パークホームズ千歳烏山 part4

[購入検討中さん]

入居も始まり、実生活の活気も出てきた
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

残り僅かとなった物件を検討中の方
ご近所の方、また入居者など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4650万円-9490万円
間取：2LDK-4LDK
面積：55.77平米-124.55平米

売主：日本土地建物販売　三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43771/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[780: 匿名さん]

常識的に考えれば、これほどに魅力のない
物件売れなくてあたりまえでしょう。
買っちゃったイタイ人が哀れこのうえない。

駅から遠けりゃ環境がいいとは。

[781: 匿名さん]

値下げ販売のチラシが杉並区まで及んでいますね。
最終期20戸販売という例を見ない大宝出ｗ

[782: 匿名さん]

チラシでは何割引き位なのでしょうか？
予算が合わず断念しましたが２割以上下がっているようなら、ぜひ購入を考えたいです。

[783: 匿名さん]

現在残っている部屋は、残り11戸となったのでしょうかね。
こちらは販売価格の最多価格帯が5900万円台と、ウチ的に
ちょっと予算に合わないんですよね。
782さんと同じく、値下げ率が知りたいです！
チラシに具体的な価格は載ってます？
ところで公式サイトの物件概要に専用庭面積が月額1560円と
書いてあるんですが、これはどういう意味なんでしょう？？
何かの利用料金が誤って庭の面積と記載されているのかしら。

[784: 購入検討中さん]

なんだかんだ世田谷アドレスで三井のマンションですからね。ちょっと下がれば買いたい、という層はたくさんいるんでしょうね。

[785: 匿名]

ブランドだけで食えた時代は終わったな。

[786: 匿名さん]

世田谷だから三井だから。こんな理由で買ってくれるなら不動産商売は楽チンですね。既存不適格。

[787: 購入検討中さん]

現在、値引き交渉に応じています。
買いたいという本気の気持ちを見せれば、強気に出てもよさそうな雰囲気でした。
いよいよっすね。
三井も『いくら値引きなら購入できそうですか？』などと打診してきやがった。
ガハハハ いょいょこちらの思う壺になってきた（笑）
いつかはこの時が来ると思ってたよ（笑） 今とくに都内は買い手市場だからね。

[788: 匿名さん]

竣工一年たったので中古扱いになってしまうので下げることができたのでしょうね。
いい間取りが残っていることを祈ります。
選べるときに決めるか売れないことを祈りながら値引きを待つか悩むところですね。
残っているお部屋は何らかの理由があると思います。それが値段だけだとしたら買いですね。

[789: 匿名さん]

先週末に、成城・千歳船橋・千歳烏山界隈の売り出し中物件を見てきました。三菱はかなりＰｒｉｃｅ　ｄｏｗｎ　していました。
三井の当物件に関しては時間の関係でアポが取れず外見のみ見て帰りました。　一つ気になったのは、榎の交差点近くから見えるサニーサイドコートの住戸でテラスに直接布団をかけて干しているところが３～４戸ありました（3階または4階）。内１戸はちょうどその布団を叩いているところで大きな音が近所に響いていました。通常このクラスのマンションは利用規定で禁止されていると思うのですが・・・　管理組合が緩いのでしょうか？何れにしてもかなりみっともない行為で残念でした。次回アポをと考えていますが、この光景を見て二の足を踏んでいるところです。

[790: 匿名]

789さんの指摘の返答は難しい…。

ここはベランダの喫煙やら飼い犬の大きさで許す許さないや泥酔者の密告やら、うるさい住人はしっかりと目を光らせています。一方、そういう組合のルールに嫌気がさして我が道を行く人もいる。子供が中庭でうるさいと管理人に苦情言う人と笑顔で見守る人とがいる。

[791: 匿名さん]

管理規約がしっかりと定められ、きちんと運営されている事が管理が良いマンションということと存じます。マンションの価値を計る上で重要な点であります。
管理規約に従えない方は、管理組合に諮って規約を変えるか、新たな場所を探すしかないと存じます。うるさい住人云々の問題ではなく、ことはルールに照らし合わせ、冷静に判断することと存じます。
参考　http://www.eslead.co.jp/guide/system/ihan.html

[792: 匿名さん]

これから決算時期に突入するからね～

いよいよ勝負の時がやってきたんでない？
値引き交渉は知恵とタイミングと購入能力。フル活用してがんばって。

[793: 匿名さん]

789
この程度のクラスだから平気な顔をして、布団をバシバシ叩くオバチャンがいるんですよ。
この価格で世田谷の新築に住めることが何よりのポイントですから、民度は期待しては行けません。

[794: 匿名さん]

布団くらい、いいじゃないですか。
規則も大事ですが、　
規則そのものが目的ではないですよね。

[795: 匿名さん]

↑
民度ですか・・・平均的なサラリーマンの一人として、この価格帯の物件を持てる人は間違いなくアッパークラス。『割れ窓理論』は言い過ぎかもしれないが、もったいない限り。そのうち、そこらじゅうで布団干しが始まり団地化の可能性。もちろん、庶民的で良いという意見もあるだろう。

[796: 匿名さん]

もともと高級感なんて一切売りにしてないし、実際に全くないから別に布団パンパンくらい良いじゃん。

[797: 匿名]

郊外型の低層マンションなんだから布団は干して良し。叩いて良し。

規則だなんだとうるさい人はマンションに住まない事です！村人根性は嫌だね。

[798: 匿名さん]

＞＞７９７
共同住宅に住む限りは最低限『管理規約』は守らないと。同意して入居したはず。マンションとはそう言うもの、ルールが嫌であればどこか山間僻地に移住するしかない（まぁ、山間僻地でも自治ルールはあるが・・）。７９１の言うとおり。

[799: 匿名さん]

叩き売りが始まりましたね 提示価格をみてビックリしました。

[800: 匿名]

798さん
規約だルールだっていって布団叩けない生活なんて、守らないよ。村人は村にお帰りなさい！

それはさておき叩き売りが始まったのですか？

[801: 匿名さん]

不動産投資家です。
注目している物件の一つとして売主に話を聞いてきました。
くだらない話題と思われる方もいると思いますが、布団干し（直接ベランダの手すりに掛けて）禁止ルールを無視している物件は間違いなく我々プロの間ではかなりのマイナス要因です。投資は関係ないとおっしゃる住人も居ると思いますが、将来何かの理由で売却や賃貸しを考える際利益になることは全くありません。因みに、中庭に面したガーデンズコートではそのような風景は全く見ませんでした（何度か見に行きましたが）。やはり常に見られているという意識があり、更にルールはルールとして守っていくという良識ある方々が住まれているということではないでしょうか。布団干し自体が悪いわけではないので皆さんで気持ち良くやられたら良いでしょうね。

[802: 匿名さん]

801
あなたが出向いた時にたまたま干してなかっただけですよ。
私はいくつかの部屋で干してあるのを見ましたので。
ファミリー向けの普通の物件ですから、布団干しができるというので、中古時にファミリーはむしろ欲しがるかもしれませんよ。

[803: 匿名]

布団を干すのと落書きと同じようにルールだからと議論する人達ばかりなのでしょうか？

布団を干すのは布団を干しても良いと思える住環境だからでしょう。広尾ではしないかもしれない。

そこに住む人が一番現実的な判断をしているのだと思います。

布団を干してくれた母に何度ありがとう暖かいねと伝えた事か。

まあどうでも良い話のレベルだと思ってます。

でも現地まで行ってきてくれた方ありがとう。勉強になりました。

[804: 匿名さん]

ベランダで花火しても良いのですか？線香花火とか？

[805: 匿名さん]

派手に打ち上げてください

[806: 匿名]

そうだよね、まともに返答もらえませんよね（笑）。僕は一軒家育ち。妻はマンション育ち。去年の夏に妻がベランダで花火しようよ！っというから、おいおい近所さんに怒られるし、火事になったらどうするの！と言ったら、貴女は田舎の一軒家育ちだからわからないかもしれないけど、都会のマンションでは普通よ！って言われた。馬鹿にしたニュアンスあり！夫婦仲はともかく（笑）、聞いてみたかったまでです。

[807: 匿名さん]

知人が言ってたけど4割り引きって本当に？？
こんなとこ住む気になれないけど4割り引きなら賃貸投資用に買ってやってもよいけど。
行くの大変だけどね。遠すぎて。

[808: 匿名さん]

↑
こんなとこって？？では何故にこのスレに参加するわけ？
4割、あり得ない。MRの内情に詳しい者より。

[809: マンション住民さん]

4割引はガセネタです。でも2割くらいまでは相談に応じているようです。

20戸ほど残っていますが早く完売していただきたいですね。
見上げるとカーテンが掛かっていないお部屋が並んでいる光景というのはあまりいいものではありませんもの。
特に夜にあちこちで電気が灯っていないのは淋しいものです。

[810: 匿名さん]

世田谷区のスタンダードは二割引き程度です。

[811: 匿名さん]

島忠仙川店ができれば、仙川が盛り上がり、島忠に気軽に行ける世田谷物件のここのにも注目が浴びる。
早く価格が下がってくだされ。

[812: 匿名さん]

みなさんなぜ千歳烏山にこだわるのでしょうか？
私は千歳烏山に4年、仙川に1年半（現在も）住んでいますが生活利便性では確実に仙川が上です。
たとえば、スーパーが駅近に5店舗あるうえに、さらにいなげやが出展予定。
また桐朋学園の通り沿い島忠は来年7月にOPENを予定しています。
いなげやが出展予定の住宅展示場跡地は、いなげやが出展したとしても
まだ半分以上の空き地がありますので、なんらかの商業施設が出店する可能性大です。
イメージからすると烏山は完全に古い商店街であり、仙川は完全にイメージが新しい商店街になりつつあります。
たとえばサルヴァトーレ・クオモのピッツェリアも駅前にOPEN予定です。
資産価値の観点から、伸びしろの少ない千歳烏山にこだわる理由がないうえに、
しかもこの物件は駅から相当な距離…。私なら最初から候補には入れません。。

[813: 匿名さん]

千歳烏山‥‥世田谷区だからごみ無料
仙川　　‥‥調布市だからごみ有料

大規模な公園が２つもあるここのマンションは捨てがたい。

[814: 匿名さん]

千歳烏山は街にこだわるような所じゃないよ。街としては特長何もないし、人気があるわけじゃない。世田谷の外周で世田谷アドレスながらいわゆる本当の世田谷物件よりも1500万円位安いから庶民が集まる街です。

[815: 匿名さん]

五十歩百歩ですなぁ・・・千歳烏山 vs. 仙川。
歩いても行ける距離、お互いの長所を利用すれば良いこと。
国民の９９％以上が庶民といわれる。

[816: 匿名]

仙川の方が良いかな？千歳烏山は北口の宗教施設がマイナス要因です。どんぐりが背を比べているようですが…。

マンションに地名を付けるのはギャンブルだね！

[817: 匿名さん]

仙川でマンション販売してるの？

[818: 匿名]

814が書いてる本当の世田谷物件ってのが気になる。
本当の、と言えるのは世田谷区世田谷○丁目アドレスだけかな。

[819: 匿名さん]

千歳烏山のイメージは、あの事件が起こって以来、あの宗教の中枢施設がある怖いイメージしかない。
昔はちょっとしたブランドだったんだけどね。

千歳烏山＝恐ろしい宗教

悪い印象は全国区なわけだし。

[820: 匿名さん]

越人は越に安んじ、楚人は楚に安んず。

[821: 匿名さん]

あの宗教施設ってマンションと反対側の北口じゃなかったっけ？

[822: 匿名]

仙川には新築マンションないねぇ…。

宗教施設は北口だね。でも最寄駅同じなのは嫌だなぁ…、っていうか改札口の問題じゃないよね、こういうのは直感だから。

[823: 匿名さん]

本当の世田谷というのは本当に何処なんだろうね？瀬田、岡本、成城学園、経堂、千歳船橋、砧、お屋敷街の事で最寄駅じゃないでしょうね。イメージ。ブランド。

[824: 匿名さん]

世田谷区といってもかなり広いから
特にブランドとか高級とかいうイメージはないです

千歳烏山は駅前がゴミゴミしているし駅前は北も南も電線だらけで自転車だらけ

通行の邪魔になって路上駐車も頻繁

千歳烏山＝下町 の印象しかないのに
なんでこだわるかわからない・・・・・

[825: 匿名さん]

分相応な生活をすることがストレスを溜めない生きる知恵ですよね。私自身、数年間そのようなハイソな環境で生活した経験があります（会社が全額負担していた）。気軽に外にでるのもおっくうな時が多々ありました（着るものに気を使う）。気軽に自転車にも乗れず（近所は高級車ばかり）、話の内容・言葉使い等など全てにおいて違う世界でした。タクシー運転手に聞くと、世田谷で苦労する場所として経堂をあげていました。やはり自転車、道の狭さなどが理由です。世田谷は４ｍ道路も少なくセットバックの住宅が多いなど（これ全て既存不適格）私も何故世田谷にこだわるか解りません。また、どこの街でも大なり小なり問題はあります。誰かが仰っている特定宗教団体、或いは悲惨な事件などはいつどこで起きるか分からないのです。それよりも大事なことは、一たび困難に直面した際に街ぐるみで事に当たる住民やリーダーが居るかということです。私は千歳烏山の事はよく知りませんがそのような人達が多くいるということは事実として聞いています。

[826: 匿名]

千歳烏山は下町ですよね。同感。千歳烏山は背伸びしないで適性なブランドラインを意識すれば良い街だと思います。世田谷の下町、気兼ねなく暮らせる庶民の町、みたいなコピーがいいのでは。ここの物件も変に世田谷ライフとうたうからネガさんに攻撃される。

[827: マンション投資家さん]

このマンションの祖師ヶ谷は千歳烏山じゃないでしょ？
祖師ヶ谷は祖師ヶ谷。
無理がありすぎ


駅前から15分も歩かされるわけだし

[828: 匿名さん]

投資家さま
投資には全く向かないマンションだと存じます。
米国の景気動向をみるとやはり今年夏以降マーケットは更に悪化する可能性大ですね。日本の長期国債の問題を考えるとレートは更にダウングレードし円高に突き進むと予想されます。最悪のシナリオは政府の預金封鎖で個人資産を元に借金の棒引きを計ってくることかと。当然、失業率も跳ね上がり、不動産や株は下げてきます。
このマンションに限らず、投資対象の賃貸住戸が増えてくると管理組合によるマネジメントも難しくなりモラル低下で住民にとっては辛い状況・環境下での生活を強いられることになるでしょう（これは投資家にとってもマイナス要因）。
ついでに、みなさんが過去のレスで仰っている千歳烏山の意は、住所ではなく通勤通学・買い物その他の中心駅であり街の事だと存じます（実際、千歳烏山という住所は存在しない）。また、私も駅から歩いてみましたが、早足で8分でした。

[829: 匿名さん]

活気がある街としていつも放送される千歳烏山とロケ地として放送される仙川。う～～～～んどちらを選びぶか迷っちゃうよ～～～～