パークホームズ千歳烏山 part4

[購入検討中さん]

入居も始まり、実生活の活気も出てきた
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

残り僅かとなった物件を検討中の方
ご近所の方、また入居者など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4650万円-9490万円
間取：2LDK-4LDK
面積：55.77平米-124.55平米

売主：日本土地建物販売　三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43771/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[401: 匿名さん]

アリクイがいいと思いますよ
蟻が大量発生しても食べてくれますし。

あの愛嬌のある顔がたまりません。

[402: 匿名さん]

３９５です、
みなさま、ペットについてのアドバイスいろいろありがとうございます。みなさんそれぞれ一家言を持たれていて楽しく読ませていただきました。実を言いますと、私自身は『ブサかわいい』動物が好きです。ストレスの多い毎日ですがやはりペットは癒されますよね。いろいろと読みあさってみます。もちろんショップの方にも聞いてみたいと思います。また皆様の体験など聞かせて頂ければ幸いです^^

[403: 匿名さん]

ところでタバコ問題は解決したのですか？以前カキコミで中庭に吸い殻が散乱していたり バルコニーで喫煙しているひとを見かけたりと あったようですが。
バルコニーでの喫煙は上の階のお宅の洗濯物に煙草の臭いが付着するでやめる旨貼紙がありました。
ルール違反を平気で繰り返す住人がいますね

[404: 匿名さん]

ブルドック似ている小型犬のパグでしたか？
あれは高温に弱いと聞いたのですが………
ポメラニアンはかわいいですけどキャン、キャンと響きますね。
柴犬が実におとなしくて忠実で飼いやすそうですね。

[405: 匿名さん]

『喫煙問題＠マンションのベランダ』は当該マンションだけでなく多くの集合住宅で問題になっています。

以下、内閣府「安全・安心に関する特別世論調査」の概要、一部抜粋です。
------------------------------------------------------
(1) 人間関係が難しくなった原因
（「難しくなったと感じる」と答えた者（1,364人））（複数回答，上位５項目）
平成16年6月
・人々のモラルの低下 55.6％
・地域のつながりの希薄化 54.3％
・人間関係を作る力の低下 44.5％
------------------------------------------------------

望ましいのは、関係者が互いに顔を突き合わせて話し合いで解決していくことだと思いますが、昨今の環境下では、管理規定違反があると管理組合に持っていくケースが殆どです。組合も面倒な介入・処理を避け、お知らせ（掲示板に張り紙）するだけです。結局は情報が漏れ、誰が『困った住民』でだれが『被害を訴えている』かが判明しギスギスしたコミュニティーになってしまうわけです。当該マンションはそのようなところではないと信じております。

[406: 問題]

ベランダでタバコ吸うのは許可とかではなく、当然の権利として認めてはどうでしょう。喫煙者は部屋でも吸えない、ベランダでも吸えないじゃ可哀相です。

[407: 住民さんＡ]

部屋でも吸えない　ではなくて
部屋では吸わない　では？

[408: 物件比較中さん]

まもなく６００円以上になるから大丈夫でしょう。

[409: 匿名さん]

406さま
お気持ちは良く分かります。しかしながら、管理規約、使用細則でバルコニーでの喫煙は禁止されています。部屋での喫煙は当然の権利として問題ありません。余談ですが、米国にいたころ以下のダイオキシンの問題が話題になっておりました。
「たばこの毒、細胞内ではダイオキシン並み」との山梨大研究
http://www.trendhit.com/cat-17/post_22.html

[410: 匿名さん]

検討中の者です。
こちらの管理会社の評価は、５段階評価でいえばどの辺りになりますでしょうか？
（５＝最高、４＝良い、３＝普通、２＝劣る、１＝悪い）
コメントも助かります。

[411: 住民]

管理会社の評価は何と比較して良いのかわかりませんが、以前住んでいた分譲マンションなどからみると、
非常に良いほうではないかと思います。
実際我々にかかわるのは管理人や清掃業務を行っている方々になりますが、
みなさんとてもに親切ですし、良く働いている印象を受けています。
（とくに管理人さんはマメですし、いやな顔せず対応してくれます）
総会でも今後の管理会社をどうするか？などの話題がでましたが、
現状はまったく今の会社で問題ないと思っています。
あくまでも主観的な意見ではありますが、少なくとも不満を抱くような会社ではないかと。

[412: マンション住民]

>>411

以前あなたが住んでいたマンションと比べるなよ

どんだけ低レベルなんだ？

[413: 匿名さん]

411様
早速のご回答ありがとうございました。参考にさせて頂きます。（410）

[414: 匿名さん]

まだ売れ残りが続いていますが
いつまで頑張るつもりなんだろ？
ガツンと値下げしろよ！
買ってやってもよいぜ

[415: 匿名さん]

どうしても世田谷区物件に魅力を感じてしまうのですが、世田谷区って区民税がほかの区よりも高いと聞いたことがありますが本当でしょうか？
逆に府中競馬場のある府中市は安いなんて聞いたけど、所得割の納付額だと個々人で収入が様々で友人とかと比較するのもちょっと・・・って感じです。
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[416: 匿名さん]

３９８ 既存不適格さんへ

あまり気にする必要はないかと存じます。
まず、「違反建築物」と「既存不適格建築物」は意味が全く違うということ。

現在、全国にある住宅の約８割、マンションの２割強は「既存不適格」だといわれていること。
建築基準法その他関係条例はご存知のように何度も改正を繰り返してきています。ということは、今後も社会の情勢に合わせて改正され、気がついてみたらいつの間にやら不適格になってしまう事も少なくないわけです。

４ｍに満たない道路脇に建つ住宅、容積率、高さ制限に引っ掛かってしまうマンションなど周りを見れば山のようにあり、それらの資産価値云々を言っても仕方がないわけです。
古いお屋敷、神社仏閣まで既存不適格だから駄目だとか、価値が下がるなどと話題にもなりませんね。

卑見を述べさせて頂きました。

[417: 購入検討中]

ここは世田谷アドレスだけどもいわゆる世田谷ライフではなく下町ライフがまってます。

世田谷に憧れている方は千歳烏山にすると後で悲しい思いをするでしょうから止めておいた方が良いですよ。

[418: 匿名さん]

しかし既存不適格のレッテルを貼られたマンションは、適格のマンションより資産価値は明らかに落ちる。
この事実を受け入れることができないなら、
既存不適格マンションを買う資格は無いだろうね。
妥協して買うのもねぇ・・・・・

[419: 匿名]

既存不適格物件で、買う前から同等のマンションより資産価値が低いと分かってると、なかなか購入に踏み切れませんよね。

値下げしてもらってもねぇ…。値下げすなわち資産価値無しの証明だから、マンションみたいなお買い物には『値下げ』をしてほしくないですから（最初から適正価格でといういみ）。

[420: 匿名さん]

415さん
区民税は23区同一だと思います。
100%確証を得たいのであれば、区の税務課に聞かれることでしょうか。

[421: 匿名さん]

証券市場での禁止行為の一つ 『風説の流布』というのがあります。この不動産に関する口コミも似たものがありますね。
まあ何れにしても、ごまんとある書き込みの中からここに集まってこられる方々はこの物件に興味があるか、その関係者が殆どであろうと想像します。その意味で、法律・条例・価格・物件のスペックなどは聞く相手を間違えないことが肝要かと。日本は人口減少社会に突入したわけで、需給バランスを考慮すると不動産の殆どは値下がりします。

[422: 匿名さん]

↑
こいつ頭弱いのか？

[423: マンション住民さん]

なに？風説の流布？なにが？

[424: 421さん指示]

421さんが暗じたメッセージ理解できたきがします。
重要な質問は正しく中立な立場の方に聞かないといけないという戒め。

既存不適格物件の話のように思えた。

[425: 匿名さん]

私も４２１さんの行間をしっかりと読む事が出来た気がします。
この辺りに（駅近でない）物件を買われる方は投資目的ではないと思います。
確かに違反建築物件ではないので、住んでいる方々はそれなりに納得しているでしょうし、生活をエンジョイしていることでしょう^^

[426: 匿名さん]

>>421
刑法第２３３条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

勘違いしている人が多いですが、風説の流布の罪は株取引に限ったことではありませんよ。

[427: 匿名さん]

既存不適格は事実なのにそれが風説流布？

[428: 匿名]

その逆もあるのでは？
既存不適格物件を全然問題ないよ！って言うのも風説流布？

[429: 匿名さん]

＞No.420さん
回答ありがとうございます。なんか調べようがないのと、自分が詳しくない素人なものなんで、世田谷区の総務課へ問い合わせしてみます。どうもありがとうございます。

[430: 匿名さん]

既存不適格だからといって資産価値がないということではありません。

掲示板では、荒しや釣りで真偽つけられない。(427さんみたいに一部だけ取り上げることも)

だからそういう重要なことは、掲示板なんかで判断するのではなく、中立の立場にいて理解している人に聞きましょうということ。

[431: 匿名]

既存不適格を気にするような人は家買わなきゃいいのに･･･

[432: 匿名]

既存不適格を気にするような人は家買わなきゃいいのに･･･

[433: 匿名]

このマンションが既存不適格物件だという事を教えてくれたのはこの掲示板でした。MRではこのマンションが既存不適格物件になる予定ですとは一言も教えてくれませんでした。営業の人にしてみれば条例が施行される前なら消費者に伝える義務はないのかもしれません。そういう意味ではここのネガレスに凄く感謝してます。マンションを初めて買う僕等はこのマンションの落ち着いた雰囲気が大変気に入ってたので、この掲示板を知らなければ、既存不適格物件がなんであるかさえ知らずに契約していた事でしょう。

購入は見送りました。理由は既存不適格物件は沢山あるけど、中古で出した時に買手がつかないという不動産業をする友達のアドバイスでした。何故中古の買手がつかないかというと、そもそも既存不適格物件には銀行がローンの許可をださないから、という事でした。駅近い投資目的のマンションなら投機目的でローンではなく現金の買手もいるかもしれませんが、ここはのどかでファミリーが住むような物件。ここを欲しい人は銀行ローンというイメージがありました。

だからネガ情報は必須です。愛に満ちた警鐘です。

[434: 匿名]

このマンションが既存不適格物件だという事を教えてくれたのはこの掲示板でした。MRではこのマンションが既存不適格物件になる予定ですとは一言も教えてくれませんでした。営業の人にしてみれば条例が施行される前なら消費者に伝える義務はないのかもしれません。そういう意味ではここのネガレスに凄く感謝してます。マンションを初めて買う僕等はこのマンションの落ち着いた雰囲気が大変気に入ってたので、この掲示板を知らなければ、既存不適格物件がなんであるかさえ知らずに契約していた事でしょう。

購入は見送りました。理由は既存不適格物件は沢山あるけど、中古で出した時に買手がつかないという不動産業をする友達のアドバイスでした。何故中古の買手がつかないかというと、そもそも既存不適格物件には銀行がローンの許可をださないから、という事でした。駅近い投資目的のマンションなら投機目的でローンではなく現金の買手もいるかもしれませんが、ここはのどかでファミリーが住むような物件。ここを欲しい人は銀行ローンというイメージがありました。

だからネガ情報は必須です。愛に満ちた警鐘です。

[435: 434です]

２回投稿しちゃいました。すいません。

また文中の『銀行ローンが許可されない』は間違いでローンが下りにくいです。

すいません。

[436: 匿名]

既存不適格でローンがおりにくくなることはないでしょう。違法建築じゃないんだから。

[438: 戸建さん]

憶測ですが、銀行ローンが組みにくいのはこのような住宅ではなく、戸建に見られる再建築不可物件と中古の土地物件の間違いでは？
マンション全般に限っては古いものを壊し、新しく建築できる限りは、マンション自体の評価は下がりませんので、ローンが組めないということはないと思います。少なくともここに限っては、建蔽率の緩和で将来の住民の住まいは確保できる猶予があります。
そもそもローンが組みにくいという理由は道幅が基準に満たなく建築できないので、銀行の担保の評価査定できないことです。
また、中古戸建住宅では、土地に第一抵当をつけても、建築するのにローンをまた組まれては困るため、解体して新築させて住宅と土地に対して抵当を組ませます。
つまり、ここのマンションでは再建築するときはマンションの地階をなくし、高さもしくは空地を使い建築するので、再建築できないことはなく、マンションの担保価値がなくなることはありません。
地階のマンション住民でも土地と住宅の所有権者であるので、途中で売却することになっても担保価値がなくなるということはまずありえません。
住宅の評価価値は経年ごとに低くなりますので、物件の評価価値が下がるのはどこも同じだと思います。それをあたかも不適格物件？だから下がるという触れ込みはまずいんじゃないでしょうか？
少し考えれば分かると思いますが、再建築不可物件ならば今の段階でも銀行さんにローンを組ませてもらえないと思いますよ。

[439: 購入検討中さん]

＞４３３＝４３４さん

うちは、ちゃんとＭＲで既存不適格を教えてくれましたよ。

人に拠って、対応が違うのですかね？？

それとも、４３３はＭＲに行ってもいないのに、適当にコメントしてるんですかね？

[440: 匿名さん]

説明はしてると思いますよ。
私も細かく教えて頂きました。

[441: 近所をよく知る人]

既存不適格物件かどうか、こちらが聞かないと教えないということはないと思いますよ。言った、言わないってことは後々裁判とかにもなりえますからね（ここだけの話、あるそうです）。
自分できちんと確認して見定めて、そして事前の学習でいろいろ突っ込んでいかなきゃ買わされちゃう。あんまりこういうことは言いたくないけど、買わされるというより買うための事前学習や知識習得ってのが大切だなって思いました。
ここの物件、のどかです。世田谷区でもおとなしい地味な感じですが、多摩クラスっていうのはひどいんじゃないですか？多摩エリア住人に失礼ですよ。
自然が結構多くて、学校とかもあるエリアなのでがさがさしていません。ただ、駅まではかなりの距離。サラリーマンにはきついですよ。京王線、結構混むし、帰宅ラッシュでは千歳烏山駅でザーッと降りるから大変です。

[442: 匿名]

ここのマンションは入口がとても素敵だと思いました。その反面、中庭は中途半端な人工的な作りもの（足湯みたいなものとか）があり、あれは無駄遣いと思いました。今何軒売れ残りがあるのかわかりませんが、僕が現地MRを訪問した時はかなり空き部屋があり、その中から３部屋見せてもらいました。

１番気に入ったのが煉瓦でした。間取りもオーソドックスですが暮らしやすそうでした。

でも購入は見送りました。

[443: 匿名]

なぜ、ここはこれ程書き込みが多いのですか？

[444: 匿名さん]

↑

気にかかる人気の異性と同じですよね。

手に入れたくても手に入りそうにない人、

ついつい意地悪なことをしたくなる（言いたくなる）人、

手に入れたけど期待外れだった人、

手に入れてハッピーな人（だから人からとやかく言われたくない）、

等などでしょうか・・・

[446: 匿名さん]

低層マンションはいいですねぇ。空が広く見えます。
私はかなりの高所恐怖症。
物件を見てきての第一印象は、のどかで、住民の方々が笑顔で挨拶をしてくださる雰囲気の良いものでした。本当に好印象を持ちました。
たまたま近くのある物件を見てきた後であったので余計そう思ったのかもしれません（そこはコンシェルジェがいて、出会った住民も挨拶をする雰囲気もなく、部屋着で気軽に出歩けそうにない空気が漂っていました）。　良いマンション（街）は道徳心のある方々を引き寄せる力があるのでしょうね。

[447: 匿名さん]

区民農園の申請が始まりました。
期限は今月の２７日まで。

[448: 購入検討中さん]

先日現地モデルルームに案内していただきましたがエントランスまわりがダサイのでビックリしました。

失礼ですが、なんか狭くって社員寮みたいなデザインでした。


みなさん納得されて購入しているのでしょうがデザインにうるさい人なら敬遠しそうなインテリアでした。

立地と環境はとても気に入っているだけに大変残念です。

価格は半年前と比較して少し下がっていました。

[449: 購入検討中さん]

＞４４８さん

『敬遠しそうなインテリア』とは？？？

インテリアって、自分で買うわけだから、自分のセンスじゃないの？？？

教えてください。

[450: 検討中？]

入口のインテリアや作りの評価は人それぞれだと思います。エントランスに重厚感や高級感がない事を良しとする人もいます。私がそれ。

無駄に共用部にお金をかけるよりは、ここのエントランスのような安っぽい方が好感がもてます。

社員寮という表現も的をえていますが、私の第一印象は老人ホームの入口でした。マンションらしくありませんが設計者が外国の方だったように思います。文化の違いのように思います。

人を招き、ようこそ、という雰囲気で、この安っぽさが私は好きです。

あの椅子は不要かな？デベも安っぽいとわかってたから高級な椅子を配したのでしょうか？