イニシア瑞江

[匿名さん]

「花サク、クラシ。見つけた！」
いかがでしょう？



□所在地　　　　　東京都江戸川区西瑞江1-61-2他（地番）、東京都江戸川区瑞江3-11（住居表示）
□交通　　　　　　都営新宿線 「瑞江」駅 徒歩10分 （北口より）
□総戸数　　　　　76戸
□構造・規模　　　鉄筋コンクリート造、地上8階建
□竣工時期　　　　平成22年2月末予定
□施工会社　　　　川口土木建築工業株式会社
□間取り　　　　　1LDK+S（納戸）～4LDK
□専有面積　　　　63.27～92.47平米

[43: 匿名さん]

本当に反対運動凄いですね。

[44: 名無し]

物件が出来る頃には反対運動も落ち着くんじゃないですかね？？　段々すくなくなってきてるんじゃないですか？

[47: 名無し]

大和ハウス工業とですね〜まあ、頑張ってもらいましょう！

[48: 匿名さん]

まあ一安心ですねー　少しは契約率も上がるかな

[49: 物件比較中さん]

ファミリータイプ中心のマンションなのに駐車場少なすぎ。
目一杯部屋作りたかったのかな。
その対策としてデベは周辺の駐車場を確保しているみたいだけど、今時砂利駐車場なんてありえないし、防犯上敷地外はありえないでしょう。
まして敷地より高い駐車場代払って。


駐車場優先住戸買うか、２５坪前後の一戸建て買うか迷う。

[50: 購入検討者さん]

我が家も同意見です。
駐車場の戸数が少なすぎます。
この立地なら全住戸の最低７０％は確保して欲しいですね。

なのでここは見送りました。

[51: 匿名さん]

駐車場は重要なんですね。車持たないので、全く気にしてませんでした。

[52: 匿名さん]

機械式駐車場が多すぎると後々修繕金が高くつきますよ。駐車場がすべて埋まっているならまだしも、最近は若い世代を中心に車離れが進んでいるので中古マンションでも駐車場で空きあり、という物件がほとんどです。
我が家は必要な時だけレンタカーで将来買う予定もないので駐車場は少なくてもいいと思います。
確かにこの立地ではもう少し駐車場あったほうがいいとも思いますが。

[53: 匿名さん]

購入者の車保有率にもよりますよね。車保有率が低ければ問題ないと思うのですが。

[54: 匿名さん]

駐車場は少し足らない程度でちょうど良いと思います。これから先は車を所有する人は減って行くのは間違いない事実です。しかも機械式の駐車場であれば必要最小限の台数にするのが正しいと思います。平置き駐車場であればある程度の台数を確保されてても良いが機械式であれば出来るだけ少ない方がいいと思います。修繕費用がかかりすぎますからねぇ。車の所有は各種費用もかかる上、環境問題、増税、機械式の修繕費用等の費用が将来的にどんどん増えることが予想されます。無理に所有しなくても良いのであれば手放してマンションの借金を少しでも早く返済した方が利口だと考えます。せっかく金利も安いわけですし・・・。ここで車を所有するのであれば、車が不必要な便利な街にマンションを購入した方がトータル的に考えたら正解かもしれませんね。

[55: うーん]

私は車を持たず、必要な時はタクシーに乗るようにしています。
ずっと安く済みますよ。

[56: 匿名さん]

カーシェリング導入してもいいんじゃないかな。今後はそういったマンションが多くなるでしょ。

[57: 匿名]

カーシェアリングいいですよね〜イニシア瑞江でもやってほしいですね。基本的に電車生活なので、車必要な時はたまにしかないので。あれば便利だなあ。

[58: 周辺住民さん]

この掲示板にも徐々に書き込みが増えてきましたね。いろいろと憶測の上で書き込みをされているとは思いますがコスモスイニシア（ケン・オフィス）及び建築の川口土木との事を少し書かせて貰います。我々住民ははっきりいってやりたくて反対しているのではありません。現在の状況としてコスモスさんをはじめ関係会社との話し合い、つまりこの物件の公示以来、いまだに話し合いはついていません。というよりも我々が動けば何かしら事を始めますがこちらが動かなければなにもしない、話し合いの場すら持とうとしない、ましてや工事による振動等で少なからずとも被害が出ているにも関わらず途中経過を見るとしか返答しない、すべてにおいて最初から彼らのやり方が間違っているんですね。これだけの土地ですから何か建つのではと思っていましたがまさか９階建てとは思いませんでした。周辺住民も最初の説明会の時点から一貫してお願いをしていたことは階高をせめて５階に（最悪でも６階）との申し入れに終始していました。当然企業としての収益などを見据えた上での計画であるとは思いますが説明会を何回やっても歩み寄れる回答はなし、工事が始まってからも取り決めた約束も守らない、好き勝手に事を進めこちらから忠告や文句を言っても誠意ある貸す党や態度はなし、そんな状況の中で我々は我慢し続けているのです。反対運動なんて本当はしたくないですよ。そしてこの掲示板に書かれているようにお金が目的でやっているのではありません。この計画を進めていくのであれば最初から話し合いをきちんと行ってくれてお互いが譲歩し合いトラブルなく進めていってほしかつた。今となっては周辺住民各個へ毎日毎日、しつこいくらいの訪問を繰り返し、中にはもううんざり、と思いのぼりを下ろしたお宅も何件があります。いずれにしてもここには書ききれないくらいの本来ならば費やす必要のない時間と労力を強いられている状況です。建物も階高が増すにつれて電波障害も発生、既に今までとは風の吹き方も変わり俗にいうビル風のように変化していきいます。こんなレスをしたくはないんですが地元住民は金の為にやっているとか、そのうちコスモスさんが何とかするでしょう、つていうスレを見ていて内情も分かっていない人間にとやかく言われていることに非常に腹立たしさを感じたので少し書かせてもらいました。新しくこのマンションに入居される方にはこの件に関して直接関係はなく又、現地視察をされて反対運動をしている状況を目の当たりにされると確かに引いてしまうとは思います。我々も１日でも早い解決策とデペロツパーの誠意ある対応を望むところです。はっきりいって疲れきっています。精神的には非常に不味い状態になっています。そして反対運動に全精力を傾けられるほどみんな暇ではないのです。私の勝手な主観で申し訳ないとは思いますがデペロツパーの誠意ある対応がない限りなにも変化することはなくお互いに気まずい状態が続くと思います。そして住民とてこのマンションに入居される方々とうまくやって行けるのかどうか、考えてみてください。ある日を堺にこのスペースに２５０人近い住居者が増えるんですよ、想像付きますか？　　またお邪魔させてもらいます。　失礼に当たる分面があればお許し下さい。

[59: とくめい]

>58
さぞかしご苦労なされた事でしょう。お察し致します。
周辺住民の感情の一部が垣間見えた気がします。
同様の件、ユニヴェルシオール学園の丘というマンションでも発生しており、
マンション住民と周辺住民の争いが際限なく続く状態で、
入居が始まって数年してもまだマンション正面にのぼりが立ち、周辺住民がテントを張って
監視している状態だと聞いています。

かわいそうなのはマンションに入居する子供たちです。

建物を取り壊す事はもうありえないので、くれぐれも子供達を仲間はずれにしたり
危害が加えられないよう祈るばかりです。

さて、あなたの気持ちは良く分かりましたが、ご要望は具体的には何でしょうか？
マンションの取り壊しでしょうか？
もしくは階数を５階以下にした作り直しでしょうか？
それとも金銭的な保証でしょうか？
それとも施工主の謝罪でしょうか？

「説明会をやっても歩み寄れない」と書いていましたが、どこに
歩み寄ろうとしているのかを具体的に教えてください。

[60: 匿名さん]

9階建てなんですか？8階でなくて。

いっそ3階分ないし4階分の利益相当を売主に渡したなら、ご希望の5階建てに変更してくれるかもねえ。

[61: 契約済みさん]

８階ですよ。肩身狭い想いせず、入居、生活したいものです。

[62: とおりすがり]

５８さんの意見には理解できません。

法律を超えて、違法なことをしてるわけではないでしょ？
貴方の隣に家が建って、隣の人に日当たりが悪い、風通しが悪い
貴方の家の2階建てを1階建てに削れっていわれても
「？」ってなりませんか？

法律を守る以上は仕方ない、お金が欲しいのなら実害を裁判所に訴えればよいのでは。
ぐじぐじやるだけではみっともないです。

[63: 通りすがり2さん]

58の意見は凄くわかりますが、残念ながら今から計画が変わって5階建てのマンションになるわけないし。
62が言っている様に違法ではないので、反対してもしょうがないと思います。
それだったらはじめから頂くもの頂いた方が理工では？頂けるかわかりませんが。

[64: 63]

すいません
理工→利口

[65: 契約済みさん]

そろそろイニシア瑞江や、瑞江の街のいい面などを話し合いましょう！モデルルームタイプの間取りは憧れますよね？ガーデンサンルーム、羨ましいです。

[66: 匿名さん]

数年前に駅前ロータリーの地下に駐車場が出来てから暫くは放置自転車は殆ど無かったのだけど。
ここ数カ月、昼間の放置自転車の数は凄い事になっています。
朝は何の障害も無く通れる道も、夕方なると自転車で埋め尽くされてしまいそれを避けながら遠回りをして通っています。
挙句の果てには、自転車を避けながら道の端を歩いているのに、道をあけろとベルを鳴らされる始末。
車から自転車に移送手段を代えたからこうなってしまったのか、迷惑極まりないです。
ここはこんな地域ですよ。

[67: 契約済みさん]

あららら。そんなに自転車が凄いんですか？？？基本、買い物がライフやドンキやサミットになるからですか？

[68: 購入検討中さん]

ここは自転車ばかり。車もつ人少ないから駐車場もこれで十分。マナー悪い人多いから気をつけてね。注意しても皆やってるから、とか小学生のような事言う人ばかりです。
あとバーゲンハンター多くてスーパーでも特売しか買わないでいろいろなスーパーを自転車でハシゴする方が多い地域ですので自転車も多いでしょう。
１時間も自転車こいで５００円節約できたとか喜んでるけどそんな労力使うなら１時間残業した方がいいんじゃない。と個人的には思ってしまう。

[69: 購入検討中さん]

68さんの言う通りですね。
この地域はこんな感じの人が非常に多く感じます。
読んでて非常におもしろかった。

[70: 匿名さん]

そういえばドンキホーテが出来てから放置自転車が増えたような気がするな。
多分、偏見だと思うけど。
駅前の様子と、ドンキホーテの店内の様子が似ているかもと思うのは私だけでしょうか。
そうそう再来週にはラーメン屋がオープンする。
餃子が１８０円と書かれたポスターが目立っていたな。
オープンの日は凄い事になりそうな予感。

[71: 匿名はん]

価格に敏感な地域なんですか？来春に駅近くにティプネスがオープンするみたいですね！

[72: 購入検討中さん]

価格に敏感な地域ですよ！子供多くてお金かかるから普段の生活から節約をすごい意識している人多いです！
それが悪いっていうことではないけど、スーパーの特売の安さと混雑具合はすごいですよ！
あと本当にマナー悪い人多い！携帯いじりながら車や自転車乗ってるし信号は無視するし、そういったのを子供見てるから子供もマナー悪いのが普通と思っている。ジャージ姿のヤンキー駅前多すぎです！
治安かなり悪いのでマンションは気に入ったけど子育てはここでいいのか考えてしまいます。

[73: 購入検討中さん]

駐車場３割ってこんな郊外でそれは無いでしょ...
駐車場優先住戸も結局"初回"優先だけだろうから(当たり前ですが)、
総会で４年に１回の抽選とかに決まろうものなら、４年後にはあぶれる可能性あるし。

敷地外駐車場だって、イニシアの土地ではなく、ただ単に地権者から借りている物だから、将来的には地権者側の都合で(マンション建てるとかｗ)契約更新不可という事態になる可能性は十分高いですし。
どうせだったらイニシアがその駐車場の土地も購入すべきだと思うんですけどね。

うーんファミリータイプの田舎物件で駐車場無しは将来売る時にもかなり客付き悪くなるらしいですし、結構リスクありますね。
あとはイニシアの状態と悪評判の川口土木もリスク要因ですね。

[74: 匿名はん]

イニシア瑞江は永住で考えている人が多いですかね？車無し、転売考えていないので、永住しようかなあとは考えているのですが。川口土木は何で悪評なんですか？

[75: 王将ファン]

節約思考はいいだろ。特売の混雑は許せ。どうせ皆も参戦するだろ？

西に比べ、最近まで田畑を耕していた地域。土地は先祖からの預かり物と考える人が多いよ。また、都会生まれ都会暮らしの田舎者が多いのは土地柄だから。
携帯チャリ族なんて全国どこにでもいるよ。
ヤンキーアイコンを出してくれるほうがかえって安心。（普通に見える奴のほうが危険だからね）

そうそう、反対のろしを上げている住民の御宅へ思い切って訪問。
区画整理をして治安が悪くなったって言ってた。普通の方。

国道沿いに暴走族バイクに仕立てるバイク屋があってびっくり。こういうバイクは自作だと思ってた。

王将あって良かった。180円ギョーザに負けんな～～

[76: 購入検討中さん]

駐車場は確かに少ない気がするけど、将来の事を考えると車を手放す人が多くなると考えられるのでこのくらいの台数が妥当だと思います。近隣で安い駐車場はたくさんありますよ。無理にマンション内で借りるより周辺で安い駐車場を借りた方が出費を抑えることが出来て利口だと思ってます。特に週末しか乗らない家庭はその方が賢いです。しかしみんなが周辺の安い駐車場を借りてマンションの駐車場が空くのはもっとマズイです。

[77: 契約済みさん]

もうすぐ第一期販売ですね！どうなんでしょうか？売れてるんですかね？？申し込みは多そうですかね？最近モデルルーム行った方いらっしゃいませんか？

[78: とくめい]

先週モデルルームに行きましたが、結構売れてましたよ。
半分くらいは売約済みと書いてありました。

[79: ご近所さん]

そうですか～第一期販売で７－８割は売れるといいですね。入居までには全て販売完了となるといいですね～。値引き無しで売れますように！

[80: とくめい]

今の所、値引き無しですね。順調に売れてるようです。
魅力的な物件ですね・・・

[81: 名無し]

明後日の土曜日に登録と抽選ですね。抽選はかぶったりしそうなんですかね？？気になります…

[82: 匿名]

いよいよ今日販売、抽選ですね！行った方詳細お願いします！

[83: 匿名]

いよいよ今日販売、抽選ですね！行った方詳細お願いします！

[84: 賃貸住まいさん]

ここを契約した方いらしゃいますか？決め手は何だったんでしょうか？

[85: 購入検討中さん]

今日、モデルルームと現地を見に行ってきました。既に50戸以上が「済」になっていました。第2期の抽選分として7戸、4000万円弱の物件が少し残っていた程度ですね。結構、人気ですね。

ところでこの物件で、幾つか不安に思っている点があります。

・近隣住民の皆さんからの反対運動
・駅周辺の治安
・コスモスイニシアおよび川口土木の財務体質

特に最後の点は、購入後にイキナリ大変なことになる可能性を秘めています。そこで、以下の点、ご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
・コスモスイニシアが破綻した場合、アフターメンテナンス（10年間）などは施工者である川口土木が引き継ぐと理解しています。ただ、その肝心の川口土木が破綻した場合、メンテナンス契約は誰が履行してくれるのでしょう？


また、これをご覧になっている近隣の皆様へ。
・現在のご苦労は他人には想像できないほど、と思われますが、現実的に工事は進行しておりストップする強制力もないように思われます（素人考えですので間違っていたら申し訳ありません）。被害を受けている近隣住民として、どのような解決策を望まれているのでしょうか？あるいは、売主からどのような提案であれば、妥協の余地があるのでしょう？

[86: 賃貸住まいさん]

結構人気なんですね。残りも少なくなってきましたね。価格が安く感じられますし、反対運動無ければ、マンション周辺は静かで、公園も多く住みやすそうな環境ですしね。アフターメンテナンスに関してはどうなるんでしょうかね。このままイニシアさんにアフターサービスもし続けて欲しいです。

[87: 購入検討中さん]

住宅瑕疵担保履行法があるから、イニシアと川口土木の倒産については入居後でしたらそんなに心配いらないと思いますが。引き渡しまでに倒産されると場合により悲劇ですね。

# 5％以内の手付金は保全されないので、泣くしかないみたいですし。
# 手付け金を最小限にするか、5%以上にしておくかどちらかですね。

ただ、考えてみると引き渡し後でも完売しない内に倒産、というのもちょっと嫌ですね。変な会社が買いたたいてバーゲンされると腹立つし、いきなり賃貸にされても嫌ですし。
どちらも将来売る時(or売らないといけない時)にかなりマイナス要因ですしね。
将来困って、売ってもローン完済できない状況なんてちょっと怖気が立ちます。

でも、逆に考えれば余裕があるローン(リストラ・金利激上昇でも普通に払い切れる)で、永住するつもり(転勤族にはきつそう)で買う場合には逆に大きな魅力(倒産リスクがあるから内容の割に分譲価格が割安)がある物件だと思いますよ。

[88: 検討中]

瑕疵担保責任についてですが、レスさるた方に誤解があるようですので捕捉します。
売買の対象物に隠れた瑕疵（＝外部から容易に発見できない欠陥）がある場合、売主（コスモイニシア）が買主に対してその責任を負うことを「瑕疵担保責任」といいます。隠れた瑕疵があった場合、買主は、売主（コスモイニシア）に対して契約解除や損害賠償の請求を主張することができます。なお、契約解除や損害賠償の請求ができるのは、買主が契約の際に瑕疵の存在を知らなかった場合で、かつ、知らなかったことについて買主に落ち度がない場合となります。一般的に、構造部分の欠陥や建物の雨漏りなどが隠れた瑕疵に該当します。また、民法上、瑕疵担保責任を追及できる期間は、特に定められていませんが、買主が瑕疵の事実を知った時から1年以内に行なわなければならないと規定されています。つまりコスモイニシアが潰れたらからといって施工業者に賠償義務はありません。
以前竣工後のブリリア大島に見学で行った時、営業からこんな事言われました。
『多少の値引きには応じますが、床の傷とかたてつけの不具合等のちょっとした事には目をつぶって下さい。西松（施工は西松建設）からそんな事で修繕に応じるなとうるさく言われてるんです。』との事。
折しも不動産不況ですから体力のないデベや施工業者では小さなアフターサービスでも望めないないなと感でました。
イニシアがどうかは分かりませんが、瑕疵担保責任等は営業にもよく確認した方がいいですよ。
場所によっては営業が売り主の販売代理会社（名刺をよく見る）で全く責任感のない奴もいますので。

[89: 購入検討中さん]

>88
10月1日以後の引き渡し物件は、住宅瑕疵担保履行法により保険 or 供託が必須になる事により、デベが潰れて瑕疵担保責任が果たせない場合も修繕費を保険法人に対して請求できる、という認識なのですが間違ってます？？
つまり、ぶっちゃけイニシア潰れても致命的な欠陥は保険でカバーできると。
ただ、適用範囲がどうなのかは知りませんので、床の傷程度だとダメかもしれませんね。
(その程度は引き渡し時に確認する話ですが。)

[90: 匿名さん]

業績の危ない建設会社に仕事を発注する場合は完成保証と行って他の建設会社に完成を保証してもらう形を取るのが一般的ですよ。ここはどうなってるのか？知りませんが。デベロッパに確認すれば良いと思います。

[91: 購入しました]

理解するところでは住宅瑕疵担保履行法には供託と保険があり、それぞれ上限があります。
供託では１戸あたり２千万円、保険でこの規模のマンションなら物件全体で１億が目安です。
間違いがあれば捕捉して下さい。
どっちかは営業に聞けば分かると思いますが、財源がなければ保険にしてるでしょう。
竣工までに３回チェックが入りますから不良物件になる可能性は低いと思いますが、保証があるないではなく安心して買える方がいいですよね。
保証期間10年とは全戸のうち最初に引き渡されてからの10年なので、勘違いしやすいところです。

私は迷いましたが子育てと駅距離で一之江を選びました。
西側なので隣の都営住宅の購入階層の階段で道路の音を聞いてみましたが、あちらの掲示板に書かれてるような走行音は気になりませんでした。
駅前は夜になればヤンキーみたいなのを数名見かけますが、５年間賃貸で住んだ感じでは瑞江ほど荒れてはいないです。
恐らく駅前にたむろできる場所がないからだと思います。
地下駐輪場も整備されていますし、地上の監視員も朝から晩までウロウロしてます。
何を優先するかはそれぞれでしょうから、掲示板を見て一喜一憂すず現地を時間帯や曜日を変えて見に行き、体感するのが一番確実だと思います。
皆さんいい物件に出会って下さい！

[92: 賃貸住まいさん]

91さん、瑞江はどれくらいあれていましたか？？夜遅い時間２３時頃駅前はどうですか？？