パークホームズ千歳烏山 part4

[購入検討中さん]

入居も始まり、実生活の活気も出てきた
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

残り僅かとなった物件を検討中の方
ご近所の方、また入居者など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4650万円-9490万円
間取：2LDK-4LDK
面積：55.77平米-124.55平米

売主：日本土地建物販売　三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43771/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[201: 匿名さん]

>>198
たぶんオマエだけ

[202: 匿名さん]

>>199
団信や火災保険も加入できない貧乏人の方ですか？
そりゃ、ローンも組めないので物件の購入も出来ないですね

[203: 匿名さん]

いいや、199はキャッシュで購入できるお金持ちの方なんですよ～

[204: 匿名さん]

正直、売ることばかり考えている人には笑えた。
見苦しい貧相な感情丸出し（すみません）

[205: 匿名さん]

既存不適格での資産価値がどの位下がるかは予測しづらいですが、
まあ大抵のマンションは３０年もたてば既存不適格になるのだから、
不動産売買を生業にしてる人以外はあんまり気にしないことです。

地下室マンションは全部お仲間ですし、千歳烏山駅の北側の高層
マンションは既に高さ制限に引っ掛かっています。
千歳台６丁目の大型マンションも、現在港区で検討中の備蓄条例
と同じようなものが世田谷区でもできたらすぐにお仲間です。
その他、収容とか用途変更とかテクノロジーや物の考え方の進化
や変化による各種法律の改定などいろいろあるので、実際に建て
替えるまで既存不適格にならずに持ちこたえられるマンションの
方が少ないと思います。

[206: 匿名さん]

>>205
だから、何度もいってるんですが、資産価値とかセコいんですよ！
そんなことどうでも良いでしょう！！

ポジのふりしてせっせとネガ投稿ですか？
いい加減にすれば？
やりかたまでセコい！！セコ過ぎるね～～。。

[207: 匿名さん]

マンションであれ、戸建てであれ、建物部分は経年劣化するもの。だから建った瞬間から資産価値というものは低下するのみ。突然、駅の再開発が発表される等がない限り、大幅な資産価値上昇は期待できないでしょ。あとは需要と供給のバランスが崩れることでも期待できるかもしれないが、このマンション固有の話ではなく、世の中全体の話。長くなったけど資産価値ばかり気にしてもしょうがない、ということ。

[208: 匿名さん]

なんだかんだ注目されてるんですね。

[209: 匿名さん]

>>206
非購入者が何でこんなに必死なんでしょうか？

[210: 匿名さん]

資産価値がうなぎ下がりですね、このマンション。
評価価格ががた落ちです。
こんな掲示板で低レベルな争いしていること自体が評価価格が下がる要因なのです。住人掲示板も大変レベルが低い住人がバトルしてます。そんなマンションは買いたいと思いませんね。
不動産屋も注目して見ていますから、気をつけてね。

[211: 匿名さん]

そもそも今売れ残っている世田谷物件で当たりはないでしょ

[212: 匿名さん]

うなぎのぼりは聞くけど
うなぎ下がりはスゲーな。
世田谷の既存不適格物件はどこも資産価値なんて買った途端に半額だよ。
恥を知れよ。

[213: 匿名さん]

世田谷買うのは目黒に手が出ないから。
でも資産価値の低下は世田谷の方が多いから、
結局損をしてしまう。

[214: 匿名さん]

目黒区は割合低層住宅少ないよね。港区もそうだけど。

[215: 匿名さん]

仮に３年後に売り出したら、東京テラスよりは高い値段が付きますかね？

[216: 匿名さん]

↑
なんでやねん！

[217: 匿名さん]

共にバス便ということならドローかな。

[218: 匿名さん]

既存不適格が確定したらマンション価値が下がるから、
マンション価格を下げないとだめだよね。
２割から３割下げない限り、売れ残りの部屋はいつまでも売れ残りだよね？
竣工してから１年経つと中古マンションとしてしか売れないよね？
中古マンションになれば値崩れおこします。
イ　ヒ　ヒ　ヒ。
シビれちゃうよね。

[219: 匿名さん]

既存不適格と引き換えに『値下げ』しか無さそうですね。
”はいっ値っ下っげっ！！”
”あそーれ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”


こんな声が聞こえてくるのも時間のもんだいかな？(^0^)/
頑張っ(^0^)/

[220: 匿名さん]

値下げ販売はいつくらいから始まりますかね。
期待しています。

[221: 匿名さん]

毎週末お客さんが絶えないですね。みなさん興味はあるものの、やはり価格が合わないのでしょうか。
この近辺のマンションではバランスが取れてると思いますよ。
少し前ではありますが、賃貸よりお得なマンションで取り上げられたこともありますし。

[222: 匿名さん]

明らかにフォレストリエの方が上です！

[223: 検討中]

222さん

フォレストリエを色々な掲示板で勧めてますよね。フォレストリエの掲示板にある通り、売れてないのかな？
他のマンションを下げるのではなく、フォレストリエの掲示板でメリットを投稿する方がいいよ。
フォレストリエも良いとこはありますが、余りに色々な掲示板で目がつくから、必死のように見られてしまいますよ。

[224: 匿名さん]

あのー…値引きはもう半年前から提示ありましたけど…。

[225: 匿名さん]

値引きは一つの決め手とは思いますが、値引きをする場合はそれなりの理由があると思います。
納得するまで検討した方がいいですよね。フォレストリエもこちらも一長一短。
人によって判断が違いますものね。
迷わず最高の物件が買えるだけの経済力がない限り、妥協も必要ですよね。

[226: 匿名さん]

住民です。こちらはなんだか荒れてますが、それだけ注目とポジティブに考えています。

駅から遠いのは、確かに迷いましたが、共働きなので、戸建より管理の楽なマンションで、休日のんびりできる環境の良い低層を探していたので、こちらに決めました。
かなり快適に過ごしています。
同じように思っていただける方が住んでいただければいいなあと楽観的に思っています。

少しずつではありますが、残住戸は減っているようですし。

[227: マンコミュファンさん]

資産価値ばかり考えているのだったら、せこいですね。みみっちい人生を歩んでいることに気がついてほしい。

まったくそのとおり
金のことだけ書くなら、もう十分
周りのマンション業者の書き込みと思われても、そうでなくても
すべて金のことばかり

[228: 匿名さん]

資産価値ももちろん大切で、マンションを投資目的で考える方も多いとは思います。ただそのようなマンションは賃借人が多く管理形式が難しいとも聞きます。
こちらのように戸建地域に建つマンションは、投資というよりは環境のよいところで楽なところを求めている人に適しているのでしょうね。
価値は人それぞれ。
このような掲示板はあくまで匿名のもの。現地で自分の目で確かめたいですね。

[229: 匿名さん]

↑住民が必死で擁護してるとしか思えない。

[230: 匿名さん]

値引き販売で自暴自棄になっている？

[231: 検討中]

住民であろうがなかろうが、本気で探しているのであれば228さんと同意見ですよ。

[232: 匿名さん]

こちらは、子育てや、週末をゆったり過ごしたい人にいいですよね。
低層大規模マンションのいいところは、
低層で、かつ敷地内に空地が大きくとれること。
この条件を満たせるところは、そうたくさんはないと思います。
特に23区内、しかも世田谷ではかなり貴重なのではないかと。
前向きに検討中です。

[233: 匿名さん]

実際のところ、あと何戸なんでしょう。。。？

[234: 匿名さん]

本気で検討していたら資産価値は気にする項目だと思うけどなぁ

[235: 匿名さん]

資産価値ばかり気にして、液状化して資産価値無しの●●を選んだら泣くに泣けない…

[236: 匿名さん]

資産価値の意味を知らないのか？

[237: 匿名さん]

この場所でこの広さでこの売主でこの値段ならお買い得でしょ

[238: 匿名さん]

「この場所」って、駅から果てしなく遠い
場所のことですか？

[239: 検討中]

子供や環境といった面で高得点なマンションだと思います。
資産価値や駅近とか言う人はダメでしょうね。

[240: 匿名さん]

結局は価値観は人それぞれ。
その中でも、駅から遠いという立地でも、これだけ検討しているのですから、多くの需要に近い物件なのでしょうね。
資産価値って何でしょう？
需要に寄って、環境に寄っても左右されるのでは？
環境は住民で創ることもできますよね。

[241: 匿名さん]

需要がないから売れ残っているのでは？

[242: 匿名さん]

子育てなら戸建てを買えばいいのにと思う。

[243: サラリーマンさん]

資産価値とは液状化しない場所をさす。

[244: 匿名さん]

バス便物件なんて、5年後に中古で買い叩けばいいのに

[245: 匿名さん]

環境が駅からの距離に勝ったのですね。
マンションは戸建より管理が楽でいいですよね。

[246: 匿名さん]

マンションは立地がすべて。
この物件には大きなハンデとなる。
だから売れない。

[247: 匿名さん]

環境が良いって、具体的には何を指すの？
空気だったら、23区内だったら何処も目糞鼻糞でしょ。

[248: 匿名さん]

世田谷区民にとって、液状化する場所を喜んで買う気持ちがわかりません。
やはり、まともな地盤のマンションがいいね。

[249: 匿名さん]

247さん
それが、全然違うのですよ。
環8や甲州街道など、近くの幹線道路沿いに出ると息が苦しくなります。
アレルギー持ちなので身体が敏感に反応するのでわかりやすいです。
この場所は、住宅がほとんどを占めているので室外機の影響も少なく、
農地も多いことから、夜間の気温もぐっと下がり過ごしやすいです。
23区の場合、利便性を選ぶか、環境を選ぶか、で、
市部よりも環境の差が大きいと思います。
もちろん、そんなの気にしない人もいるでしょうが。
私は重要視します。

[250: 匿名さん]

そうじゃなくて、都心にも幹線道路沿いじゃない場所は沢山あるけど、
それとどう違うのかってこと。
例えば、広尾とか市ヶ谷とか。
むしろ環七や環八周辺の方が空気悪いような気がするんだけど。

[251: 匿名さん]

246さん
それも違うのですよ。残り1割切ってるんですよ。
興味がおありならＭＲへ電話しましょう。

248さん
最近のマンションは耐震で固い地盤層まで深く杭を打ってますよ。
ちなみにすごく固い地盤探してるなら、首都圏には住めないよ。

[252: 匿名さん]

ここの住人は、ここの敷地スレスレの道路計画をご存じないようで。
数年後には騒音と排気ガスに悩むことになる。

[253: 匿名]

ここのモデルルーム行かれた方はみなさんご存知のはずですよ。道路の計画があることは図面上で説明受けましたから。ただ、まだ具体的に、実際いつ施工されるのかなどはまだわかりませんが。

[254: 匿名さん]

道路は通りますが、それによりかなり便利になります。
今より空気という点での環境は悪くなりそうですが、建物が建つ恐れはなくなります。
用途地域が変わらなければいいですね。
ネガティブと同じだけポジティブな要素はありますよね。
完璧に要望を満たすのは不可能なので、ある程度で妥協もありますよね。

[255: 匿名さん]

世田谷区のサイトに都市計画図があるから、検討している人は見たほうがいいですよ
すれすれと感じるかどうかもそれで判断した方が
はちけん通りとほぼ同じ幅の道路が、世田谷通りまで予定されています

待望の歩道がまともにある道路です
既存の118号がどうなるかわかりませんが、恐らく当分は併用でしょう。

[256: 匿名さん]

間違えました

×世田谷通り
〇成城通り

[257: 購入検討中さん]

都市計画も検討材料としては確かにありますが、マンションの全体計画のウェイトのほうが高いです。
というのも実需で考えてきたのでパークシティ浜田山とは
どうしても比較してしまいます。
あちらの住人契約板に掲載された写真を見て圧倒されてしまいました。
全体計画の緑や樹木計画が素晴らしいと感じました。
あれを見てしまうと、このマンションの緑の少なさや、スケールの違いを感じてしまいますよね。

窮屈な配置計画は否めないにしても、緑を増やすとかしていただければいいと思います。
同じ三井不動産なのに差が有りすぎですね、駅３分は魅力ですが、バ力みたいに高すぎますよね。

[258: 匿名さん]

257さん

浜田山はﾊﾟｰｸｼﾃｨで、こちらの庶民派ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞとは三井の中でランクが違いますから、同じ土俵で比べては酷だと思います。

売値もかなり違いますし。
ゆとりがある方は浜田山を検討されればいいと思います。

売値や立地に合わせた仕様になっているのですから。

そういった視点で見れば、千歳烏山はバランスが取れていると思いますよ。

[259: 匿名さん]

それを言うならパークコートでしょ

[260: 購入検討中さん]

あと何戸でしょう？夏休みはお休みなのですね。余裕でしょうか？

[261: 検討中]

この時期だから、全て先着順じゃないかな？とすると、後11戸位？

今日からお休みみたいですね。

[262: 匿名さん]

現在の売れ残り11戸が正しいとすれば、ゴールデンウイークからずっと売れていないわけですね、終わってますね、このマンション。

そんなに人気ないのでしょうか。
１割以上値下げしても売れないんですね、もっと待てば３割引にはなると思いますよ。それでも売れないなら半額？

[263: 匿名さん]

半額なら買う

[264: 匿名さん]

パークホームズが庶民物件なのはいいとして
パークシティも庶民派大型物件なんじゃないの？
だから浜田山の値段を見て驚いてしまった！
最初の分譲棟は一億ないと買えなかったから。
パークシティじゃなくて違う名前にしたらよかったのに・・と思うな。

[265: 匿名さん]

公開されているのは先着順だけで、他にもあるようですよ。
問い合わせれば教えてくれます。少しずつ売れているみたいです。
浜田山は確かに凄いことになってますが、売れてるのが更に凄いですね。
まあ無理せず身の丈にあった物件の方が、住民との価値観もあっていいですよね。
無理な値引きをしている物件は後に支障が出そうですし、何よりそれなりの負の要因がありそうで不安です。

[266: 匿名さん]

浜田山のあの4億の部屋、倍率12倍だったらしいよ。
理屈抜きにすごいよねー。
いったいどんな人種が住むんだ？

[267: 匿名さん]

>浜田山
あの写真を見る限りではデザインや植栽計画など、あらゆる点でこことは雲泥の差がありますね。
なにしろ敷地の面積が、東京ドーム約２個分ですから。。。。。
こことあちらの双方を比較検討しているかたで、あちらの現物を最近見た人はいますか？
生の感想が聞きたいです。

[268: 匿名さん]

比較する対象なのかな～

[269: 匿名さん]

いやー比較しちゃだめでしょ。
高校野球とプロ野球が対決するようなもんじゃない？

[270: 匿名はん]

ＧＷから売れ残っているのって本当ですか？もう入居して生活始めている人いる
のに。ってこのご時勢だからしょうがないですよね。世田谷区のマンションとし
ては昔だったらこのレベルの価格だったんだろうけど、もうこれじゃ売れ残って
そのまま中古になっちゃう危険度高い。
でも庶民派向き三井ブランドでのこのマンション、子供いる人には環境全然悪く
ないですよ。千歳烏山って家族タイプの人たちには生活しやすいし、教育機関とか大型商店街とかいいと
思うけどな。ただ、駅からこれ、かなりありますよ。大人の男性でも15分以上か
かると思います（住んでいたことあるから）。

[271: 匿名さん]

今の時期と雨の日は自殺行為ですね

[272: 匿名さん]

でも９０％以上売れたってことですね。周辺のマンションの中では１番
売れてますよ。ちなみにＧＷ以後にも売れていると思いますよ。
前を通りがかった時に２～３回引越し業者見ましたよ。

ちなみに私は２０代後半ですが、榎から千歳烏山駅まで平日毎日通って
１７分なので、マンションからは１４～１６分ってとこだと思いますよ。
※20代後半男性でちょっと早足だからかもしれませんが(^^ゞ

近くに住んでいるので分かりますが、本当に子供には良い環境です。
興味本位で周辺のＭＲや現地ＭＲに行きましたが、環八近くや吉祥寺
通り近くよりは、環境面で断然良いと思いますよ。
※価値観は人それぞれですので、環境面よりも距離を取る方もいると
　思いますので、そういう方はこのレスはスルーしてくださいね。

[273: 土地勘無しさん]

へ～、売れ残ってしまっているんですか？
でもここファミリータイプには抜群にいい立地なんじゃないかな。自然も多そうだし、世田谷区っていう部ランディングもあるし。
だけど、千歳烏山っていっても駅から遠すぎですよね。
通勤する人、ちょっとかわいそう。これは大変。

[274: 匿名さん]

住民です。
確かに少し駅からは歩きますね。ただ、バスも通りますし、自転車ならすぐですし、歩いている人もたくさんいますよ。

それ以上に静かな立地や家での生活を重視される方にはいいと思います。
オンオフ切り替えに最適ですよ。
このように書くと、住民が必死、なんて言われそうですが。個人的な意見です。

[275: 近所をよく知る人]

元千歳烏山住民です（粕谷）。
No274さんの言うとおりですね。
静かな環境で、結構緑も多いし、子供が多いようなきがする（今住んでいる都心より）。
駅からは確かに多少距離ありますが、道の整備はもちろん、駅周辺の商店街とか問題はないと思いますよ～。
お子さんいる方にはオススメしますね。
ただ、小児科が入っている病院が近くには無かったような気がします。子供が当時はいなかったので利用しませんでした。スーパーが3つ（オオゼキ、西友、ライフ）も当時あり、夜遅く帰ってきてもすごく助かったのを覚えています。また住みたいと思うエリアですね。つい分譲情報チェックしちゃいますもん。

[277: 匿名はん]

余裕やゆとりがあんまりないけど、この千歳烏山物件だったら三井のマンション
でも手が出易いなってのが一番の印象。売れ残っているということなら、ＭＲで
直接色々交渉すればいいんだけど、ちょっと駅からの徒歩距離がありすぎるのが
難点。

[278: 購入検討中さん]

このまま売れ残りのまま推移すれば、竣工して一年過ぎれば新築として販売できない。中古売れ残りマンション扱いになるよ。そうなれば値下げは確実にあるよ
待てば下がるから。
３割以上は下がるとみてるよ。

[279: 匿名さん]

まあ、世田谷は家族で住むにはいい場所なんだろうね。お父さんの通勤は大変だけどさ。

[280: 入居済みさん]

徒歩通勤の効果か、最近少し痩せました。

[281: 匿名さん]

徒歩通勤の方が多いのでしょうか。自転車を使えば千歳烏山や成城も近いと思うのですが。

[282: 匿名さん]

徒歩何分？

[283: 匿名さん]

徒歩だとメインエントランスから駅の改札までで13～14分ってとこかな。

だいたい乗りたい電車の時間の20分前ぐらいに家を出るという感覚でいます。

[284: 通りすがり]

あと、3戸！？

[285: 匿名さん]

３戸？ ？



なぜに？

[286: 匿名さん]

先週購入した方の抽選数と間違えたのでしょう。

[287: 匿名さん]

こちらの物件の近く、
粕谷のサークルＫの裏手に三井不動産レジデンシャルの工事が始まりました。
地上７階、全８６戸との表記が掲出されていますが、
そちらもパークホームズとして分譲されるのでしょうか？

[288: 匿名はん]

>No.287さん

粕谷のサークルＫ裏手に分譲って本当ですか？

実は粕谷のミニストップ横に住んでいた過去があって、千歳烏山は購入エリアの
上位にあります。ちょっと購入を考えているので、どうかなっと思ったんですが。
ちなみにこのパークホームズ千歳烏山は駅からかなり距離ありますね。
静かで緑の多い住宅街を通っていくのですが、徒歩での通勤はつらいかも。バス
が出ているはずだと思うし、あとは電動自転車ですかね！
駅周辺はスーパーや大規模な商店街があって、買い物には困らないいい地域だと
思います。

[289: 匿名さん]

仙川の方に行かなければ坂はないから、電動自転車じゃなくても楽ですよ。

ちなみにミニストップは数年前に潰れて、有名なケーキ屋さんになりましたよ。

[290: ご近所さん]

そのケーキ屋さんは、お台場のグランパシフィックLE DAIBA（旧メリディアン）にも入ってますよね。

[291: 匿名さん]

間取り変更が無償で行えそうですね。

[292: 匿名さん]

まだ残っているのかな？
こちらは、周囲が騒がしくなくて環境が良いですよね。
緑も多いので、子育てするにもぴったりじゃないかな。
ただ、土地柄(？)教育熱心な親御さんが多そうなイメージがあります。
この辺は競争率の面で塾に入れるだけでも大変と聞いたのですが、
ウチみたいにのんびりしてる家だと、子供を公立に行かせるとなると
周りから浮いてしまうかな？

※ゲストルームの使用料がいまだに未定となっているけど、
いくらなんでしょうね？

[293: 周辺住民さん]

>>292
近隣住民ですが、今日「新モデルルームオープン」の広告が入っていましたよ。

[294: 匿名さん]

>292

ゲストルームは世田谷区の指導で無料と聞きましたけど。

[295: 匿名さん]

ゲストルーム無料なんてデタラメですよ。
仮に無料だとして リネン管理費やメイド人件費はマンション管理費から？


ありえんだろ

[296: 住民]

本当に無料です。最初は有料づしたが世田谷区の指導で仕方ないようです。
むしろ有料にしてほしいと住民がお願いしているくらいです。経費は管理費でまかなっているようですよ。

[298: 匿名さん]

ここに限らず、区内の新築マンションでは、そう指導されます。
旅館法だったっけか？
建築も旅館も区の認可が必要なので、責任の所在を明確にするためかな。

[301: 匿名さん]

マンションは建築基準法上の用途が共同住宅ですが、ゲストルームを有料にすると
用途が共同住宅のほかにホテル・旅館にも該当してしまうという考えだと思います。
用途地域によっては共同住宅は建築できるが、ホテル・旅館は建築できない
地域もあります。
ここがその地域に該当していたのかも知れません。
恐らく、そのためにゲストルームを無料にしたのではないでしょうか。

[302: 入居済み住民さん]

住民の者です。

利用した方が利用料という形でなんらかの費用を請求されることは現時点ではありません。

もちろんゲストルームの運用にかかるコスト（清掃費、シーツ代、光熱費ほか）は管理費の中から充当されています。

まぁ住民全員で利用頻度に関係なく一律にコスト負担してるってことですね。
つまり使わないと損というか・・・(^^;

管理組合の総会でも、行政（たしか世田谷区の保健所と言っていたような・・・）からの指導で有料にはできないと管理会社の方が説明していました。

総会の時もなんらかの形で一部のコストでも受益者負担（利用者への費用振替）にできないのか？という質問がありましたが、現状の行政の対応状況では難しいとの管理会社の回答でした。

[303: 匿名さん]

ゲストルームが無料というのは知りませんでした。無学でした（笑）
でも住民の管理費で補っているということは、使わないと損ですよね。新築分譲
であればそれなりにきれいだし、有料でホテルを予約して利用するよりは気兼ね
なくって楽でいいでしょう。
区が補償とか住民補償とか、他のマンションも同様なんでしょうか。ちょっと調
べて確認する価値は無きにしもあらずですね。

[304: ビギナーさん]

共有財産であるならば、使えば使うほど損だと私は思います。

[305: 匿名さん]

今週も地道に登録があったようですね

[306: 匿名さん]

ゲストルームが無料というのは、逆に変な使い方をされるので良くない気がします　高い必要はないと思いますが、ちゃんとお金を払って使うようにした方が良いと思うんですけどねー

[307: 入居済み住民さん]

> No.306 さん

確かにねー。使った物が相応の費用負担するのがあるべき姿ですが・・・
なんかいい方法ないんですかね。

他の近くのマンションとかどうしてるんでしょうね？？

[308: 匿名さん]

世田谷区でゲストルームを有料化すると旅館業にひっかかるとMRの担当者がいってました。

[309: 匿名さん]

ゲストルームが無料！それはすごい。
実際に住んでいれば私のような者は単純に喜んでしまいそうですが、
管理費から充てられていると考えると不満の声があがるのも
当然でしょうね。
こちらではないのですが、どこかの新築マンションでは
「時には気分を変える為、契約者自身が宿泊してもOK」などと
言う宣伝文句で売り出しているところもありました。
こちらでそんな事をしたら、顰蹙買っちゃいますかね？

[310: 匿名さん]

特にひんしゅくを買うこともないかと思いますが。気分を変えるためには、いい利用方法なんじゃないですか。
このあたりは、中学受験するお子さんが多いのでしょうか？
ここは、交通アクセスがいいので、私立中学校に通える範囲も広いんじゃないかと思っています。
うちも、まだ先ですが中学受験をさせようかなんてことも考えているので、同じような考えを持っているご家庭が多い方が、いいのかなと思っています。
駅前には、塾もたくさんあるようなので、教育に熱心なご家庭も多いんじゃないかと勝手に想像してます。

[311: 匿名さん]

私はそのような使い方はすべきではないと思います。
宿泊以外の理由でもＯＫとしたら、本当に利用したい方が使えなる可能性がありますし、管理費の無駄遣いです。
また、遊び場になる可能性だってあります。

また、テレビがあるのでしょうから、勉強する環境ではありませんよ。

[312: 購入検討中さん]

多分このルールだと、早かれ遅かれ問題が出ると思いますね。
勝手な使い方をする人も、そりゃいるでしょうから。

わざと悪い言い方すると、デベなんて、売れりゃいいでしょうから何だって言いますよ。
実際に住まう側のことまで細かく考えてないでしょうから、買うにしてもこの問題がでるだろうことを承知の上で検討しないといけないですね。

私は使う機会がそんなにないと思うのであまり気にしてませんが。

[313: 匿名さん]

デベ次第でしょう

[314: 買いたいけど買えない人]

確かに。ゲストルームとか共用施設についてはルールが必要ですよね。じゃないと、Ｎｏ.312さんがおっしゃるように問題発生は避けられませんね。
自分が住人であれば、公平な施設使用でないのはちょっと納得いかないかも。
どこのマンションも管理費からの支出になるのでしょうかね？あまり知識もないし、賃貸住まいなので、詳しい方教えてほしいです。

[315: 購入検討中]

三井のガーデンを大切にするマンション造りの精神と、今回の煉瓦（20年後に味を出す）仕様とが気に入り、購入を検討してましたが、住民板読んで興ざめしました（笑）。住民の人間性の問題ではなくITリテラシーの問題と、サイレントマジョリティーはそこにはいないと分かっていても、あれは酷い。

[316: 匿名さん]

掲示板に踊らされている人がまた１人…（笑）

[317: 購入検討中さん]

補足しましょう

ＩＴリテラシーとはＩＴの表現や能力のこと。
サイレントマジョリティとは物言わぬ多数派のこと。
博識がある方とお見受けしましたのでご存知だと思いますが、掲示板の内容で判断するのは危険です。
現地ＭＲを先々週見に行き、部屋も見せて頂きましたが、充実した設備でしたし、通りがかった住民の方にも挨拶されました。
共有部分もきれいで、掲示板に書かれていたネガレスは信じられないと思いました。

真偽はご自身で判断する以外ありませんが、315さんも現地にいってみると良いかと思います。
ちなみに私は通勤の便をとるか（ここ）、広さ（もっと西）をとるか思案中です。
残り戸数も少なくなってきたので、早く決めなくては…。

[318: 購入検討中さん]

（１）ここの地下物件（１F）ですが、携帯電話使えますか？最近の半地下物件の殆どが使えない”圏外”という問題があります。それから、（２）駅まで徒歩14分は気になります。（３）買い物の便がかなり悪いと思いますが実際のところどうでしょうか？（４）京王線の混雑ピーク時間帯を知りたいのですが。　居住者の方のご経験・ご意見頂けますでしょうか？

[319: 匿名さん]

まだ９戸も売れ残っているのか。いつ完売するのやら。。

[320: MR見学者]

９つ残ってるんですね！このマンションに住みたかったです。銀行ローンが組めずに諦めました（涙）。

[321: 匿名さん]

318さん

1)DOCOMOなら結構融通がききますよ。千歳船橋のフォレストリエの掲示板見てみましょう。

2)人それぞれなので何とも言えませんが、取捨選択です。

3)駅前のライフか、千歳台のサミットになりますね。平地だから自転車ならすぐですよ。
個人的には歩くのは嫌いじゃないので苦ではありません。

4)7〜8時台かと思います。のんびり行くなら各駅停車が比較的すいてます。

こんなとこでしょうか。

[322: 匿名さん]

>319

9/205住戸(5%弱)ですね。近辺では一番売れてると思いますよ。

[323: 購入検討中さん]

321さま

318です。早速ありがとうございました。多謝。

[324: ご近所さん]

ところで以下の件で、その後MRさんの対応はどうなったのでしょうか？

世田谷区斜面地等における建築物の制限に関する条例（平成２１年６月改正　施行は平成２２年１月１日）
で当該物件は『既存不適格』になりす。当然ながら物件評価は下がります。
いよいよ二番底が現実味を増してきました。

[325: 匿名さん]

公布以降も売れてるから、それに勝るものがあるか、割引（三井は強気な会社だから１割位かなぁ？）をしてるんじゃないかな？
デベができる対応なんて、それくらいしかないよ。

[326: 入居済み住民さん]

『天高く馬肥ゆる秋』・・・やっと蚊に悩ませられることもなくなってきました。
自然がある！？という方もおられますが、それにしても信じられないくらい蚊が多いマンションですね。
蚊取り線香の香りも田舎を思い出して時に癒されますが、
管理室より、『ホタル族は宅内で喫煙するように』とお達しが・・・
宅内では家族からベランダで・・と追い出され・・やはり辞め時？
蚊取り線香にも反応されてコンプレインがあるのかと思うと使うのも躊躇。
何のためにここまで引っ越してきたのかと・・・
もう少し寛大で暖かみのあるコミュニティーが出来て行くことを望みたいですね。。
『鳥なき里のこうもり』いや、鳥なき里の烏にならないようにみなさで良くしていきましょう！（カラス＝烏山）

[327: 近所をよく知る人]

ところで、駅からマンションまでの道のりで粕谷の交差点にあるミニストップ（まだあるのかな？）の店員、特にオーナーらしいおじさんは態度がめちゃ悪いです。
購入してすごく気分が悪くなるコンビニは初めてでした。「え、こっちが何かしたっけ？？」ってな感じで、ありがとうございましたの挨拶も無かったです。
その斜め向かいのマンション１Ｆの「マール」という小さなイタリアンは、Dogカフェにもなっていて感じがよいですよ。味もそこそこで、気軽に行けます。
でもこのマールよりも、個人的には、少しこの通りを駅にもどった小さな交差点（花屋さんがありました）から入ったビデオ屋（ここもまだあるのでしょうか？）下の「スプーン」というカフェは美味しいです。料理が美味しいのでよく行っていました。

[328: 禁煙成功者]

326様
未成年が隠れてタバコを吸っているのではないし、法律で良しとされてる嗜みなのに、自宅で吸えないなんて、信じられません。

千歳烏山は村社会なんですね。それも善し悪しか…。

でも禁煙をお勧めします。マンション内で吸えば、やがて壁紙張替えなきゃならないし、外で吸って理不尽な視線をなげかけられればストレスで病気になっては大変ですし。私は昨年から禁煙してます。なんとかなるものです！

[329: 近所をよく知る人]

326さん＞まあ裏側に墓地がありますからね。。お花を供えて水を入れるとそこから蚊が。。

[330: 購入検討中さん]

＞328さん

ベランダが禁煙なのは当たり前です。
当たり前のことをこのマンションはしっかりルールにしているのですね。
隣や上の階に住んでる人からすれば、洗濯物は臭くなるし、自宅にいるのに副流煙を吸わされたら嫌だと思いませんか？

[331: 匿名さん]

今年中に売り切れるかどうか。

[332: 328です]

330さん、328です。
ご指摘の通りだと思います。昔アメリカ留学していた時、韓国の方とルームシェアした経験があります。彼等は自宅でキムチを浸けるのですが、部屋中、僕の枕やクローゼットの中の服もみなキムチの匂いがついてしまいました（笑）。当然、環境の方の習慣を尊重して何もルールなどは作りませんでしたが、共同生活の難しさを感じました。

[333: 入居済み住民さん]

328さま

326です。禁煙します！

確かに世の中住みにくくなりましたねぇ・・・
集合住宅・戸建に関係なく、ちょっとした事が大きな問題になります。
臭い・音・etc.、
ここは子供やペットの鳴き声もほとんど聞こえないくらい静かで少々窮屈かなぁ・・と思うこともあります。臭いの件も、焼き魚、焼き肉も嫌な人は嫌だと感じるでしょうし。。。　ファブリーズ手放せませんねぇ（笑）

蚊取り線香、やっぱりこれもだめですかぁ（sigh）
将来は田舎に移り住み、晴耕雨読、BBQ生活をenjoyしたいものです。それはそれで藪蚊に悩まされる！？

[334: 匿名さん]

ここはキムチ禁止なんですか？
大好きでいつも冷蔵庫には欠かせないのですが…

[335: 匿名さん]

>>334
ベランダでのキムチはNG
室内はOK

当たり前のことですが、このマンションではちゃんとルール化されています

[336: 匿名さん]

祖師谷公園でバーベキューをしているのを見たことがありますよ

[337: 匿名さん]

>>334
気をつけてね。
キムチマンションになっちゃうよ。

↓こっちのガスの心配もあるんだから。
http://www.kyogikai.jp/

[338: 入居済み住民さん]

閑話休題。
まあ～、あまりルール・ルールというのも良いことではありませんね。それなりの良識ある方が多く住まれているマンションと聞いております。
お隣の成城にある某マンションでは、中庭で子供たちを遊ばさせることを慎むよう管理人が指導しています。「うるさいので近くの公園でお願いします」とのこと。各地の公園でも、最近は近隣住民からの苦情で行政があれもダメこれもダメ・・と警告看板を出しせっかくのコミュニティーが台無しです。日本はいつから何故こんなことになてきたのでしょうか。
少なくとも当マンションは、日もまだ浅いので”笑顔・笑顔”で、そして住民同士が気軽に話し合える雰囲気を作っていければ良いですよね。それがマンションのセキュリティー、モラル、品格を高めて行くことにも繋がると信じています。
偉そうに、すみません。

[339: 購入検討中]

ルールは、ルールを破った時の対処方針があって初めてルールです。

みなさんが言ってる喫煙の話しはモラルとエチケットの範囲ですね。

喫煙しつづけた人を追放できるわけでもなし。

故にモラルとエチケットが重要なんだとおもいます。

[340: 匿名さん]

339 購入検討中さん、

結局のところ住民になるのでしょうか？

実質14％の失業率が更に上がりそうな雲行きです。
マンションよりもやはり金を買って賃貸を続けておくべきでした・・・
外国人投資家から見放された日本株は完全に売りです。
ローンの返済が心配になってきました。
デフレはこわいです。

[341: 339です]

340さん

ここだけじゃないけど、ガーデンタイプのソサエティとかコミュニティーとか村とか、面倒臭いように思えてます。マンションはやめて一戸建てにしようと思ってます。

[342: 匿名さん]

341さん

一戸建ては、近所付き合い、町内会、ゴミ捨てなど、もっと面倒です。それが理由でマンションにする人も多いと思いますよ。

気楽さでいえば、賃貸以外に無いと思いますよ。

[343: 匿名さん]

私も好きなところで、好きなときに、好きなだけキムチ食べるために戸建てにしようと思います。喩え狭くなっても。

[344: 匿名さん]

そうですね、マンション、戸建、分譲・賃貸、それぞれに pros and cons があります。ご自身で絶対譲れない条件を基に決められるのが良いかと思います。因みに、私の場合あまりにも多くの物件を見て行くうちに自分のプライオリティを見失ってしまいました。

数年前、インドのデリーに仕事で生活していた時の事ですが；
官庁街の片側３～４車線くらいある道路（実際には車線も書かれていないし信号機も無しです）の通勤ラッシュの事情をみて驚愕しました。動物から人間のバイク・三輪車・車・バス etc. が団子状態でクラクションを鳴らしながらうごめいていました。交差点では、信号が無くごちゃごちゃな状況の中、事故は殆どありませんでした。寧ろ、車線もあり、信号機もあり、しっかりルールが決まっているこの日本の方が遥かにトラブルが多いのです。また、所謂良い学校とされる（偏差値の高い）ところではルールは最低限のものしかなく自主性を重んじているところが多いですね（日本）。コミュニティも、最近はルールだらけでかえって面倒な気がします。

[345: 匿名さん]

ベランダでキムチって、ちょっとそれはないんじゃない？
ってやる人が実際にいるのでしょうか？

韓国ではキムチ冷蔵庫が専用であって、適温を保ちながら保存する冷蔵庫があるけど。
個人の家ではないから、共用施設もあればルールもあるから色々守らなきゃいけないんですね。でもキムチってそんなに匂わないと思うけど。それに外に置くと発酵して臭いがきつくなってしまうから、やっぱり所有者のエチケットのレベルにもよるんでしょうね。普通心配するようなことはないと思うけど。

[346: 購入断念]

インドの話はメタファとしてとてもわかりやすい。

一戸建てとマンションではセキュリティという点でマンションが好き。

[347: 匿名さん]

>>344
ルールで縛りすぎるのは反対だが、インドでの交通事故はかなり多い。
何を見ていたの？

[348: 匿名さん]

マンション需要が高まりだしそうな予感

[349: 匿名さん]

キムチもね！

[350: 匿名さん]

今日民放で千歳烏山の商店街を放送していました。
定番ですが活気ある商店街といつも言われてしまいます。
どうして？

[351: 匿名さん]

大量のチャリが無秩序に駐輪されているからでは？

こんな駅そうそうないよね

[352: 匿名さん]

烏山では、お金を持ってそうな品のある人は殆ど見ないですね。世田谷のイメージからは程遠い感じです。

[353: 匿名さん]

じいちゃん、ばあちゃんまで笑って暮らせる場所ということか。

[354: 匿名さん]

商店街が廃れてなく、よくイベント開催するから活気があるっていうことだよ。
ちなみに昔から庶民の町です。
ここら辺は上品な方は成城ですね。

[355: 匿名さん]

越してきて間もないので教えて頂きたいのですが・・・

以下の診療科で評判のいいところ：－

（１）小児科、
（２）耳鼻科、
（３）歯科、
（４）内科、
（５）救急病院（または総合病院）。
以上、よろしくお願いいたします。

[356: 匿名さん]

句読点の使い方がユニークですね

[357: 匿名さん]

病院ネタがよく出ますが、このあたりはほとんどそろっているから気にしなくてもいいと思います。

[358: 匿名さん]

駅前なんて雑多でゴミは落ちてるし、ヤンキーみたいなのがウロウロしてたし、自転車だらけで歩行者にはつらいエリアですね。
クルマと歩行者が分離されちいないから小さい子供がいる家庭は気が気じゃないと思う。危険きわまりないね、駅前。烏山は街が汚いイメージ。

[359: 購入検討中]

烏山とか芦花公園とかは『街』とか呼べるレベルではないと思います。駅中心に発展したのではなく、発展してないながら人に必要な機能は点在しているという感じ。故に静かな住環境なんでしょうね。それが良いという人と、笑っちゃう人がいるんだと思います。

[360: 匿名さん]

世田谷区内は似たり寄ったりだと思いますよ。成城の一部を除いては道は狭いし電車は混むしで。
東京23区で人口は一番、ほとんどが住宅街で区画整理が行き届いていません。元々農地ですから・・でもまあ住めば都です。

[361: 匿名さん]

357さん、ありがとうございます（355）
安心しました。個別には地図を見ながら散歩がてら外見だけでも見てみます。本当は腕のいい評判のDoctorがいるところが知りたかったのですが、ここでは固有名を出し辛いですよね（失礼しました）

[362: 匿名さん]

３５８さん
『尖がった心でいると尖がった人に囲まれ、
尖がりが丸まると丸い笑顔の人に囲まれる』と誰か言っていますよね。
私には活気のある優しい住民の多い街に見えますよ^^

[363: 匿名さん]

初めてバスで千歳烏山～＞成城学園前を体験しました。榎の交差点（何叉路だったか忘れました）から成城通りの何とか高校の辺りまではかなり狭い道路でバスと対向車がすれ違うたびにすれすれの状態で時間がかかりました。拡幅工事が計画されているやに聞きましたが、完成予定はいつごろなのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

[364: 匿名さん]

>>360
小田急とか京王沿いしか知らないようだな…
東急沿いの世田谷はマシなところ多い

等々力、奥沢など。


千歳烏山は世田谷の外れの上に、道も狭く、マナーもかなり悪い。

川崎と大差ないよね。

[365: 千代田区民]

川崎と言われても色々あるからピンとこないけど、同感。世田谷のブランドと掛け離れた下町のような雰囲気があると思います。

でもそこがよいんです。見栄はらないで暮らせそうだから。息苦しくないし、世田谷だからという暗黙のルール（笑）もない。

マンションのセールスプロモーションがいけない。世田谷がどうのこうのと他の地区のフンドシで相撲をとるからいけない。

[366: 匿名さん]

Googleの鳥瞰図のように、ピンポイントの烏山から世田谷、そして東京・関東・日本、アジア・世界のように引いていくとちっぽけな話！誰でも自分が選ばざるを得なかった地のことは悪くいわれたくないよね。世界中の多くの街を見聞きして終の棲家を見つけたいものだ。

[367: 匿名さん]

買いたい人がいるから、少し値段を下げればすぐに完売するでしょう

[368: 匿名さん]

今日のような雨風の強い日は辛い・・・
15分も歩けばびしょ濡れ、バスは混みこみで・・、正に”痛勤”！
最初から予測はしていたがいつの間にやら買ってしまったぁ～（トホホ・・）

[369: 匿名]

お気の毒！
もっといろいろ考えてから購入しましょう。そのくらい、予想できませんか？
駅近物件は沢山ありますよ。

[370: 匿名さん]

そう追い込むなよ

[371: 匿名さん]

震災になって帰宅難民化はもっとひさんｗ

[372: 匿名さん]

埋立地と違うから一生液状化はしないですね。

[373: 匿名さん]

元々世田谷は農地が多いですからねぇ。緑道も聞こえはいいですが暗渠（元は川か用水路）です。高層ビルは難民化しますが、当該マンションは低層ですからその分は良いですよね。ただ、当たり前ですが、いつどこで被災するかは神のみぞ知る・・ですよね。これから30年の間で7割の確率で起こるといわれている直下型、現実にならぬよう祈るしかありません。

[374: 近所をよく知る人]

>>363
榎の交差点近辺は昔から狭いし交通量も多いし、ですね。
交差点整備と西側については事業着手されてますけど、
南側については区の計画では「促進路線」ですね。という
ことは、ここ２－３年は事業着手はなさそうと。
格上げには周辺整備や関連開発等があれば。

[375: 匿名さん]

>>373
職場から帰れなくなって難民化するんですが、
環七周辺が火の海になりますから、有名な炎の首飾りってやつ、
帰れない人は渋谷か、新宿あたりで路頭に迷うｗ

[376: 匿名さん]

火の海というのは戸建に関連していっているのかも知れませんけど、２０年先の住宅はほとんど耐震耐火住宅だから気にするほど延焼がないような気が
オール電化など火とは無縁の住宅になりつつありますからね

[377: 匿名さん]

帰宅困難者支援ＨＰ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/athome/return.html
細街路の閉塞率分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...
火災による焼失棟数分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

[378: （笑）]

ここの板は皆さん退屈しちゃったのでしょうか（笑）。ここに帰ってこられないような状況なら何処に住家があっても同じでしょ（笑）。でもサバイバーとしては377さんの情報は楽しませていただきました！

[379: 匿名さん]

TO:374さま　FR:363
Info.ありがとうございます。
ところで『整備促進路線』の定義はどうなっているのでしょうか？
整備を促進する必要性が認められるが、実際のroadmapは無い・・・ということでしょうか？

[380: 匿名さん]

朝 都心に向けての”痛勤”ですが、
成城学園前から小田急線を使うのと、千歳烏山から京王線を使うのではどちらが楽なのでしょうか（混み具合からみて）？　駅の雰囲気は小田急線の方がきれいで気分がいいのですが・・・、やはり五十歩百歩？

[381: 近所をよく知る人]

374です。

>>379さん

世田谷区の道路計画では以下の５つの段階
に分けて考えることができます。

完成区間
事業中区間
優先整備路線
促進路線
未完成区間

（尚、区ではなく都としての事業になる
区間もあり、例えば榎の西側は都施行の事業中区間
との位置付けです。）

さて、優先整備路線は
計画期間内に着手、または事業化に向けた取り組みを
開始ということで、現在Ｈ２３年度までの計画期間での
対象路線が明示されています。
榎の南側はここには入ってません。

促進路線は、「関連する街づくりが進捗するなど、
条件が整い次第、整備を促進」
という位置付けです。なので近辺の開発計画などで
動きがあればＨ２３迄の計画期間内でも優先整備路線に格上げし
着手する可能性もあるというところですが、まあそれはま
ずないと考えてよいでしょう。ただ、事業化着手へと進
んでいる優先整備路線の次に高い優先度はあると認識は
されていると。

未完成区間は「都市計画的には必要と位置付けるが
いつ実際にやるかは分からん」というところでしょう。

>>380さん

千歳烏山と成城学園前の通勤は現状総合的に見て５０歩１００歩でしょうか。
成城学園前の方がアメニティ度は断然上ですが、新宿までの時間は千歳烏山の方が短いです。
混雑を避けるために各駅で行くのもありでしょうね。
その場合も、成城学園前よりは千歳烏山の方が相当早く着きます。
駅数も京王線は９ですが小田急は１３もあるし。

但し、今行っている下北沢近辺の複々線工事が完成すれば、
小田急もスピード、優待電車の混雑度の両方でかなり良くなる
ことが期待されますね。
2013年度ってことですのであと４年待たねばなりませんが。

[382: 匿名さん]

近所をよく知る人374さま：

ご丁寧な説明ありがとうございます。　Crystal clearです。
拡幅工事と言っても、実際に住んでいらっしゃる方がいる以上、説得・土地買収 etc. とすんなりとは行きそうにありませんね。近辺の開発計画があるかどうか知りえませんが、事故が起きないよう祈るばかりです。

それにしてもバスの運転士さんは本当にプロですね。私などとてもとても怖くて運転できません。（379）

[383: マンション住民]

もしかしてパークホームズは蚊帳の外？？

【不動産】分譲マンションのブランドランク、三井不動産が上位独占
　1位はパークシティ　民間調べ [09/10/27]

不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボ（東京・千代田、沖有人代表）は分譲マンションのブランドランキングを発表した。「パークシティ」など三井不動産レジデンシャル（東京・中央）のブランドが１位から３位を占め、野村不動産や三菱地所なども上位に並んだ。都心部での開発案件が多い大手不動産会社のブランド力の高さが浮き彫りになった。

トップ３は三井不動産レジデンシャルが独占
１位「パークシティ」
２位「パークコート」
３位「パークタワー」
野村不動産の「プラウド」が４位、三菱地所の「パークハウス」が５位に入った。有楽土地の 「オーベル」が６位、東京建物の「ブリリア」が７位と続いた。１位の「パークシティ」を牽引したのはやはり『パークシティ浜田山』の成功があげられ、政財界の著名人はもとより高額所得者に人気が高いマンションとなった。
[2009年10月27日/日経産業新聞]
ソース：日経住宅サーチ

[384: 匿名さん]

381さん、

新参者の380です。確かにそうですね、やはり京王線ですか・・・
バスで成城学園前まで行き、小田急線はどうかなと考えていました（現在、京王線）。くだらない考え・足掻きですが・・、そのアメニティを考慮すると、朝から気分が良くなりそうな成城を抜け小田急線に飛び乗ることを考えていました。甘かったぁ。。

[385: 匿名さん]

383さま

オリコンのランキング（カテゴリー別）
http://house.oricon.co.jp/rank_apartment/

パークホームズ：大衆向け
パークシティ：大衆向け（大規模）
パークタワー：タワーマンション
パークコート：億ション級
パークマンション：億ション級

[386: 匿名さん]

>>383

私もそれ読みました。

ちなみに、同社のパークホームズは１３位

だそうです。
表を無断で転記するわけにはいかないので
住まいサーフィンで見てください。

[387: 匿名さん]

＞＞四方山話＜＜

この夏、友人が当マンションに遊びに訪れた時、

「あれっ、ここって公団？」
「トイレ狭くない？今時タンク？」
「駅から遠すぎ、売れないよ～」
「この暑い時期、雨の時、冬の寒い時期大変だよ～」
「藪蚊こんなにいんの？」
「LDのエアコン、シーリングタイプじゃあないんだぁ～」

とまぁ好き勝手なことを言われ・・・
確かに重厚な造りでないし、外壁の色その他を見ると公団に見えてきた・・・
でも私にとっては『土一升に金一升』的な買い物。静かで、住人は紳士だし、管理はいいし最高だぁ～！

[388: 匿名]

↑まずは友人関係の見直しをお勧めする。

[389: 通りすがり]

釣りですよ（笑）。
アメリカンジョークでしょ。先ずはアーバンライフが間違いで、田舎に住んでいるんだから、カントリーライフとまでは言わないもののサバーブライフでしょ？

[390: 住民さん]

サバーブではなく、サバイブ！

果てしなく遠い駅、散乱する自転車、極細Bus通り…

毎日が戦いです(^o^)

[391: 匿名さん]

『他人の不幸は蜜の味』
ネガティブな話が多くなるのは国民性だと思いますが・・
あえてお聞きしたいのです・・、どうして皆さんはここを選んだのでしょうか？
私の場合は、住みたいところが高すぎて手が出なかったからです。
つまり、仕方なくです。残念ながら・・・
でも選んだからには何か良いところを見つけてこの街を好きになりたいと思っています。
ネットの中ではなく、どこか近くで和気あいあいと飲みながら語りあえるのが夢です^^

[392: 匿名さん]

長期金利が上昇している（新発１０年物国債利回りが２ｶ月半ぶりに１．４％台に）

先行きの景気に影響することは必至で、私の住宅ローンも変動型なので嫌な動きだ。三井不動産株もここ1週間下げている。円高に加えて現政権が蛇口を閉めたことでかなり厳しい状況になりそうだ。実質の失業率は10%を超えていることを考えると、事は深刻である。ポジティブな私でも今回はネガティブにならざるを得ない。

[393: 値段]

景気とマンションの価格は同期してない。今景気が悪い時に売りに出されたマンションよりも景気が回復しつつある来年出来るマンションの方が安い。買う必要があるときに、えい！やー！って買ってしまわないとなかなか買えない。

[394: 匿名さん]

午後から仙川駅でハロウィンがあるうです。
楽しいかな？

[395: 匿名さん]

ペットを飼っている方アドバイスを！

犬と猫ではどちらが初心者向きですか？
マンションで今まで飼ったことがないものですから・・
日中誰も居ない中で泣かれたりするとご近所にご迷惑を掛けますし・・
せっかくの新築宅内を汚されたりするのも嫌だし・・
おそらく躾け方や、種類による性格もあるかとは思いますが。

[396: 匿名さん]

ペットで初心者向きなのは鳥でしょうか。
犬は忠誠心があり、猫は自由奔放。
どちらがいいかは飼い主の性格で決まると思います。
犬は人が帰ってきた時にうれしがり吼えたりします。
ほとんどの犬が警戒というより知らせるために吼えていると考えてみたほうがいいのでは。
まあ、吼えるにしてもわずかな時間だと思います。
多少の泣き声で気にするのでしたら、マンションでも戸建でもペットは飼えなくなくなってしまいます。
赤ん坊の夜鳴きのほうが比較にならないほどすごいと思いますよ。
詳しいことはペット専門店の方に相談にのってもらえばいいと思います。

[397: いぬに一票]

犬がいいよ！犬には種類別の性質と、個体別の性格があるからペットショップの方に相談してみましょう。ヨークシャ-テリアかシーズーがお勧め！ダックスフント系は不向きかな？狩猟犬の血を持つ犬達は元気で憎めないおバカさんだから、大変ですよ！いずれにせよ躾次第です。

猫は可哀相かな？逃げ出したら大変だし。猫は躾られないし。

私は実家時代と独立後の暮らしの中で、猫は14匹位、犬は７種類の経験があります。

ちなみに躾を失敗した犬は床や壁をボロボロにしますし、吠えまくりますからお気をつけ下さい！

ここのマンションにはペット嫌いな（ごく一部ですが）過激な人がお住まいなので、お気をつけ下さい。

でもこのマンションの周辺はのどかで散歩するのに素敵な土地です。楽しいですよ！

[398: 既存不適格]

購入を検討していてMRも見ました。既存不適格物件だとこの掲示板で言われてましたが、イマイチ理解できてません。世田谷区条例で地下住戸のある建物はダメ！という事で、斜傾地に建つ物件、はダメ！という事と理解したのですが正しいでしょうか？だから他の区なら同じでも全然問題ない建物と理解してます。後、中古で売る時の価格が極端に下がるから資産価値としては低くなるものの永住覚悟ならなにも問題ないと理解してます。本件前レスをしっかり読めよ！っというコメントが出そうですが、読んでみて解らなかったので敢えてここで聞いてみました。

[399: 匿名さん]

チワワはどうですか？

[400: 犬に一票]

チワワはマンション生活パートナーとしてとても適していると思いますが大量がなく短命である事が多く、淋しい思いをしてしまうかもしれません。だからこそいっぱい可愛がってあげたいのなら、躾やすいし良いかも！