パークホームズ千歳烏山 part4

[購入検討中さん]

入居も始まり、実生活の活気も出てきた
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

残り僅かとなった物件を検討中の方
ご近所の方、また入居者など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4650万円-9490万円
間取：2LDK-4LDK
面積：55.77平米-124.55平米

売主：日本土地建物販売　三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43771/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[323: 購入検討中さん]

321さま

318です。早速ありがとうございました。多謝。

[324: ご近所さん]

ところで以下の件で、その後MRさんの対応はどうなったのでしょうか？

世田谷区斜面地等における建築物の制限に関する条例（平成２１年６月改正　施行は平成２２年１月１日）
で当該物件は『既存不適格』になりす。当然ながら物件評価は下がります。
いよいよ二番底が現実味を増してきました。

[325: 匿名さん]

公布以降も売れてるから、それに勝るものがあるか、割引（三井は強気な会社だから１割位かなぁ？）をしてるんじゃないかな？
デベができる対応なんて、それくらいしかないよ。

[326: 入居済み住民さん]

『天高く馬肥ゆる秋』・・・やっと蚊に悩ませられることもなくなってきました。
自然がある！？という方もおられますが、それにしても信じられないくらい蚊が多いマンションですね。
蚊取り線香の香りも田舎を思い出して時に癒されますが、
管理室より、『ホタル族は宅内で喫煙するように』とお達しが・・・
宅内では家族からベランダで・・と追い出され・・やはり辞め時？
蚊取り線香にも反応されてコンプレインがあるのかと思うと使うのも躊躇。
何のためにここまで引っ越してきたのかと・・・
もう少し寛大で暖かみのあるコミュニティーが出来て行くことを望みたいですね。。
『鳥なき里のこうもり』いや、鳥なき里の烏にならないようにみなさで良くしていきましょう！（カラス＝烏山）

[327: 近所をよく知る人]

ところで、駅からマンションまでの道のりで粕谷の交差点にあるミニストップ（まだあるのかな？）の店員、特にオーナーらしいおじさんは態度がめちゃ悪いです。
購入してすごく気分が悪くなるコンビニは初めてでした。「え、こっちが何かしたっけ？？」ってな感じで、ありがとうございましたの挨拶も無かったです。
その斜め向かいのマンション１Ｆの「マール」という小さなイタリアンは、Dogカフェにもなっていて感じがよいですよ。味もそこそこで、気軽に行けます。
でもこのマールよりも、個人的には、少しこの通りを駅にもどった小さな交差点（花屋さんがありました）から入ったビデオ屋（ここもまだあるのでしょうか？）下の「スプーン」というカフェは美味しいです。料理が美味しいのでよく行っていました。

[328: 禁煙成功者]

326様
未成年が隠れてタバコを吸っているのではないし、法律で良しとされてる嗜みなのに、自宅で吸えないなんて、信じられません。

千歳烏山は村社会なんですね。それも善し悪しか…。

でも禁煙をお勧めします。マンション内で吸えば、やがて壁紙張替えなきゃならないし、外で吸って理不尽な視線をなげかけられればストレスで病気になっては大変ですし。私は昨年から禁煙してます。なんとかなるものです！

[329: 近所をよく知る人]

326さん＞まあ裏側に墓地がありますからね。。お花を供えて水を入れるとそこから蚊が。。

[330: 購入検討中さん]

＞328さん

ベランダが禁煙なのは当たり前です。
当たり前のことをこのマンションはしっかりルールにしているのですね。
隣や上の階に住んでる人からすれば、洗濯物は臭くなるし、自宅にいるのに副流煙を吸わされたら嫌だと思いませんか？

[331: 匿名さん]

今年中に売り切れるかどうか。

[332: 328です]

330さん、328です。
ご指摘の通りだと思います。昔アメリカ留学していた時、韓国の方とルームシェアした経験があります。彼等は自宅でキムチを浸けるのですが、部屋中、僕の枕やクローゼットの中の服もみなキムチの匂いがついてしまいました（笑）。当然、環境の方の習慣を尊重して何もルールなどは作りませんでしたが、共同生活の難しさを感じました。

[333: 入居済み住民さん]

328さま

326です。禁煙します！

確かに世の中住みにくくなりましたねぇ・・・
集合住宅・戸建に関係なく、ちょっとした事が大きな問題になります。
臭い・音・etc.、
ここは子供やペットの鳴き声もほとんど聞こえないくらい静かで少々窮屈かなぁ・・と思うこともあります。臭いの件も、焼き魚、焼き肉も嫌な人は嫌だと感じるでしょうし。。。　ファブリーズ手放せませんねぇ（笑）

蚊取り線香、やっぱりこれもだめですかぁ（sigh）
将来は田舎に移り住み、晴耕雨読、BBQ生活をenjoyしたいものです。それはそれで藪蚊に悩まされる！？

[334: 匿名さん]

ここはキムチ禁止なんですか？
大好きでいつも冷蔵庫には欠かせないのですが…

[335: 匿名さん]

>>334
ベランダでのキムチはNG
室内はOK

当たり前のことですが、このマンションではちゃんとルール化されています

[336: 匿名さん]

祖師谷公園でバーベキューをしているのを見たことがありますよ

[337: 匿名さん]

>>334
気をつけてね。
キムチマンションになっちゃうよ。

↓こっちのガスの心配もあるんだから。
http://www.kyogikai.jp/

[338: 入居済み住民さん]

閑話休題。
まあ～、あまりルール・ルールというのも良いことではありませんね。それなりの良識ある方が多く住まれているマンションと聞いております。
お隣の成城にある某マンションでは、中庭で子供たちを遊ばさせることを慎むよう管理人が指導しています。「うるさいので近くの公園でお願いします」とのこと。各地の公園でも、最近は近隣住民からの苦情で行政があれもダメこれもダメ・・と警告看板を出しせっかくのコミュニティーが台無しです。日本はいつから何故こんなことになてきたのでしょうか。
少なくとも当マンションは、日もまだ浅いので”笑顔・笑顔”で、そして住民同士が気軽に話し合える雰囲気を作っていければ良いですよね。それがマンションのセキュリティー、モラル、品格を高めて行くことにも繋がると信じています。
偉そうに、すみません。

[339: 購入検討中]

ルールは、ルールを破った時の対処方針があって初めてルールです。

みなさんが言ってる喫煙の話しはモラルとエチケットの範囲ですね。

喫煙しつづけた人を追放できるわけでもなし。

故にモラルとエチケットが重要なんだとおもいます。

[340: 匿名さん]

339 購入検討中さん、

結局のところ住民になるのでしょうか？

実質14％の失業率が更に上がりそうな雲行きです。
マンションよりもやはり金を買って賃貸を続けておくべきでした・・・
外国人投資家から見放された日本株は完全に売りです。
ローンの返済が心配になってきました。
デフレはこわいです。

[341: 339です]

340さん

ここだけじゃないけど、ガーデンタイプのソサエティとかコミュニティーとか村とか、面倒臭いように思えてます。マンションはやめて一戸建てにしようと思ってます。

[342: 匿名さん]

341さん

一戸建ては、近所付き合い、町内会、ゴミ捨てなど、もっと面倒です。それが理由でマンションにする人も多いと思いますよ。

気楽さでいえば、賃貸以外に無いと思いますよ。

[343: 匿名さん]

私も好きなところで、好きなときに、好きなだけキムチ食べるために戸建てにしようと思います。喩え狭くなっても。

[344: 匿名さん]

そうですね、マンション、戸建、分譲・賃貸、それぞれに pros and cons があります。ご自身で絶対譲れない条件を基に決められるのが良いかと思います。因みに、私の場合あまりにも多くの物件を見て行くうちに自分のプライオリティを見失ってしまいました。

数年前、インドのデリーに仕事で生活していた時の事ですが；
官庁街の片側３～４車線くらいある道路（実際には車線も書かれていないし信号機も無しです）の通勤ラッシュの事情をみて驚愕しました。動物から人間のバイク・三輪車・車・バス etc. が団子状態でクラクションを鳴らしながらうごめいていました。交差点では、信号が無くごちゃごちゃな状況の中、事故は殆どありませんでした。寧ろ、車線もあり、信号機もあり、しっかりルールが決まっているこの日本の方が遥かにトラブルが多いのです。また、所謂良い学校とされる（偏差値の高い）ところではルールは最低限のものしかなく自主性を重んじているところが多いですね（日本）。コミュニティも、最近はルールだらけでかえって面倒な気がします。

[345: 匿名さん]

ベランダでキムチって、ちょっとそれはないんじゃない？
ってやる人が実際にいるのでしょうか？

韓国ではキムチ冷蔵庫が専用であって、適温を保ちながら保存する冷蔵庫があるけど。
個人の家ではないから、共用施設もあればルールもあるから色々守らなきゃいけないんですね。でもキムチってそんなに匂わないと思うけど。それに外に置くと発酵して臭いがきつくなってしまうから、やっぱり所有者のエチケットのレベルにもよるんでしょうね。普通心配するようなことはないと思うけど。

[346: 購入断念]

インドの話はメタファとしてとてもわかりやすい。

一戸建てとマンションではセキュリティという点でマンションが好き。

[347: 匿名さん]

>>344
ルールで縛りすぎるのは反対だが、インドでの交通事故はかなり多い。
何を見ていたの？

[348: 匿名さん]

マンション需要が高まりだしそうな予感

[349: 匿名さん]

キムチもね！

[350: 匿名さん]

今日民放で千歳烏山の商店街を放送していました。
定番ですが活気ある商店街といつも言われてしまいます。
どうして？

[351: 匿名さん]

大量のチャリが無秩序に駐輪されているからでは？

こんな駅そうそうないよね

[352: 匿名さん]

烏山では、お金を持ってそうな品のある人は殆ど見ないですね。世田谷のイメージからは程遠い感じです。

[353: 匿名さん]

じいちゃん、ばあちゃんまで笑って暮らせる場所ということか。

[354: 匿名さん]

商店街が廃れてなく、よくイベント開催するから活気があるっていうことだよ。
ちなみに昔から庶民の町です。
ここら辺は上品な方は成城ですね。

[355: 匿名さん]

越してきて間もないので教えて頂きたいのですが・・・

以下の診療科で評判のいいところ：－

（１）小児科、
（２）耳鼻科、
（３）歯科、
（４）内科、
（５）救急病院（または総合病院）。
以上、よろしくお願いいたします。

[356: 匿名さん]

句読点の使い方がユニークですね

[357: 匿名さん]

病院ネタがよく出ますが、このあたりはほとんどそろっているから気にしなくてもいいと思います。

[358: 匿名さん]

駅前なんて雑多でゴミは落ちてるし、ヤンキーみたいなのがウロウロしてたし、自転車だらけで歩行者にはつらいエリアですね。
クルマと歩行者が分離されちいないから小さい子供がいる家庭は気が気じゃないと思う。危険きわまりないね、駅前。烏山は街が汚いイメージ。

[359: 購入検討中]

烏山とか芦花公園とかは『街』とか呼べるレベルではないと思います。駅中心に発展したのではなく、発展してないながら人に必要な機能は点在しているという感じ。故に静かな住環境なんでしょうね。それが良いという人と、笑っちゃう人がいるんだと思います。

[360: 匿名さん]

世田谷区内は似たり寄ったりだと思いますよ。成城の一部を除いては道は狭いし電車は混むしで。
東京23区で人口は一番、ほとんどが住宅街で区画整理が行き届いていません。元々農地ですから・・でもまあ住めば都です。

[361: 匿名さん]

357さん、ありがとうございます（355）
安心しました。個別には地図を見ながら散歩がてら外見だけでも見てみます。本当は腕のいい評判のDoctorがいるところが知りたかったのですが、ここでは固有名を出し辛いですよね（失礼しました）

[362: 匿名さん]

３５８さん
『尖がった心でいると尖がった人に囲まれ、
尖がりが丸まると丸い笑顔の人に囲まれる』と誰か言っていますよね。
私には活気のある優しい住民の多い街に見えますよ^^

[363: 匿名さん]

初めてバスで千歳烏山～＞成城学園前を体験しました。榎の交差点（何叉路だったか忘れました）から成城通りの何とか高校の辺りまではかなり狭い道路でバスと対向車がすれ違うたびにすれすれの状態で時間がかかりました。拡幅工事が計画されているやに聞きましたが、完成予定はいつごろなのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

[364: 匿名さん]

>>360
小田急とか京王沿いしか知らないようだな…
東急沿いの世田谷はマシなところ多い

等々力、奥沢など。


千歳烏山は世田谷の外れの上に、道も狭く、マナーもかなり悪い。

川崎と大差ないよね。

[365: 千代田区民]

川崎と言われても色々あるからピンとこないけど、同感。世田谷のブランドと掛け離れた下町のような雰囲気があると思います。

でもそこがよいんです。見栄はらないで暮らせそうだから。息苦しくないし、世田谷だからという暗黙のルール（笑）もない。

マンションのセールスプロモーションがいけない。世田谷がどうのこうのと他の地区のフンドシで相撲をとるからいけない。

[366: 匿名さん]

Googleの鳥瞰図のように、ピンポイントの烏山から世田谷、そして東京・関東・日本、アジア・世界のように引いていくとちっぽけな話！誰でも自分が選ばざるを得なかった地のことは悪くいわれたくないよね。世界中の多くの街を見聞きして終の棲家を見つけたいものだ。

[367: 匿名さん]

買いたい人がいるから、少し値段を下げればすぐに完売するでしょう

[368: 匿名さん]

今日のような雨風の強い日は辛い・・・
15分も歩けばびしょ濡れ、バスは混みこみで・・、正に”痛勤”！
最初から予測はしていたがいつの間にやら買ってしまったぁ～（トホホ・・）

[369: 匿名]

お気の毒！
もっといろいろ考えてから購入しましょう。そのくらい、予想できませんか？
駅近物件は沢山ありますよ。

[370: 匿名さん]

そう追い込むなよ

[371: 匿名さん]

震災になって帰宅難民化はもっとひさんｗ

[372: 匿名さん]

埋立地と違うから一生液状化はしないですね。