パークホームズ千歳烏山 part4

[購入検討中さん]

入居も始まり、実生活の活気も出てきた
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

残り僅かとなった物件を検討中の方
ご近所の方、また入居者など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4650万円-9490万円
間取：2LDK-4LDK
面積：55.77平米-124.55平米

売主：日本土地建物販売　三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43771/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[423: マンション住民さん]

なに？風説の流布？なにが？

[424: 421さん指示]

421さんが暗じたメッセージ理解できたきがします。
重要な質問は正しく中立な立場の方に聞かないといけないという戒め。

既存不適格物件の話のように思えた。

[425: 匿名さん]

私も４２１さんの行間をしっかりと読む事が出来た気がします。
この辺りに（駅近でない）物件を買われる方は投資目的ではないと思います。
確かに違反建築物件ではないので、住んでいる方々はそれなりに納得しているでしょうし、生活をエンジョイしていることでしょう^^

[426: 匿名さん]

>>421
刑法第２３３条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

勘違いしている人が多いですが、風説の流布の罪は株取引に限ったことではありませんよ。

[427: 匿名さん]

既存不適格は事実なのにそれが風説流布？

[428: 匿名]

その逆もあるのでは？
既存不適格物件を全然問題ないよ！って言うのも風説流布？

[429: 匿名さん]

＞No.420さん
回答ありがとうございます。なんか調べようがないのと、自分が詳しくない素人なものなんで、世田谷区の総務課へ問い合わせしてみます。どうもありがとうございます。

[430: 匿名さん]

既存不適格だからといって資産価値がないということではありません。

掲示板では、荒しや釣りで真偽つけられない。(427さんみたいに一部だけ取り上げることも)

だからそういう重要なことは、掲示板なんかで判断するのではなく、中立の立場にいて理解している人に聞きましょうということ。

[431: 匿名]

既存不適格を気にするような人は家買わなきゃいいのに･･･

[432: 匿名]

既存不適格を気にするような人は家買わなきゃいいのに･･･

[433: 匿名]

このマンションが既存不適格物件だという事を教えてくれたのはこの掲示板でした。MRではこのマンションが既存不適格物件になる予定ですとは一言も教えてくれませんでした。営業の人にしてみれば条例が施行される前なら消費者に伝える義務はないのかもしれません。そういう意味ではここのネガレスに凄く感謝してます。マンションを初めて買う僕等はこのマンションの落ち着いた雰囲気が大変気に入ってたので、この掲示板を知らなければ、既存不適格物件がなんであるかさえ知らずに契約していた事でしょう。

購入は見送りました。理由は既存不適格物件は沢山あるけど、中古で出した時に買手がつかないという不動産業をする友達のアドバイスでした。何故中古の買手がつかないかというと、そもそも既存不適格物件には銀行がローンの許可をださないから、という事でした。駅近い投資目的のマンションなら投機目的でローンではなく現金の買手もいるかもしれませんが、ここはのどかでファミリーが住むような物件。ここを欲しい人は銀行ローンというイメージがありました。

だからネガ情報は必須です。愛に満ちた警鐘です。

[434: 匿名]

このマンションが既存不適格物件だという事を教えてくれたのはこの掲示板でした。MRではこのマンションが既存不適格物件になる予定ですとは一言も教えてくれませんでした。営業の人にしてみれば条例が施行される前なら消費者に伝える義務はないのかもしれません。そういう意味ではここのネガレスに凄く感謝してます。マンションを初めて買う僕等はこのマンションの落ち着いた雰囲気が大変気に入ってたので、この掲示板を知らなければ、既存不適格物件がなんであるかさえ知らずに契約していた事でしょう。

購入は見送りました。理由は既存不適格物件は沢山あるけど、中古で出した時に買手がつかないという不動産業をする友達のアドバイスでした。何故中古の買手がつかないかというと、そもそも既存不適格物件には銀行がローンの許可をださないから、という事でした。駅近い投資目的のマンションなら投機目的でローンではなく現金の買手もいるかもしれませんが、ここはのどかでファミリーが住むような物件。ここを欲しい人は銀行ローンというイメージがありました。

だからネガ情報は必須です。愛に満ちた警鐘です。

[435: 434です]

２回投稿しちゃいました。すいません。

また文中の『銀行ローンが許可されない』は間違いでローンが下りにくいです。

すいません。

[436: 匿名]

既存不適格でローンがおりにくくなることはないでしょう。違法建築じゃないんだから。

[438: 戸建さん]

憶測ですが、銀行ローンが組みにくいのはこのような住宅ではなく、戸建に見られる再建築不可物件と中古の土地物件の間違いでは？
マンション全般に限っては古いものを壊し、新しく建築できる限りは、マンション自体の評価は下がりませんので、ローンが組めないということはないと思います。少なくともここに限っては、建蔽率の緩和で将来の住民の住まいは確保できる猶予があります。
そもそもローンが組みにくいという理由は道幅が基準に満たなく建築できないので、銀行の担保の評価査定できないことです。
また、中古戸建住宅では、土地に第一抵当をつけても、建築するのにローンをまた組まれては困るため、解体して新築させて住宅と土地に対して抵当を組ませます。
つまり、ここのマンションでは再建築するときはマンションの地階をなくし、高さもしくは空地を使い建築するので、再建築できないことはなく、マンションの担保価値がなくなることはありません。
地階のマンション住民でも土地と住宅の所有権者であるので、途中で売却することになっても担保価値がなくなるということはまずありえません。
住宅の評価価値は経年ごとに低くなりますので、物件の評価価値が下がるのはどこも同じだと思います。それをあたかも不適格物件？だから下がるという触れ込みはまずいんじゃないでしょうか？
少し考えれば分かると思いますが、再建築不可物件ならば今の段階でも銀行さんにローンを組ませてもらえないと思いますよ。

[439: 購入検討中さん]

＞４３３＝４３４さん

うちは、ちゃんとＭＲで既存不適格を教えてくれましたよ。

人に拠って、対応が違うのですかね？？

それとも、４３３はＭＲに行ってもいないのに、適当にコメントしてるんですかね？

[440: 匿名さん]

説明はしてると思いますよ。
私も細かく教えて頂きました。

[441: 近所をよく知る人]

既存不適格物件かどうか、こちらが聞かないと教えないということはないと思いますよ。言った、言わないってことは後々裁判とかにもなりえますからね（ここだけの話、あるそうです）。
自分できちんと確認して見定めて、そして事前の学習でいろいろ突っ込んでいかなきゃ買わされちゃう。あんまりこういうことは言いたくないけど、買わされるというより買うための事前学習や知識習得ってのが大切だなって思いました。
ここの物件、のどかです。世田谷区でもおとなしい地味な感じですが、多摩クラスっていうのはひどいんじゃないですか？多摩エリア住人に失礼ですよ。
自然が結構多くて、学校とかもあるエリアなのでがさがさしていません。ただ、駅まではかなりの距離。サラリーマンにはきついですよ。京王線、結構混むし、帰宅ラッシュでは千歳烏山駅でザーッと降りるから大変です。

[442: 匿名]

ここのマンションは入口がとても素敵だと思いました。その反面、中庭は中途半端な人工的な作りもの（足湯みたいなものとか）があり、あれは無駄遣いと思いました。今何軒売れ残りがあるのかわかりませんが、僕が現地MRを訪問した時はかなり空き部屋があり、その中から３部屋見せてもらいました。

１番気に入ったのが煉瓦でした。間取りもオーソドックスですが暮らしやすそうでした。

でも購入は見送りました。

[443: 匿名]

なぜ、ここはこれ程書き込みが多いのですか？

[444: 匿名さん]

↑

気にかかる人気の異性と同じですよね。

手に入れたくても手に入りそうにない人、

ついつい意地悪なことをしたくなる（言いたくなる）人、

手に入れたけど期待外れだった人、

手に入れてハッピーな人（だから人からとやかく言われたくない）、

等などでしょうか・・・

[446: 匿名さん]

低層マンションはいいですねぇ。空が広く見えます。
私はかなりの高所恐怖症。
物件を見てきての第一印象は、のどかで、住民の方々が笑顔で挨拶をしてくださる雰囲気の良いものでした。本当に好印象を持ちました。
たまたま近くのある物件を見てきた後であったので余計そう思ったのかもしれません（そこはコンシェルジェがいて、出会った住民も挨拶をする雰囲気もなく、部屋着で気軽に出歩けそうにない空気が漂っていました）。　良いマンション（街）は道徳心のある方々を引き寄せる力があるのでしょうね。

[447: 匿名さん]

区民農園の申請が始まりました。
期限は今月の２７日まで。

[448: 購入検討中さん]

先日現地モデルルームに案内していただきましたがエントランスまわりがダサイのでビックリしました。

失礼ですが、なんか狭くって社員寮みたいなデザインでした。


みなさん納得されて購入しているのでしょうがデザインにうるさい人なら敬遠しそうなインテリアでした。

立地と環境はとても気に入っているだけに大変残念です。

価格は半年前と比較して少し下がっていました。

[449: 購入検討中さん]

＞４４８さん

『敬遠しそうなインテリア』とは？？？

インテリアって、自分で買うわけだから、自分のセンスじゃないの？？？

教えてください。

[450: 検討中？]

入口のインテリアや作りの評価は人それぞれだと思います。エントランスに重厚感や高級感がない事を良しとする人もいます。私がそれ。

無駄に共用部にお金をかけるよりは、ここのエントランスのような安っぽい方が好感がもてます。

社員寮という表現も的をえていますが、私の第一印象は老人ホームの入口でした。マンションらしくありませんが設計者が外国の方だったように思います。文化の違いのように思います。

人を招き、ようこそ、という雰囲気で、この安っぽさが私は好きです。

あの椅子は不要かな？デベも安っぽいとわかってたから高級な椅子を配したのでしょうか？

[451: 匿名さん]

人の好みは千種万様。
昨今、羊頭狗肉のマンションが多い中、ここは違うと思いますが。

[452: 匿名さん]

インテリア＝家具のこと　だと勘違いしてるバ力なやつがいますが
ま、それはいいとして、このマンションのことが、三菱の高井戸スレッドでコテンパンに書かれてたけど。


あちこちで悪く書かれてこのマンションはどうなんですか？
不適格って大丈夫なの？

ホントに聞きたいのは価値的にどうなの？
ってこと。
世田谷区に文句言ってもしかたないわけだしさぁ

[453: 匿名さん]

もしかしてこの近辺を貶すのは地元の人かも？　もう人が多すぎて困っているというのが本音です.

[454: 通りすがり]

高井戸の三菱でここがコテンパン（笑）？

受ける（笑）。

ここの人は禁煙を強いるのならどこにも負けないきがします！

[456: 通りすがり]

杉並に笑われるとかではなく、既存不適格なんだから、ここは今さらですよ！

[457: 匿名さん]

拝啓
既存不適格マンションおめでとうございます。
資産として価値が消失おめでとうございます。
お先真っ暗おめでとうございます。

[458: 匿名さん]

すげぇ。

住民版まで同じ事書いたり、連続投稿しまくる粘着質な人が一人居ると思ったら、、

高井戸の三菱の物件の関係者ね。

それか、その物件を購入した人かな。

俺も暇人だけど、そこまでやる自信無いは。

[460: 匿名さん]

そうかなぁ…
個人的には結構良いと思うけどな。
90%以上売れてるし。

[461: 匿名さん]

購入層はとにかくせたがやに住んでいると
言いたい層のみでしょう。
他にメリットが皆目検討つかないため。

[462: 匿名さん]

乗降客数７万以上の駅ですから何もないというのは??
お隣の仙川駅も７万以上の駅ですから。
あと欲しいのは映画館くらいです。それ以外はそろっているなあ。

[463: 匿名さん]

見え見えのなりすましで杉並区物件と世田谷区物件を反目させ争わせたい人がいるみたいですね。
城南や城西の既存優良住宅街を妬む層って大体あの辺だろうなというのは分かりますがw

[464: 匿名さん]

しばらくぶりに当スレッドを見てビックリしました。
具体的な物件を批判される際は、少なくともご自身が住まわれている物件名でも出してされるのがフェアーではないでしょうか？なんとも残念な気が致します。でないなら、馬耳東風でクールダウンしませんか。残り少ない中から検討している者です（百聞は一見にしかず）。

[465: 匿名さん]

マイホームに夢を抱いているから、どうしてもケチをつけたがる。彼らの悲劇は、ありもしない幻想を抱きすぎて人生を批判に費やしてしまうということです。

[466: 匿名さん]

でも既存不適格というのは紛れもない事実ですよね？
そこをどう説明するのですか？資産価値が変わらないとでもおっしゃるのですか？

[467: 匿名さん]

どうして既存不適格ならば資産価値が変わるか教えて欲しいですね？
多分答えられないと思うけど………

[468: 匿名さん]

４６６様

既存不適格は手抜きなどの違法物件ではありません。また、国内の約８割住戸、２～３割マンションは既存不適格です。今後も増え続けます。ですから、それだけで価値が下がるわけではありません。ご存知のように不動産市場はまだ底を打っていません。実際に当マンションに住まれている方々は日々評価額を気にしていいるとは思えません。それに何より、皆さん納得の上購入されているわけです。
何か前向きで明るい話題が出ることを心より願っております。

[469: 匿名]

467さんは間違った発言をしました。不適切な発言でした。申し訳ありませんでした。

[470: 匿名]

既存不適格を喜んで買う人はいませんよね。納得してるなんてありえないよ。今からここを購入しようという人には『ここは既存不適格である事をしってますか？』とちゃんと伝えなきゃいけませんよ。マンション購入初心者の若い夫婦がここに来て既存不適格の意味をしらずに盛り上がっていたら、しっかりと説明してあげるのが大人のすべき事でしょう。

既存不適格は普通だよ！なんて公の場で言う人はどうなんでしょう？まったく無知なのか…？

[471: 匿名さん]

>>468
既存不適格マンションと適格マンションがあったとします。
同じ立地、同じ間取り、同じ価格、同じ条件であった場合、あなたはどちらのマンションを選択しますか？

おそらく一般的な普通の人が100人いたら100人全員が同じ回答を出すでしょうね。しかし、あなただけは違うようですね。

あなたの意見は、それでも納得して既存不適格マンションを買う人もいるとおっしゃっているのですよ？
気は確かですか？

新鮮な綺麗なリンゴと、新鮮だけど傷があるリンゴ
味は同じかもしれませんが、
スーパーマーケットなど店頭市場で商品価値があるのはどちらのリンゴだとお思いですか？

バ力も休み休みにしなさい！

[472: 匿名さん]

あと、既存不適格は普通だという感覚はやっぱりどう考えても異常だと思いますよ。既存不適格が普通だなんてかなり無理があります。
それは詭弁ではないですか？
既存不適格マンションが普通なんて思う人、信じられないなぁ・・・。
既存不適格マンションを買っちゃって後悔しているとしか思えないですが。
既存不適格を正当化してご自身を納得させたい気持ちはわかりますが現実を見つめましょう。

既存不適格マンションというレッテルを貼られてしまった以上、傷付きのリンゴとして人生を生きていきましょうよ。頑張ってください。
自分のマンションは、''資産価値が低い傷付きリンゴ''だという事実を自覚してください。応援してますよ。