パークホームズ千歳烏山 part4

[購入検討中さん]

入居も始まり、実生活の活気も出てきた
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

残り僅かとなった物件を検討中の方
ご近所の方、また入居者など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4650万円-9490万円
間取：2LDK-4LDK
面積：55.77平米-124.55平米

売主：日本土地建物販売　三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43771/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[551: 匿名さん]

５５０さま
どうせ木梨サイクルあたりを挙げるのでしょうね。
so whatというかんじです。

東急沿線から見ると、世田谷だったんだという感じですよ。
ましてや此方のように、実質最寄り駅なしと言うべき
駅遠かつ行政から不適格物件と烙印押されば尚のこと。

住所と車ナンバにこだわり、本質を捉えられない人が
左右上下に住むという、隣人環境に恵まれない
リスクも高いとかんがえられます。

[552: 質問]

548様。
すいません、勉強不足なんですが『千歳烏山とオームの問題』ってなんですか？よろしければお教え下さいませ。

[553: 匿名さん]

駅の北（甲州街道）側はいろいろ問題が多いってことです。

[554: 匿名]

千歳烏山の北側にオームの施設があるということですか？

[555: 554]

自分でネットで調べました。千歳烏山にはオウム真理教の最大施設があるんですね。その他、関連してこのあたりの歴史的な事も学べました。ようやく意味がわかりました！

[556: 匿名さん]

木梨さんが大物かどうかは？ですが、軍団の人や釣り映画のおなじみの人や年配者なら聞いたことあるような歌手など、世間では一目置かれている人ですよ

[557: 匿名さん]

残り６戸て、未販売とかキャンセル住戸なしの本当の最終ですか？
ということは200戸近く売れたんですね。
ここの事業費や販売費用なんて全部合わせてもせいぜい100億くらいでしょうから
今までの販売でコストも利益分もしっかり回収済みなんでしょうね。
もう売り急ぐ必要もないんでしょうけど、かといってダラダラ販売継続しても
ランニングのコストや本来なら他物件に振り向けられるはずの販売リソースの機会逸失もあるから
既存住民と揉め事が起きない程度の値引きでさっさと売り切った方が賢明なんでしょうね。

[558: 匿名さん]

556
私は貴方と違い年配ではありませんが、
千歳台にほど違いあの古ぼけたおたくのことを
云ってるのですね。
ただ、元々の住民でしょう。
まさにso whatです。
北烏山のほうが有名ですね。

[559: 通りすがり]

パークホームズ芦花公園の営業さんはどんな営業トークするんでしょうね？

『マンションは資産価値！駅から５分じゃないと！』

ここの資産価値は益々下がってしまうのでしょうか？

もしくは逆に三井芦花公園を検討して価格的に買えなかった人が大幅値下げのこちらに人が流れて完売なんと事になるのでしょうか？

[560: 匿名さん]

>>559
パークホームズ蘆花公園のことですか？
最寄り駅から徒歩１１分のマンションの営業がそんなこと言うわけないでしょう。

まさか駅北側の築１４年のマンションと勘違いしてないですよね。
中古で甲州街道の間近なんて、どうやってもこことは比較対象ではないです。

[561: 匿名さん]

５５９さん
これ以上下がることはないと思いますよ。
駅南側の仲介屋さんに聞いたところ、
この『不適格物件』は既に値が付かない、
75平方クラスで3000万台半ばとのことです。

[562: 匿名さん]

駅遠かつ行政から既存不適格物件と悪いレッテルを貼られたマンションです。不動産屋は既存不適格物件は相手にしないです。金にならないからという理由だそうです。
しかもどう考えても駅から遠すぎｗ。
恥ずかしくて友達呼べないｗ。

既存不適格で資産価値がほとんど付かない。
恥ずかしくて情けない。

[564: 比較検討]

ここのスレは最近実の無い誹謗中傷だけですね。内容から見て、幅広いまともな意見ではなさそうな事が明らかで残念。もう少し、有意義なサイトなら真実味があるのに。

[565: 匿名さん]

と言いますか事実をかいているだけのような・・・

[566: 匿名さん]

駅近で同じ価格、仕様であればそれはいいですが、駅から離れているから抑え目の価格帯になっているのでしょう。
既存不適格の件は、竣工引き渡しの際は決定していなかったので、重要事項説明をされなかったのは仕方がないと思います。広さとか価格とか自分の希望をすべて満たせる経済力のある方がうらやましいです。

[567: 匿名さん]

ここって経済力のない人は検討しないのでは？
なぜなら、これだけ駅遠＝通勤困難＝送迎付き＝
そこそこのポジションと考えて羨ましく思うのだが。

[568: 匿名さん]

なぜ、ここだけ既存不適格の書き込みが多いんですか？
現在この地域の物件を値引きを狙って探していますが、同様の物件でも他社のものはあまり書き込まれていない様子です。
デベの対応の違いでしょうか？

[570: 匿名さん]

近辺で一番売れてるマンションだからです。

同時期に販売の千歳船橋物件や砧物件(共に地下住戸あり)に比べて、極めて好物件です。

３件ともＭＲ見ましたが、対応含め、ここが一番良かったです。(ちなみに私はデベではありません)

最終的に、希望の間取りが全て売れてしまったため、調布辺りで検討してますが、残っていれば購入していたと思っています。

[573: 物件比較中さん]

世田谷のドコがいいの？
戦国時代じゃあるまいし迷路のような道路、かと思えば途中でぶっきれているアホみたいに広い道路、最悪なのは相続税が払えず虫食い状態になっている旧宅地、いずれ中小さまざまなマンションやアパートの密集地帯になるんだろうな。
同情を禁じ得ず・・・

[575: 匿名さん]

世田谷なんていいとこないなんて言いながら、ついついこうやって世田谷のマンションスレを見にきてしまう573さん。世田谷は検討外なら最初から見に来なければいいのにね。なんかよくわからない。

[576: 匿名さん]

575住民さま
ごくろうさま。
祖師谷アドレスと品川ナンバー御目出度う。

[577: 匿名]

575さん

ここは世田谷のマンションのスレだから見に来るのではないと思いますよ。

いわゆる世田谷ブランドのマンションに興味のある人はここには来ませんよね。

[581: 匿名]

578に興味があって来るんでしょう。

[582: 消えた578]

続けて消された2件のコメントが気になる…

[583: 匿名さん]

駅遠マンションは価値が小さいんですが、みなさんそれを納得した上で購入されているのか疑問です。
既存不適格がダブルパンチで資産を下げた。
売り値に変換すると恐ろしい数値が出そうですね。普通に考えて50％切るでしょうね。

[584: 匿名さん]

買った瞬間に半値以下！！（ーー；）
ヘボな外車でもこんな事態はないよね。
6000→3000（ーー；）
おまけにグレードも低いとくれば、
言うことない！！

[585: 匿名さん]

検討もしておらず、買う気もない、もちろん住人でもない。
こんな人ほどマメに書き込んでますね。
他物件検討者が自己を正当化しているか、競合デベのネガティブキャンペーンばかり。
これも不景気の影響でしょうか。

[586: 匿名]

583さんが言うように、50％切ったら、いいですね。2千万台がごろごろ出てくんですかね？(笑)

[590: 匿名さん]

島忠仙川店は来年７月６日オープンみたいです
店舗面積は約１７０００㎡の大きさ
営業時間は１０時から８時まで
中野本店が約９０００㎡ですからかなりの規模

[591: 近所をよく知る人]

世田谷ブランドを最初から求めている方はこの烏山あたりはあまり最初にチェックしないかもしれません。駅から遠い物件だし、結構通勤のこと考えると、まず駅まで毎朝大変です。経済力の有り、無しは別として、いろんな条件を削ぎ落として購入する感じの物件だけど、このあたり近辺に住んでいた人とか子供の教育圏内とかそういうことで購入することが多いような気がします。
三井のマンションの割には安い、グレードはまあまあ、でも駅から遠いっていうのが第一印象。それでも200戸は売れているんだから、残り数個、値下げ交渉でもっと下がるのかな。。

[592: 匿名さん]

静かな環境、学校までの距離を考えると、むしろ良く思えます。
要は何に重点を置くかということ。人それぞれですね。

[593: 匿名さん]

ていうか 駅から遠すぎるんですけど。
大丈夫ですかね。

[594: ご近所さん]

交通や利便性を求める人は最初から検討にも入れないマンションですよ。

環境、子育て、教育重視の人向けでしょうね。

良い物件だとは思います。

[595: 匿名さん]

>交通や利便性を求める人は最初から検討にも入れないマンションですよ。環境、子育て、教育重視の人向けでしょうね。

だったら交通や利便性を求める人は、環境、子育て、教育を軽視するの？
それって駅遠を正当化してない？
支離滅裂だね。恥ずかしくない？

駅近で環境、子育て、教育を重視できるマンションなんていくらでもありますよ。
金さえ出せば。
駅３分のパークシティ浜田山とか。

[596: 匿名さん]

また極端な発言ですね。

色々な要素を秤にかけて決める。駅近でうるさいとこよりも、静かな方が子供には良いでしょ。
それが交通の便よりも重視してるっていうこと。
もうちょっと勉強しようね。

難癖つけてるだけにしか見えないよ。
っていうか、それが目的？

[597: 匿名さん]

駅近で閑静なところは駅自体に魅力がないことにつながるのでは？
駅に魅力があれば、駅自体に集客力が生まれますので、にぎやかになります。

交通の便がいいといわれる都心部ですが、子供に喘息などの疾患が多いといわれています。
生まれた子供に重度のぜんそくやアトピーなどのアレルギーがでたら,,,,
シングルなら都心のほうが便利ですが、必ずしも交通の利便性＝充実した地域とは限りませんよ。

[598: 匿名さん]

なにを言っても、たいして説得力は無いですね。

[600: 検討しました]

ここは安い物件なので検討しましたがコストパフォーマンスが良いとは思えませんでした。

でも近隣は暮らしやすそうな地区と思いました。

現地MRに行って思ったのは、建築家の目指した世界観が、ちぐはぐになっていて違和感でした。中庭のモニュメント？とか狭い中庭に無理矢理はめ込んだ煉瓦の柱などを見た人は共感してくれるのでは？

設備と間取りは良かったです。

既存不適格だとかゲストルーム無料化など、世田谷区の方針に翻弄されてしまったタイミングに出来上がったのが残念です。

駅からの距離は問題なし。毎日往復で人より３０分長く歩く事で1000万円安くなると思ったら、サラリーマンができる副業としてはこんなに効率の良いものはありません！

[602: 打倒601]

ん…。残念ながら自分は1000万円安ければ人より多く歩いてしまう。

601さんのようにマンションを財布の条件からではなく物件の条件から選び甲斐性が欲しいものです！

駅前から遠いイコール子育て環境なんていうのは、妥協点を捜す過程で購入検討者がみにまとう言い訳だと思います。ので殊更に指摘するのは可哀相ですから止めましょう。安かったから買ったのですよ！

[603: 匿名さん]

住民版荒らしがすごいですね。
魅力がないなら気にかけなければいいのに　(笑)
そもそも地番さえ知らずに知ったかぶって書いているのだから困ったものです。

[604: 匿名さん]

一人のネガが新築・中古問わずどうしても安くこの物件を買いたいがために毎日ネガ書き込んではYahoo不動産やライバルの検討状況を毎日チェックして『あ〜、まだ中古出ていない〜』『これ以上、誰も買わないで〜。売れ残り値引きにすがるしかないから〜』『あわよくばキャンセル発生してくれ〜』と苦悶する日々のスレ。

[605: 匿名さん]

ご期待に沿えず申し訳ないが、
こんな物件半額でも欲しくない。
安っぽいし駅とおだし、とにかくいいところが
一つもないので。

[606: 匿名さん]

>605
では何のため？

[607: 匿名さん]

わざわざ検討版に粘 着して「欲しくない」と即レスする姿も哀れだが、
もっと物悲しいのは住民板にかじりついているネガの方々・・・。
いろいろ厳しいご時世ですが皆さんが幸せな年の瀬を迎えられるようお祈りしております。

[608: 匿名さん]

・・・と悔しさモロ出しの住人さんがおっしゃっています。
きっと高値掴＆駅遠を後悔して夜も眠れないのでしょうね。お気持ちお察しします。

[609: 匿名さん]

なんだか盛り上がってますね。ネガ含め注目されているのでしょうか。
いよいよ最終期で6戸売れたようですし、完売も間近でしょうか。
毎週末見学のお客様がいらしています。芦花公園も広告が出ましたし、合わせて検討される方もいそうですね。

[611: 匿名]

僕にはどうしても理解できません。既存不適格である事を知っていてどうして契約できるのだろう？

僕にわからないだけで契約は徐々に進んでいるというのだから、不動産って不思議だ…。

[612: 匿名さん]

駅遠や既存不適格であることを考慮しても尚惹かれるところがあるのでしょうね。
どんな物件にも、ネガティブな意見はあると思いますが、少しずつでも売れているのは、今の時代では健闘してる方だと思います。
駅からの距離はもちろん近いに越したことはありませんが、徒歩14分は、田舎育ちの自分には十分徒歩圏内です。
しかも安全な道なので、女性一人の夜道も心配ないです。
美味しい有名なケーキやさんもありますし、休日が楽しみになりそうです。
残りも少ないですし、前向きに検討しています。

[615: 匿名さん]

どうも今日が最終期登録締切日っぽいですね
【一部テキストを削除しました。管理人】

[616: 匿名さん]

>世田谷のドコがいいの？

ネガの中には世田谷区であることに絡んでくるのが相当数いるようだが
彼らは近隣競合デベではなく、世田谷や城南の既存住宅街を妬む人種なのだろうか。

[617: 戸建住民]

なぜ不適格でも売れるのか
それは、不適格でも好転できるものとできないものがあります。
混同しますと価値のあるものを適正な価格で獲得することができないでしょう。
道路の幅員が４ｍ満たないものも立派な不適格物件となります。
しかし、それをまったく価値がないと思う方はどれくらいいるのでしょうか？
なぜ？
それは、敷地の一部を道路として負担すればいいからです。
つまり、総合的な展開を見越してその物件に価値があるかどうかを見定めればいいわけです。
この判断ができるようになるには、金と時間が必要だと思います。
面倒なら専門のプロに依頼してみたほうがいいのでは？
一般的にマイホームは一生に一度の大きな買い物ですからね。
ちなみにここの物件が適正な価格かどうかは正直分かりません。
ただし半値だというマイホームに縁遠いど素人さんよりは私のほうがましですが

[618: 匿名さん]

半値とは言ってません。
半値以下です。
素人と言われるかも知れませんが、一応8200の
マンションに住んでいます。
こちらは不便で家族親の大反対にあい、
却下になりました。

[619: 匿名さん]

>618
では何したいの？
検討外ならわざわざネガしにこなくていいのでは？
それとも、8200？のマンションが同じ様になったのかな？
結局は憂さ晴らしにしか思えない。

[620: 匿名さん]

618@住民さま

晴らさなきゃならない憂さはありません。
ユニークな（奇特な）物件買ったからといって
八つ当たりやまていただきたい。

[621: 戸建住民]

８２００の意味がちんぷんかんぷんですが、翻訳よろしくお願いします。
そのようなマンションがあるのですか？

[622: 匿名さん]

82,000千円です。安くてすいません。
大変失礼しました。
戸建住民様は、駅遠といえど皆が羨望する
世田谷区上祖師谷において、2-3億の邸宅に
御在住なのでしょうね。

[623: 匿名]

そうだよねぇ…。
世田谷に住んでます！って言える人は１億は少なくとも超えてないといけませんよね。

そういうイメージがあります。

[624: 戸建住民]

８２００万とはすごいじゃないですか
冗談抜きで、仮に半値なら私が現金で買わせていただきますよ。
東京テラスが程度にもよりますが、平均５千万ほどだったので、ここは住宅性能評価つきですので、中古での査定も付けやすいため、いざとなったら売りやすい。
ここのマンションの値段は分かりませんが、６０００万として半額の３０００万。
いい買い物ですね(笑)
みずほに金を預けておいて、網を張っておきましょうか(笑)

[625: 匿名さん]

いまテレビ東京で千歳烏山がやっている

[626: 匿名さん]

中華料理とケーキの店でてましたね。

[628: 匿名さん]

ネットカフェですね。

[629: 匿名さん]

なるほど！
ネットカフェなら確かに充実だ。
１ヶ月で８２００円ってことか！納得だ！

[630: 匿名さん]

まるで小学校低学年の荒れたクラス風景そっくりですねぇ・・・
A.『おまえの母ちゃんデベソ～！』
B.『なに～、おまえんち遠くて安っぽ～いって皆言ってるぜ～』
A.『なに～、XX億円もする豪邸だぞ～』
B.『へぇ～、でも道路狭くて消防車も入れなくて、今は何とか不適格つて家の父ちゃん言ってたぜ～』
先生．『狭い教室でつまんないことで口げんかなんかしないで外に出て相撲でもやって勝負しなさい！』
先生．『それに誰にだって長所短所は必ずあるんだからね！！』

[634: 匿名さん]

そんなに熱くなるなよ
餅つけ

[635: 戸建住民]

知らぬ間に倍に増えてる。
実際は残り１２戸ということでしょうか？
今は不景気だからどこの地域も大変だ。
特に庶民の街の千歳烏山は街自体は衰退しないが、一般のファミリー層をターゲットだから、このような時は売りづらい。
しかも、烏山や芦花公園と名の付くものがこれだけ供給されると、完売は大変でしょうね。
それにしても、プラウド千歳烏山と芦花公園がいち早く完売ということが、少し驚きでした。まあ、よく知っている蘆花の方は完売するとは思っていましたけど。
ここの外壁はもう少し濃い目にしたほうが、風格が出ていたかも。
あと思ったより植栽に力を入れていないような気が。
植栽を力に入れるのだったら、外壁は今のような感じがいいかもしれませんが、植栽のシンプルさと外壁のシンプルさがあいまって、安っぽく感じさせてしまう。
シンボルツリーのようなインパクトのあるものをもっと植えて、邸宅を感じさせるようなたたずまいを演出していただきたい。
例えば、周囲をバラやブルーベリーで囲って演出したり、もみじを多めにしたり。
こんなことでもマンションのイメージが１８０度変わってしまう。
どこにでもあるような定番の安っぽい常緑樹を植えてあったのには正直ガッカリしました。
みかんや屋上緑化などでとてもこのマンションには期待していました。
私が挙げたことはいつでも変えられる話ですので、住民さんたちに期待しています。

[636: 匿名さん]

↑誰？

イギリスでガーデニングでも学んできたら？

[637: 匿名]

ガーデニングは大切ですよね。でもここはガーデニングする程のガーデンありません。煉瓦は経年でよくなるので20年後に期待。

[638: 戸建住民]

たしかイングリッシュガーデンでももみじは使っていたような。
金のかからないでマンションをよくする方法。
それは、祖師谷公園からハーブを少し譲ってもらい、空き場所に植えることです。
でも、勝手に採ったらだめだったかな？
レモンバーム、カモミール、ミントやローズマリーなどちょっと植えてみたらいいかも。

[640: マンション住人さん]

確かに中庭は普通過ぎて何の面白みやワクワク感がないですよね。果樹園がテーマだったと思いますが、実際完成してみるとこれのどこが果樹園？と疑問だらけです。
ありきたりの常緑樹が約8割、残りの2割が落葉樹。なんだかショボい庭で、中庭に人が出ているのをほとんど見たことがありません。
正直言いまして狭いし、飽きました。圧迫感があるので散歩したい人は外に出かけているのでは？

[641: マンション住人さん]

>>635
住人ならわかると思いますが現在の空き部屋ですが、実際は20戸近く空いていますよ。
前回開催の管理組合で配布された表を見れば一目瞭然かと。
なんなら空いているルームナンバーを書きましょうか？
早く完売していただきたいので、それが良い宣伝になるのなら私は構わないでけど・・・。

[642: 匿名さん]

空き住戸リストアップしたからって、
『わーうちが欲しかった住戸、実はあったの？！』
なんてならないから逆効果。
不人気ぶりをさらに一層露呈するだけだよ。

[643: マンション住人さん]

641です。そうですよね。大変失礼いたしました。逆効果であるならばリストアップはやめておきます。

[644: 匿名さん]

フルーツコートとかいう名前で、フルーツ取り放題・食べ放題だったら良かったのになー

[645: マンション住民さん]

そのような表は私には配られていませんが、誰からもらいましたか？

[646: 匿名]

良かった。このご時世にこのマンションの条件で順調に売れるはおかしいと思っていました。

[647: 匿名さん]

>>642さん
リストアップしなくたってカーテンが下がってない部屋を見れば一目瞭然誰だってわかるじゃん
夜に照明が点灯しているのを見たことがない部屋とかかなりあるけどね。

[648: 匿名さん]

なんだか話しが随分違いますね。
順調に売れていて残り５戸かと思ってたら
実は　かなり苦戦したようですね。
三井に欺かれたような気がして、なんだか嫌な感じです。
残り２０戸近くですかぁ・・・。
既存不適格のことも確定したわけですし、まぁ、相当厳しいでしょうね・・・・お先真っ暗かもですね。
でも前向きにがんばりましょうよo(^-^)o！

[649: 匿名さん]

ってゆーかー、たぶん20戸じゃきかないっしょ。
もっとあるよ。
一応、販売の戦略として小出しにしてるだけ。
ルームナンバーはHPに出てるし・・・・これって結構プライベートの侵害になったりしないの？
そのへん大丈夫？

[650: 匿名]

三井さんも人が悪い。
新築が売れないのはここだけじゃなく何処も苦戦です。