不謹慎ですが６以上でも免震であれば大丈夫そうですね。やるね竹中工務店。

[899: 匿名さん]

確かに地震感じませんでしたね。この安心料も価格に含まれてるのね（笑）

[900: 匿名さん]

地震もそうだが晴れた日は夜まで暖房いらない位暖かいのは嬉しい。

[901: 匿名さん]

＞　不謹慎ですが６以上でも免震であれば大丈夫そうですね。

むしろ、ある程度の震度がないと免震装置って働かないんですけど。

[902: 匿名さん]

いいえ一般論は、強風で揺れてしまうのが免震装置です。
それと縦揺れ地震には弱いのが免震装置。

[903: 匿名さん]

建物の揺れを抑制する手法には、大きく分けて「免震技術」「制震技術」「制振技術」の３つがあり、それぞれに目的と原理が異なります。

免震技術は建物を地震の揺れから隔離する手法です。建物を積層ゴムなどの免震装置の上に載せた構造とすることで地震の揺れが建物に伝わりにくいようにし、安全性を確保する技術です。建物の荷重を支えながら揺れを逃がす「免震支承」と、エネルギーを吸収して建物が揺れにくくする「減衰装置」とで構成されます。

制震技術は建物架構に強さと減衰性能を持たせ安全性を確保する（架構内制震技術）手法です。建物の架構の内部に部材を組み込み、揺れに対して強さと減衰性能を持たせ建物の変形を抑える技術です。壁状･ブレース（筋かい）状･柱状のものがあり、地震によるエネルギーを吸収するとともに強風による建物の揺れに対しても効果を発揮して居住性を向上します。

制振技術はおもりの動きで建物の揺れを抑える（建物頂部制振技術）手法です。
建物の頂部に設置したおもりの動きを利用し、外力と逆の方向に力を発生させて建物の揺れを抑える技術です。主に強風による超高層ビルの揺れの抑制に威力を発揮し、快適な居住空間を確保します。

[904: 匿名さん]

>>902
超高層免振の高層階に住んでるけど、台風の時のような強風でも揺れを感じたことは一度もないな。

[905: 匿名さん]

＞　902

免震が強風と縦揺れに弱いという御指摘は正しいと思います。ただし、超高層と一戸建ての話ですね、風については。

実際はそれほどの風はめったに起きないという現実が904さんの書き込みだと思うし、それよりも耐震構造という意味では極端な大地震を想定するわけで、制震より免震のほうがそれに効果的であることを考慮すると、どうせなら免震の方が意味があると思います。つまり震度6程度の制震でも免震でもどっちでも大丈夫な程度の地震を想定してもそんなもんには今のまともなデべのマンションはどこも耐えられるわけで、それ以上の想定を超える様な200年に1度クラスのものに耐えるものがほしいと考えると免震に行きつくのだと思います。

この物件は超高層に当たらないのと、免震の現実的な最大の問題点である長期的なコストを気にしない人が住んでいるでしょうから、この物件は免震がよいと思いますよ。

もちろん、平均300万程度の高層マンションとなると、何がベストかは違ってくると思います。

[906: 匿名さん]

単純に同じ価格なら皆免震を選ぶ時代です。それぞれの特性があるにせよ住宅購入に関して一般的には免震構造はプラス評価となります。現在坪４００万以上の新築大型マンションで免震でなければ大幅に評価が下がります。地震社会の日本では免震は生涯１，２度経験するであろうビッグな地震に対する保険みたいなものです。

[907: 匿名さん]

あげ

[908: 匿名さん]

修繕積立金の将来の上がり具合、けっこうきつくないですか？？？
100平米超の間取りを検討しましたが、ランニングコストを考えると戸建て注文住宅の方が良さそうに思えました。

ま、ここには月に10万程度の負担でどうこう思うような人はいないのでしょう…。

[909: 匿名さん]

そんな人ばっかりですよ。だって、１億以下しか売れてないんだから。みんな、気が気じゃないはず。

[910: 匿名さん]

ここは管理費が安いからそれで相殺。しかも修繕積立金の設定が低いのは将来問題ありますし、高いなら通常管理組合さえしっかり運営されていれば適正な金額に将来どうにでもできます。

[911: 匿名さん]

あとどれくらい売れ残っているかご存知ですか？

[912: 匿名さん]

一億以上はまだかなり、以下はほとんどなし。

[913: 匿名さん]

１億以下もまだあるんだ。昨年１１月くらいから、パッタリ動きが止まった感じだよね。年末夜に前を車で通過したけど、アカリの数とノボリの数が対照的かつ印象的でした。

[914: 匿名さん]

確かに淡島通りから見える棟は一時期より明かりが増えのぼりは減りましたね。もう看板だけで十分でしょう。

[915: 匿名さん]

逆。アカリの数、少ないでしょ。

[916: 匿名さん]

戸建て注文で100平米って、
世田谷でもかなりの駅遠の安い土地買って建てる気か？

[917: 匿名さん]

>>916

なんで？
日本語良く読んでほしい。。。

[918: 匿名さん]

もう少し安くなれば売れるのにさすがにスミフは粘りますね。景気回復待ちか。（いつ回復することやら）

[919: 匿名さん]

下がらない安心感もあります、スミフ物件。財閥系の安心感と下がらない安心感から購入。

[920: 匿名さん]

スミフから年賀状来てました。。。でもたぶん買わない（買えない）と思います・・・

[921: 匿名さん]

現状の値引き程度でパラパラ売れてるのはスミフブランドのなす業か。立地、物件自体が素晴らしいのはわかりますが年度末もたいした割引はなしでいくのかな。

[922: 匿名さん]

いくら位の値引きがあるの？現状は。

[923: 匿名さん]

時期にもよるでしょうが私は約５％引きで購入。ところでB棟の１２階の明かりは住んでる人のあかり？

[924: 匿名さん]

灯り付けて、住んでる風に見せてるのです。

[925: 匿名さん]

戦略として８階以上は大幅割引、他の棟と７階以下はそのままでいけばいいのにね。

[926: 匿名さん]

坪350万くらいが妥当な線だと思うけどね。5%の割引だとまだ割高な気がします・・・。

[927: 匿名さん]

坪400前後で購入した方が殆どですから坪350万まで下がれば買い！されどスミフは甘くはないか。。。

[928: 匿名さん]

坪400はやはり高いなぁ・・・
買った瞬間含み損を抱えそうで恐くて買えません・・・

[930: 匿名さん]

坪４００以下もあるけど単価が低いのは好みの間取りでないし。それにしてもこの板は相変わらず他デベやねたみの書き込みばかりだね。これも注目されてるマンションの定めでしょうが是非一度あんなマンションに住んで見たいと考えてるのでもう少し安くしておくれ！