イニシア瑞江
897:
入居済み住民さん
[2011-11-14 12:57:45]
ベランダか屋内かを判断するのは難しいですね。
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898:
匿名
[2011-11-15 16:44:42]
うちの主人は喫煙します。止めてくれれば一番の気持ちはありますが、やはり仕事のストレスなど考えたら・・・。
いつも外に出ていって公園やコンビニで吸ってますよ。せっかくのマイホームで家やマンション内で吸えないのは時々、可哀想に思います。 |
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899:
匿名さん
[2011-11-16 09:31:33]
898さん
お気持ちは良く分かります。うちも同じようなものです。 かといって他の家に迷惑かかっても。 難しい問題ですね |
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900:
匿名さん
[2011-11-16 23:28:10]
ベランダで喫煙することで、周りの住人に迷惑を掛けているのですから
喫煙する際は部屋の中で吸ってもらいたいものです。 現に私の家族はベランダでタバコを吸われて迷惑をしています。 喫煙者にとって、部屋の中でタバコを吸うと自分の家族に迷惑が掛かると思い ベランダで吸われるのでしょうが、同じマンションに住む近隣住人にも気を 使ってほしいです。 |
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901:
住人
[2011-11-16 23:54:45]
煙は上に、騒音は下に…
この二つの問題はなかなか解決出来そうもないですね。 キッズルームや喫煙ルームがあったらな… |
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902:
匿名さん
[2011-11-17 00:36:37]
煙は下にも来るんですよ。建物で乱される気流の影響でしょうか。
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903:
入居済み住民
[2011-11-17 11:07:26]
タバコの煙は上下左右、風向きによっては上下2~3階くらいの範囲で届くと思います。
隣がやめても無くなる問題ではないですね。 かといってあくまでモラルなので、バルコニーで喫煙しても罰せられるわけでもないですし。 うちは子供、煙の両方で悩んでます。子供も、煙もウザイ |
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906:
入居済み住民さん
[2011-11-17 13:01:42]
905さんのおっしゃる通りだと思います。
904さん、子供のけんかじゃあるまいし、そんなコメント書いたって何の意味もないですよ。 別の事に時間割いたら? 子供の騒音、煙草の煙、ゴミ出し、ペットの扱い・鳴き声 これらの問題はこんな調子なら、何も解決しないでしょうね。 |
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911:
匿名
[2011-11-17 21:25:34]
903さんが発言した事がいけないですよ。喫煙者に対してではなく、煙に対してウザイはわかりますが。子供に対してウザイ発言はNGです。我が子がウザイと言われ気分が良い人はいません。そんなあなたも昔はウザイ子供だったんですよ。
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912:
匿名
[2011-11-18 00:29:26]
あんたの子がウザいって誰も言ってないでしょ。それを昔はウザい子供だったって、子供にウザいっていうのはNGなんでしょ?自分で言ってるやん。筋通せば?
あんたみたいな親は子供の躾できないただの親バカじゃね〜。騒音問題にしてもすぐ逆ギレばかり そういう親が騒音問題の原因やないの? 少なからず迷惑している方は多いのでは〜 |
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913:
住民
[2011-11-18 00:54:20]
子を持つ立場から一言。確かに親は子供を守らなければなりません。が、まず厳しく躾するのが第一、その責任果たした上で子を守るべきだと。
911さんみたいな書き込みしてしまうと、ただ子供守る為の親のエゴにしか聞こえません。 同類と思われるのが悔しいです… |
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914:
匿名さん
[2011-11-18 01:14:04]
903の方の書き込みは確かに頂けません。。
しかし騒音問題と煙草の煙に相当ストレスがあってのものでもあるはずです 入居一年半我慢されてたのでしょうから 難しいですが、これら問題がうまく解決し、このようなやりとりがなくなる事を望みます |
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915:
匿名
[2011-11-18 08:37:30]
すぐ売る予定がある訳ではないのですが、このマンションの売り相場いくらぐらいなのでしょう?間取りなどによって違うと思いますが。見積もりなど取られた方がいらっしゃればおおよそでいいので教えて下さい。
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916:
入居済み住民さん
[2011-11-18 13:05:27]
このサイトを見ていると住民として悲しい気持ちになります。
騒音問題も喫煙問題も非常に重要なテーマですが、1階の掲示板で告知されているのですから、ここで話さなくてもいいのではないでしょうか? ここでは、掲示板では告知されないおススメ情報などのプラスの話題にしませんか? |
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917:
入居
[2011-11-19 17:37:07]
916さん、私もその意見に乗ります。ちなみに916さんのおすすめ何かありますか?
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918:
入居済み住民さん
[2011-11-19 18:59:40]
バスルームの床(特に溝)が薄汚れてきたのですが、皆さんどうやってお掃除されていますか?
重曹とクエン酸を使えばキレイになりますが、他にいい方法ありましたら教えてください。 |
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919:
住民
[2011-11-19 22:41:42]
912さん もうそれ以上荒らさないで下さい。同じように汚い言葉の言い合いは周りからみたら恥ずかしいですよ。前に書かれたような言葉の汚い発言者はほうっておきましょう。大人げない。
我が家も重曹でお風呂は綺麗になりました。バスマジックリンだとなかなか隅々まで綺麗にならないですね。 |
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920:
匿名
[2011-11-21 23:46:28]
確かに掲示板を荒らす人と応じて更に荒らす人は邪魔ですね。両方悪い!
ただ他の話題盛り上がりませんね |
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921:
匿名さん
[2011-11-27 11:39:47]
ベランダでのタバコ喫煙は近隣住人の健康被害に影響を及ぼす(場合によっては癌を併発する)ことから
非常に罪が重い行為です。 イニシア瑞江ではベランダ喫煙を行わないように皆で声を掛け合って協力していきましょう。 |
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922:
匿名さん
[2011-11-27 11:44:20]
ベランダ喫煙は、イニシア瑞江に賃貸で借りている人も吸っているようです。
周りの住人に気を使ってほしいですね。 |
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923:
匿名さん
[2011-11-27 11:47:12]
つるかめランドの後にどんな店が入るか分かる方は教えてください。
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924:
入居
[2011-11-27 17:59:51]
賃貸の世帯は76世帯中、何世帯ですかね?
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925:
入居済み
[2011-11-27 18:01:37]
つるかめの後、なかなか情報ないですよね、店頭にも何も情報無いですし。個人的にはOKストアーが希望です。 瑞江にこれが無くて、不便なこととか有りますか?
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926:
匿名はん
[2011-11-27 19:12:40]
瑞江にこれが無くて、不便なこと>
個人的にはミスタードーナツ。おいしいケーキ屋がいっぱいありますが、やはり100円セールのミスドは魅力的♪ 逆にいらないのがキャバクラ。夜の瑞江駅前の治安が悪いこと。。塾帰りの子供を迎えに来る大量の車を見て、親の気持ちが分かります。 |
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927:
入居
[2011-11-27 20:35:26]
確かに、ミスド欲しいですよね!一之江まで行かないと、ありませんね。
キャバクラとパチンコ屋が要らないです。 |
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928:
匿名
[2011-11-27 21:36:29]
ミスタードーナツは篠崎駅前にも有りますが、瑞江にも欲しいですね。
瑞江駅前のパチンコとドンキホーテは治安の面でマイナスだと思います。 やはり、住環境が良いに越したことはありませんものね。 |
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929:
入居
[2011-11-29 20:56:46]
スタバはいらないですか?
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930:
匿名
[2011-11-29 22:50:50]
スタバ、良いですね!江戸川区にはスタバがないので、瑞江にぜひ欲しいです。
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931:
入居済み住民さん
[2011-11-30 10:03:05]
お風呂の溝は激落ち君のスポンジ使うとキレイになりますよ
重曹+激落ち君が最強です 笑 |
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935:
入居済み住民さん
[2011-11-30 21:59:26]
スタバより秩序がほしいです。
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936:
入居済み住民さん
[2011-11-30 23:09:03]
うるさい部屋がわかっているのに、ここに書き込むばかりで、どうして直接注意できないのだろうか?
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937:
住人
[2011-11-30 23:15:04]
噂ってなんですか?
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939:
入居済み住民さん
[2011-12-01 00:03:08]
激落ち君試してみます。
オッケーストアもいいですけど、スタバもいいですね〜 あの辺りは区画整理もありそうなので、何かできるのは先かもしれませんね。 |
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942:
入居済み住民さん
[2011-12-01 15:35:36]
この掲示板をご覧になられている方で、少しでも協力していただければと思い投稿いたします。
夜間にエレベータを利用された場合、下りる間際に1Fボタンを押して1Fにエレベータを下ろしておいていただけると嬉しいです。 |
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943:
匿名
[2011-12-01 16:03:37]
それよりエレベーターの障害者用のボタン押す人が多いと感じます!待ち時間長くなるから、普通の人は使わないで貰いたいです
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945:
入居済み住民さん
[2011-12-01 20:30:16]
このマンションの住民は終わってるね!
切実な意見、削除する奴がいるんだもん! びっくりだよ! レベル低い奴らがいるよ。 さっ!早く売ろうかな! |
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946:
入居済み住民さん
[2011-12-01 20:54:40]
上下階に関わらず、お隣なりに住んでいても足音が響いていることがあります。
反対側のお隣なりと比べてになってしまいますが、子供の走る足音だけでなく大人の足音でさえ、とても響いてきます。とはいっても、このマンションの造りが一番の原因な気がして、もしかしたら、お隣なりさんからしたら、私の家もうるさいのかも??と考えたりします。 響き具合について、みなさんのお宅はいかがですか? (あくまで、マンションの質に対しての愚痴です) |
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947:
やっぱやーめた。
[2011-12-01 21:57:48]
うわぁ・・・・めんどくさ・・・。
ここ見て良かった。マンション買うのやーめた。 やっぱ賃貸が一番だわ、と思えた。いや~有難い有難い。 住人同士のこんな見にくいやりとり。こんな場所でやってくれてありがとうと お礼をいいますが・・・・なんだか恥ずかしくないですか? 私を含む、このマンションに住んでない人がここを見てたら・・・ ほんと、近寄りたくないわ。このマンション。 それから・・ 子供がいない人に子供のいる大変さは絶対に分からないでしょうね。 世の中絶対はないけど、絶対と言えるくらい、そう思いますね。 なぜなら、自分も子供嫌いでした。そんな自分に子供が出来て初めて 子供がいる家庭の事情が分かったから。 子供がいない人は子供のいる家庭がうらやましいんですよ。 ただの僻みにしか聞こえない。 いや~ほんと良かった。マンション買うのやっぱやめよ。 通りすがりでした。失礼します。 |
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948:
入居
[2011-12-01 21:57:50]
うちはどこからかわかりませんが、子供がドタバタ走る音がかなり聞こえます。マンションの構造の問題なのですかね。こんなに響くとは思いませんでした。
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950:
匿名
[2011-12-01 22:02:12]
947
二度と来ないで下さい |
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951:
匿
[2011-12-01 22:15:12]
本当に947はよその人が書いたのかな?
ただ子供の事、主張したかっただけのコメントにしか聞こえませんな? 子供いるのが羨ましいって?別に、家庭それぞれ計画などあるわけだし あと子供作りたくても、出来ない人だっている訳だから。そういう言い方不謹慎だと思いますよ |
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952:
匿名さん
[2011-12-02 00:47:05]
>947
確かにあなたには賃貸が合ってると思います。 |
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954:
入居済み住民さん
[2011-12-02 17:44:41]
うわぁ・・・・めんどくさ・・・。
ここ見て良かった。マンション買うのやーめた。→やめれば~ やっぱ賃貸が一番だわ、と思えた。→一生賃貸で暮らしなさい。 いや~有難い有難い。 住人同士のこんな見にくいやりとり。こんな場所でやってくれてありがとうと お礼をいいますが・・・・なんだか恥ずかしくないですか?→別に~勝手でしょ 私を含む、このマンションに住んでない人がここを見てたら・・・ ほんと、近寄りたくないわ。このマンション。→近寄らないで、あなたみたいな人は。キ・モ・イ それから・・ 子供がいない人に子供のいる大変さは絶対に分からないでしょうね。 →別に分かる必要ないと思うけど? 世の中絶対はないけど、絶対と言えるくらい、そう思いますね。 →意味分からん なぜなら、自分も子供嫌いでした。そんな自分に子供が出来て初めて 子供がいる家庭の事情が分かったから。 →あっそう~、あんたみたいな親を持つ子供が可愛そう 子供がいない人は子供のいる家庭がうらやましいんですよ。 ただの僻みにしか聞こえない。 →そんなもん人それぞれ、勝手でしょ いや~ほんと良かった。マンション買うのやっぱやめよ。 →だから買わないんでしょ、あんたじゃ一生無理 通りすがりでした。失礼します。→失礼されました |
||
955:
匿名さん
[2011-12-02 19:16:27]
ほんとこのマンションはレベルが低いですね・・・。
もちろんなりすましですよね・・・? 住民スレ作ってそっちでやって下さい・・・。 |
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956:
入居済み住民さん
[2011-12-02 21:24:58]
都合が悪いとすぐなりすまし!
扱い。灯台下暗らしだね。 妄想が貧困。 ゴミ出し、馬鹿家族の足音などなど なんとかしてください 私たちはあなた達住民とは レベルがちがうんですよ! |
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957:
匿名
[2011-12-02 22:30:10]
笑けてくる 本当に
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958:
入居済み住民さん
[2011-12-02 23:14:22]
住宅ローンであくせくなの!
他人への迷惑行為気づかないの。 スタバが良いなんて言ってる場合ですか! |
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959:
イニシア検討中
[2011-12-02 23:48:19]
今イニシアのマンションを購入しようかと考えており、色々検索していたら
イニシアのこの物件の口コミも引っかかってきました。 でもここ見てちょっとやめようかと私も思ってる一人です。 そんなに響く造りなんでしょうか・・・イニシアの物件が悪いんでしょうか? 是非教えて欲しいです。でも、マンションは所詮マンションですし。 上下左右の音はつきものだと私は思ってますが。それが嫌なら一軒家でしょう。 夢を持ってマンション買って暮らし始めたはいいけど、住人同士でこんなに 醜いやりとりしてるの見ると正直冷めてしまいます。 私もマンション買う前にこういう現実もあるんだと知ってよかった一人でした。 |
||
960:
契約済みさん
[2011-12-03 00:04:44]
せっかく何十年もの高いローン組んで住んでいるのですから
気持ちよく暮らしたいものです。 |
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961:
匿名さん
[2011-12-03 00:58:49]
本当、生活大変そうですね!みんなお金ないなー可愛そう
\(*⌒0⌒)b♪ |
||
963:
匿名
[2011-12-03 11:54:02]
私もやめよう。マンション買うの。
こういう現実を買う前に知ってラッキーだった。 正確には新築マンションはやめようと改めて思わせていただきました。 このマンションに住む人たちの子供がグレないことを願います。 子供に罪はないですからね。。 |
||
964:
匿名
[2011-12-03 12:43:35]
色々外部から書き込みあるようですが、我が家はいたって平和。快適ですよ。掲示板がこうでも、実際にもめ事あるわけじゃないし。
あまり片寄った意見にまどわされないほうが良いですよ。 |
||
965:
匿名
[2011-12-03 13:55:38]
964さん、ありがとうございます。
私は最近イニシアのマンションを契約したばかりで、その後にここを見ていてすごくブルーになり、正直後悔してました。 でも、そうですよね! ここでやりあってる人達はおそらく同じメンツでほんの一部の人なんでしょうね。 本来こういう場でやり合うべきことではないでしょう。 マンションを購入し同じマンションに複数の家族が住む、という意味をもう少し考え、同じ暮らしていくなら譲り合え、我慢するべきとこは我慢していくことも必要なのでしょう。 子供たちだって歳を重ねていきます。いつまでも家の中で走り回ってるわけではないです。 いまちょうど同じくらいの小さなお子さんを持つ世代が持ち家を買う時期にきていて、たまたま小さな子供たちが多いのかもしれません。 子供たちが中学にでもなれば静かなもんでしょうし。 そのてん、確かに中古だとイロイロな世代がいていいのかも知れません。 いまのネット社会も嫌な時代ですね。こんな住民同士の醜いやりとりを関係ない人達も簡単に見れてしまう。 964さんの意見のおかげで少しホッとしました。 ありがとうございました。 |
||
966:
入居済み住民さん
[2011-12-03 18:08:29]
ここに書き込む内容って、決まりでもあるんですか?直接言えないことを、自由に書き込んでもいいと思います。サイトなんて、そういう部分も持ち合わせたものでしょう。住人以外が、ここに何の必要があってくるのでしょう。マンションの造りについてなら、それについて書いてある部分を大いに参考にしていただけばいいのですし、とやかく口を出すことじゃないですよ。
お金ないのは、不景気のサラリーマンですから、わかりきっています。それでも逃げずに税をしっかり払いながら、頑張って生きてるんです。老後の心配をしながら、ローン組んだんです。 そんな中、買ったマンションで、ご近所の生活音が常識より非常にうるさかったり、ごみの出し方に礼儀が非常に欠けていたり、おもちゃや喫煙の吸い殻を投げ捨てるなんて非常識な方がいたら、がっかりでしょう。ここに書き込まず、直接「普通とはこのくらいです」と言いにいったら、普通でないのですから、逆切れされかねません。 話題が偏るのは、ここで今必要とされてるのがこれらの話だからでしょう。住人の多くが読んで、気を付けるようにしていけば、オオゴトにしなくて済むと思っています。言い方が幼稚な書き込みを見ると、キレているなと、少々苦いものですが。 |
||
967:
入居済み住民さん
[2011-12-03 20:24:44]
だからさー
正論だけじゃ説得力ないんだよ・ このマンションは! なんでわかんないの… このマンション住民は普通じゃないんだよ 騒音 なんとかして! |
||
968:
物件比較中さん
[2011-12-03 20:29:20]
イニシアマンション買う人レベルが低い。
安いのかな! やーめーよー イニシアマンションだけは! |
||
969:
匿名
[2011-12-03 20:30:23]
管理人と一緒に直接騒音の出ているであろう部屋に言いにいくしかないですねー
|
||
970:
物件比較中さん
[2011-12-03 20:40:08]
そういえばここのイニシア
近隣住民の建設反対凄かったよね! よく住んでるね!いまだに! そうか他人には干渉ないんだもんね! 自分本位の人たちだもんね, このマンション近よりたくないわね! |
||
971:
匿名
[2011-12-03 21:02:09]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
972:
匿名
[2011-12-03 21:11:37]
てか、管理人にいったって無駄でしょ。所詮管理人は管理人。自分で直接言いにいって逆ギレされるの怖いなら我慢して住むか自分らが引っ越すか、、しかない。
|
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973:
入居済み住民さん
[2011-12-03 21:22:51]
基本的に何を書いても良いと思うけど本当に住民ならもっと考えた方が良いんじゃないかな?何かトラブルあって売ったり貸したりする可能性って0じゃ無いんだから、こういう掲示板って結構長く残るし、自分がマンション探してこの掲示板見たら考えてしまうよ
|
||
974:
匿名さん
[2011-12-03 21:38:09]
966さん、
直接言えないことを自由に書いていい、サイトなんてそういうもの、と 仰ってますが、それはちょっと怖いことですよ。気をつけないと・・ 私も973さんと同じ意見です。 次賃貸に出すことや売ることもあるかもしれない。そう言う人が ここを見たら絶対買いたくないでしょう。 |
||
975:
匿名さん
[2011-12-03 22:01:56]
|
||
976:
匿名
[2011-12-03 22:11:17]
てか新たに イニシア契約している人や購入予定の人がいるって事は、ここもう売り払った人がいるんだ?入居時は完売だったハズ。いくらで売ってるの?
|
||
977:
匿名
[2011-12-03 23:09:14]
くだらん書き込みする暇あったら、別な事に時間使えば?
特に外部の人は。ここで何書いたって意味ないから |
||
978:
入居済み住民さん
[2011-12-03 23:09:59]
967さんは、何か努力されました?
|
||
979:
匿名
[2011-12-04 01:19:30]
イニシア瑞江が荒れている、と噂で聞き見に来ました。
入った頃は、うちは他のマンションと違ってみんな良さそうな人ばかりでほんわかした感じで、、、なんてかかれてたのに、いまとなってはどこより酷いスレ。残念でしょうね↓ 子供の足音がうるさい、ということについて、ひとつ。 うちのマンションに子供の走り回る音がうるさくてノイローゼ寸前の奥様がいました。ただそこは上の階に子供はいませんでした。 そこで、上下左右(わざわざ上の階にも頼んで違う家族の子供を連れていった)、すべての部屋で子供たち(小学一年三人)に走ってもらいテストしたところ、なんと、そのうるさい足音は上の階でも左右でもなく、実は下の階からだった、というのがありました。 下の階の音が全く上に響かない、というのは有り得ないとわかりました。 上に子供がいないのにうるさいと言う方、もしかして、下の階にいたりしませんか? ま、悪魔でもうちのマンションの場合ですので絶対ではありません。一応、こういうケースもあったと言うことで。 ちなみに、二重床、二重天井、LL40です。 |
||
980:
匿名さん
[2011-12-04 02:03:43]
979さんはイニシアのマンションですか?
下の階からも聞こえてくるなんて.. そんな仕様の分譲マンション売るなと言いたいですね。 |
||
981:
匿名
[2011-12-04 02:28:10]
あ、979です。
イニシアじゃないですよ。 それから間違っていました、二重床ですが、LL40ではないです、が正しいです。すみません。 間違っていたので訂正しておこうと思い、たびたびお邪魔します。 なので、そこよりはうちのマンションは響きやすいほうなのかも知れません。LL40とか採用されてるならあまり聞こえないと聞いていましたが、ここを読む限りそうでもないんでしょうか。 騒音もんだいはほんと、どこもつきものです。うちも同じく。 イニシア瑞江に限ったことではないですし、お互い気持ちよく暮らせますように。 全く他人事に思えなくてなんとか解決させてあげたい気持ちがいっぱいでコメントしてみましたが、逆に不愉快になられる方がいらっしゃったとしたらすみません。(あ、私も二人の子持ちです) 私はここの住民でないので、これで失礼します。悩まれてる皆さんにとって良いと思える暮らしが早く出来る日がきますように。 |
||
982:
住民
[2011-12-04 09:41:04]
掲示板は荒れてるようですが、実際のマンション内は以前と変わらず平穏ですよ(笑)
ただ掲示板が一部の方のストレス発散の場として使われてるだけでしょう。 |
||
983:
入居済み住民さん
[2011-12-04 19:41:46]
まさに↑の通りだと思う
実際に平穏に暮らしてる人の方が多数だと思う 結局、この掲示板だって一部の人しか見てないでしょ |
||
984:
入居済み住民さん
[2011-12-05 09:23:17]
↑
自分さえ良ければそれで良し! このマンションもーやだー! |
||
985:
匿名
[2011-12-05 10:01:37]
984さんが住民なのか、なりすましなのかは?ですが、掲示板にこれ以上書き込みしたって何も解決しませんよ。
そこまで住むのが嫌なら黙ってマンション引き払って出ていけばいいじゃないですか。 |
||
986:
入居
[2011-12-05 10:57:20]
入居者の方は入居者専用版に移動しましょう!
|
||
987:
入居済み住民さん
[2011-12-05 13:46:58]
黙って我慢。
正直者が損をする。 私もルールどうでもいいわ! 楽しく好きにしょうかな! |
||
988:
匿名
[2011-12-05 16:48:34]
↑
我慢出来るならすればいいけど、何か出来る事はないのですか? ここでいくら主張しても、悪態ついても本当に何も解決出来ないですよ。 |
||
989:
入居済み住民さん
[2011-12-05 17:36:14]
入居者専用版できてたんですね。これ以降はそちらにします〜
入居者以外は書き込みできないようにパスワードとかあればいいのに。 |
||
990:
入居済み住民さん
[2011-12-05 17:42:41]
何か出来ること無いですよね。
こっちは普通に過ごしてるんです。 あんたら迷惑者が何とかしてよ! ふざけないでよ! |
||
991:
入居済み住民さん
[2011-12-05 17:47:23]
入居者専用版で傷の舐め合いでもどうぞ
もっと現実みてよ! |
||
992:
匿名
[2011-12-05 18:00:18]
990さん
あなたが何を迷惑してるかは分かりませんが、ここで何言っても解決しませんよ。 直接言うとか、お手紙出すとかしたら? あとあんたら迷惑者って言い方良くないですよ。複数形にするのは |
||
993:
入居者
[2011-12-05 18:16:31]
同感
|
||
994:
入居済み住民さん
[2011-12-05 18:48:19]
992さんお見事!
ぎゃーぎゃー騒ぎ大将。 おまえが理事会の会長になって ちょくせつ手紙だす、ちょくせつ言ってよ! はいはい、はーい 無責任さん! |
||
995:
入居済み住民さん
[2011-12-05 21:47:54]
ずっと拝見させてもらってましたけど、私も↑の皆さんの意見に同感です!
そこまで我慢ならないのなら、直接言った方がいいです。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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