パークホームズ千歳烏山 part4

[購入検討中さん]

入居も始まり、実生活の活気も出てきた
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

残り僅かとなった物件を検討中の方
ご近所の方、また入居者など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4650万円-9490万円
間取：2LDK-4LDK
面積：55.77平米-124.55平米

売主：日本土地建物販売　三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43771/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[158: 入居済み住民さん]

私もサニーサイドですが、虫の音が気になる事はないですね。
前面が畑なので、アスファルト等の照り返しもなく涼しく感じます。

[159: 匿名さん]

地下住戸つきは今はまだ良いけど、１０年後にはものすごく古く感じるでしょうね。
過去の遺物と感じるでしょう。
話題になった外観のしょぼさと相俟って…。

[160: 匿名さん]

外観と中身がしょぼい。駅から遠すぎる。

[161: 匿名さん]

フォレストリエの方が良いと思います。

[162: 匿名さん]

フォレストリエよくないじゃん。見に行けばわかるけどね。

[163: 匿名さん]

このマンションは既存不適格マンション。

イメージが悪くなっちゃったね。
『既存不適格マンション』だなんて恥ずかしくて住めないよ(^O^)
コソコソ住むのも大変なんだろうなぁ・・・・・。

[164: 匿名さん]

フォレストリエもそこそこ良いですよ。
どこに比重を置くかですね。環境・日当たり・通勤・通学・金額・利便性など。
個人的には、既存不適格による数十年先の課題を考慮しても、烏山の方が良いと思います。
但し、価値観は人それぞれですので、実際に見に行って判断しましょう。

[165: 匿名]

既存不適格なのは両物件そうですよね。

[166: 匿名さん]

既存不適格なんて詳しく知っている人ほとんどいませんから。

「〇〇さんのマンションね、何て言ったかな、何とか不適合で法律違反らしいのよ」
「あー、私も聞いたことあるわ、確か建築法違反とか何とかいうのじゃなかったかしらねー？」
てなかんじで噂されます。

何年も住んでいるとこういうのってボディブローのように堪えますよ。

[167: 匿名さん]

じゃあ世田谷のマンションはほとんどそうなんだね。三井も三菱も野村も大変だわ。それ以外なんて論外だなー

[168: 匿名さん]

ほとんど？

最近のやつだけでしょ？

２０年後には「昔数年だけ流行った痛い仕様」扱い。

[169: 匿名さん]

＞最近のやつだけでしょ？


それ以前の物件なんて、
20年後には化石でしょ。


「〇〇さんのマンションね、何て言ったかな、何とか不適合で法律違反らしいのよ」
「あー、私も聞いたことあるわ、確か建築法違反とか何とかいうのじゃなかったかしらねー？」

こんな話する人いる？？

[170: 匿名さん]

ドラマでもそんな井戸端会議は出てこないですよ（笑）

[172: 購入検討中さん]

販売サロンに問い合わせると販売中の戸数は19戸だというし、
公式HPでは12戸と書いてあるし、
概要説明には11戸と書いてあった。

いったいどの情報が正しいの？

[173: 匿名さん]

そもそも、
「既存不適格による、資産価値減少」って、

①売る時に安くなる
②貸す時に賃料取れない
③建替え時に、同じ建物が建てられない

マイナス要素ってこれくらい？


上にあったみたいに、変な井戸端会議も現実離れしてるし、
建替えって言っても、70年後くらいでしょ？

永住目的なら、あまり問題無いような・・・？

とはいえ、やっぱり人の噂が気になるのかな？

[174: 匿名さん]

171さんは住民版にも同じこと書いてるね。何か恨みでもあるのかな？
ひどいリンクまで付けて･･･

[175: 匿名さん]

173さんの言う通りです。
③はその通り７０年後くらいに同じ建物は建てられません。（修繕は出来ますよ）
①②は需要により決まります。（今賃貸している人はいないので、まだ値はついていませんね）

ちなみに、検討材料にはなりますが、噂の材料にはならないでしょう。

[176: 匿名さん]

171のリンク悪趣味すぎ
気味悪いよ

[177: 匿名さん]

>>173
マンションに永住している人は何割か知ってんの？
永住なんてデベの販売文句なのに

[178: 匿名さん]

5%から10%が売れ残りということか。順調に販売していたけれど，竣工後は厳しそうだね。
最終的には20%程度値下げして販売，もしくは賃貸にするのかな。

[179: 匿名さん]

70年後も現行の条例のままで既存不適格だとは思えないんですが将来どうなってるんでしょうね。

[180: 匿名さん]

171さんはこの物件に対して酷く恨みのある人かもしれませんね。
どのような方がここまで恨みを持つのでしょう。
他のデベがここまでやるとは思えません。

[181: 匿名さん]

>>177


じゃあ、住む目的以外に、何の為にマンション買うの？

転売目的？資産？
だったら、狭くて環境悪くても、
都心の駅近を買った方がいいでしょ。

みんな「住む場所」を探してんだよ。
根本見失うなよ。

はなっから、住む目的以外なら、
ここに顔出すな

[182: 匿名さん]

どこをどう読むと「住む目的以外」なんていう検討違いの話になるんですかね。

「根本見失うなよ」って？？？…。

皆、住む目的で探していますが、いつか売る事になるかもしれないから資産価値を気にするんです。たとえ購入当初は永住目的であっても、売却せざるを得なくなることもありえますから。

その程度の考えにも思い至らず、「顔出すな」ですか？短絡的すぎて笑えますね。

[183: 匿名さん]

離婚して慰謝料いくらもらえるか考えて結婚相手を決めている人たいへんです。
売りありきのマイホーム選びは大変ですね。
壁は傷つけられませんし、ましてタバコやペットなどもってのほか。
私はマイホームを買ってまで、そんな賃貸生活は避けたいですね。
ちなみにここのマンションの住人ではありませんけど。

[184: マンション住民さん]

とにかくここの営業マンは有り得んよ、買うときには駅北のマンションのことには一切触れなかった、知ってたはずなのに。

知っていたら待ってもよかったのに。
急ぎで購入しちゃいました。後悔しています。

[185: 匿名さん]

駅北のマンションというのはどこでしょうか？

[186: 匿名さん]

永住目的だから資産価値は考慮しなくて良い、とかレベル低すぎ。

独特の考えをもつのは勝手だけど、いまどきそんな人はかなりレアな存在だって事の自覚ぐらいはした方がいいぞ。

[187: 匿名さん]

資産価値ばかり考えているのだったら、せこいですね。みみっちい人生を歩んでいることに気がついてほしい。

[188: 匿名さん]

ここは資産価値ないということですか？

[189: 匿名さん]

駅北のパークホームズはこちらの販売状況をみていたのでしょうね。
駅近か環境か、十分検討すればいいと思います。

私はこちらの住民ですが、静かで空気も比較的きれいで、公園も近くで、かなり気に入ってます。畑が目の前だからか、夜も涼しいです。

駅までは徒歩で通っていますが、いい運動でダイエットになります。

週末は自転車であちこち散策。吉祥寺や二子玉川も30分くらいで意外と近いです。
ゆったり過ごしたい方にはおすすめです。

既存不適格は仕方ないですね。逆に、法改正のおかげで売値など恩恵にあずかれて良かったです。
地下1階の大きなテラス、かなり希少になるということですよね。
まあ考え方は人それぞれですよね。

毎週末とぎれることなくいらしているお客さんをみると興味は持っていただけているのでしょうね。
やはり価格？静観したいと思います。

[190: 匿名さん]

駅遠物件の住民の決まり文句。
「健康のために歩いています・・・」

今の時期、汗だくでの徒歩は健康に良いとは思えないわ。

[191: 匿名さん]

そして買えない奴の僻みとか住めば都という低レベルのレスへ繋がる…

[192: 匿名さん]

>>190
>>191


ちょっとまともな意見が出ると、
すかさずネガレス・・・。
低俗ですね～～（笑）

僕はこの物件は購入しませんでしたが、
最後まで検討対象でした。
環境もいいし、低層で落ち着いた雰囲気、
価格とのバランスを考えても、とても良い物件だと思いますよ。

既存不適格によって資産価値が下がる事なんて、
そこまで気にする事案では無いですよ。
もちろん、マイナスであることには間違いないですが、
条例が変わる可能性もありますし、建替えはずいぶん先ですし。

仮に、既存不適格のまま売り出さなければならず、
買値より下がった査定になっても、それはそれでいいじゃないですか。
何年も住んでおいて、出る時になるべく高く売ってやろう、
なんてセコすぎますよ。
その時の価値でいいじゃないですか。

買う前に、売る事考えて、
どれだけ資産価値があるか…なんて、友達に自慢する為ですか？
それとも地価・売価状況を見て自己満足？
そんなにお金に困ってるんですか？？

繰り返します。セコい！！セコ過ぎるね～～。。

[193: 匿名さん]

確かに。

耐震偽装とか、ハザードマップ危険地帯に建ってる、
とかの方が生活に直結してヤバそうだもんなぁ。

既存不適格なんて大したことないのか？？

でも、やっぱり聞こえは悪いな。

[194: 匿名さん]

>>192
想定外のことが起きて物件を売却しなきゃならなくなった時に、
売却しても残債が残らないようにと思うのが一般的。
たぶん小学生でもそう思う。

オタクの頭が悪いのは十分わかった。
リスクヘッジとか考えない幸せな人は羨ましいよ。

[195: 匿名さん]

>>192
自分の価値観以外は認めたくないんですね。

[196: 匿名さん]

192
191と大差なし。
必死さは君の圧勝。

[197: 匿名さん]

売却しても残債のこることで憂いていることがせこいことがわからないのでしょうか。
そんなことを考えるのならもっと別なことに時間を使ったらどうですか。
もし、残債をビクビクするならマンション買わないで、賃貸が適している。
賃貸住まいであとで自分に適したマンションを現金で買うのもありだと思いますけど。

[198: 匿名さん]

>>194
資産価値でこの物件に興味ないなら、見なければ良いと思うのは私だけ？
考え方や価値観は人それぞれですよ。

ちなみに同規模のパークハウス砧レジデンスやフォレストリエは？

[199: 匿名さん]

192ですがヘッジとか本当にセコいですね。

僕は保険とかも入りませんから。
健康な時から、病気で倒れたときのことまで考えて保険入るとか、どれだけセコいんですかね～～（笑）

本当に貧乏人は嫌ですね～～。。

[200: 匿名さん]

人は図星だとムキになるという…

非購入者が何でこんなに必死なんでしょうか？

[201: 匿名さん]

>>198
たぶんオマエだけ

[202: 匿名さん]

>>199
団信や火災保険も加入できない貧乏人の方ですか？
そりゃ、ローンも組めないので物件の購入も出来ないですね

[203: 匿名さん]

いいや、199はキャッシュで購入できるお金持ちの方なんですよ～

[204: 匿名さん]

正直、売ることばかり考えている人には笑えた。
見苦しい貧相な感情丸出し（すみません）

[205: 匿名さん]

既存不適格での資産価値がどの位下がるかは予測しづらいですが、
まあ大抵のマンションは３０年もたてば既存不適格になるのだから、
不動産売買を生業にしてる人以外はあんまり気にしないことです。

地下室マンションは全部お仲間ですし、千歳烏山駅の北側の高層
マンションは既に高さ制限に引っ掛かっています。
千歳台６丁目の大型マンションも、現在港区で検討中の備蓄条例
と同じようなものが世田谷区でもできたらすぐにお仲間です。
その他、収容とか用途変更とかテクノロジーや物の考え方の進化
や変化による各種法律の改定などいろいろあるので、実際に建て
替えるまで既存不適格にならずに持ちこたえられるマンションの
方が少ないと思います。

[206: 匿名さん]

>>205
だから、何度もいってるんですが、資産価値とかセコいんですよ！
そんなことどうでも良いでしょう！！

ポジのふりしてせっせとネガ投稿ですか？
いい加減にすれば？
やりかたまでセコい！！セコ過ぎるね～～。。

[207: 匿名さん]

マンションであれ、戸建てであれ、建物部分は経年劣化するもの。だから建った瞬間から資産価値というものは低下するのみ。突然、駅の再開発が発表される等がない限り、大幅な資産価値上昇は期待できないでしょ。あとは需要と供給のバランスが崩れることでも期待できるかもしれないが、このマンション固有の話ではなく、世の中全体の話。長くなったけど資産価値ばかり気にしてもしょうがない、ということ。

[208: 匿名さん]

なんだかんだ注目されてるんですね。

[209: 匿名さん]

>>206
非購入者が何でこんなに必死なんでしょうか？

[210: 匿名さん]

資産価値がうなぎ下がりですね、このマンション。
評価価格ががた落ちです。
こんな掲示板で低レベルな争いしていること自体が評価価格が下がる要因なのです。住人掲示板も大変レベルが低い住人がバトルしてます。そんなマンションは買いたいと思いませんね。
不動産屋も注目して見ていますから、気をつけてね。

[211: 匿名さん]

そもそも今売れ残っている世田谷物件で当たりはないでしょ

[212: 匿名さん]

うなぎのぼりは聞くけど
うなぎ下がりはスゲーな。
世田谷の既存不適格物件はどこも資産価値なんて買った途端に半額だよ。
恥を知れよ。

[213: 匿名さん]

世田谷買うのは目黒に手が出ないから。
でも資産価値の低下は世田谷の方が多いから、
結局損をしてしまう。

[214: 匿名さん]

目黒区は割合低層住宅少ないよね。港区もそうだけど。

[215: 匿名さん]

仮に３年後に売り出したら、東京テラスよりは高い値段が付きますかね？

[216: 匿名さん]

↑
なんでやねん！

[217: 匿名さん]

共にバス便ということならドローかな。

[218: 匿名さん]

既存不適格が確定したらマンション価値が下がるから、
マンション価格を下げないとだめだよね。
２割から３割下げない限り、売れ残りの部屋はいつまでも売れ残りだよね？
竣工してから１年経つと中古マンションとしてしか売れないよね？
中古マンションになれば値崩れおこします。
イ　ヒ　ヒ　ヒ。
シビれちゃうよね。

[219: 匿名さん]

既存不適格と引き換えに『値下げ』しか無さそうですね。
”はいっ値っ下っげっ！！”
”あそーれ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”
”はいっ値っ下っげっ！！”


こんな声が聞こえてくるのも時間のもんだいかな？(^0^)/
頑張っ(^0^)/

[220: 匿名さん]

値下げ販売はいつくらいから始まりますかね。
期待しています。

[221: 匿名さん]

毎週末お客さんが絶えないですね。みなさん興味はあるものの、やはり価格が合わないのでしょうか。
この近辺のマンションではバランスが取れてると思いますよ。
少し前ではありますが、賃貸よりお得なマンションで取り上げられたこともありますし。

[222: 匿名さん]

明らかにフォレストリエの方が上です！

[223: 検討中]

222さん

フォレストリエを色々な掲示板で勧めてますよね。フォレストリエの掲示板にある通り、売れてないのかな？
他のマンションを下げるのではなく、フォレストリエの掲示板でメリットを投稿する方がいいよ。
フォレストリエも良いとこはありますが、余りに色々な掲示板で目がつくから、必死のように見られてしまいますよ。

[224: 匿名さん]

あのー…値引きはもう半年前から提示ありましたけど…。

[225: 匿名さん]

値引きは一つの決め手とは思いますが、値引きをする場合はそれなりの理由があると思います。
納得するまで検討した方がいいですよね。フォレストリエもこちらも一長一短。
人によって判断が違いますものね。
迷わず最高の物件が買えるだけの経済力がない限り、妥協も必要ですよね。

[226: 匿名さん]

住民です。こちらはなんだか荒れてますが、それだけ注目とポジティブに考えています。

駅から遠いのは、確かに迷いましたが、共働きなので、戸建より管理の楽なマンションで、休日のんびりできる環境の良い低層を探していたので、こちらに決めました。
かなり快適に過ごしています。
同じように思っていただける方が住んでいただければいいなあと楽観的に思っています。

少しずつではありますが、残住戸は減っているようですし。

[227: マンコミュファンさん]

資産価値ばかり考えているのだったら、せこいですね。みみっちい人生を歩んでいることに気がついてほしい。

まったくそのとおり
金のことだけ書くなら、もう十分
周りのマンション業者の書き込みと思われても、そうでなくても
すべて金のことばかり

[228: 匿名さん]

資産価値ももちろん大切で、マンションを投資目的で考える方も多いとは思います。ただそのようなマンションは賃借人が多く管理形式が難しいとも聞きます。
こちらのように戸建地域に建つマンションは、投資というよりは環境のよいところで楽なところを求めている人に適しているのでしょうね。
価値は人それぞれ。
このような掲示板はあくまで匿名のもの。現地で自分の目で確かめたいですね。

[229: 匿名さん]

↑住民が必死で擁護してるとしか思えない。

[230: 匿名さん]

値引き販売で自暴自棄になっている？

[231: 検討中]

住民であろうがなかろうが、本気で探しているのであれば228さんと同意見ですよ。

[232: 匿名さん]

こちらは、子育てや、週末をゆったり過ごしたい人にいいですよね。
低層大規模マンションのいいところは、
低層で、かつ敷地内に空地が大きくとれること。
この条件を満たせるところは、そうたくさんはないと思います。
特に23区内、しかも世田谷ではかなり貴重なのではないかと。
前向きに検討中です。

[233: 匿名さん]

実際のところ、あと何戸なんでしょう。。。？

[234: 匿名さん]

本気で検討していたら資産価値は気にする項目だと思うけどなぁ

[235: 匿名さん]

資産価値ばかり気にして、液状化して資産価値無しの●●を選んだら泣くに泣けない…

[236: 匿名さん]

資産価値の意味を知らないのか？

[237: 匿名さん]

この場所でこの広さでこの売主でこの値段ならお買い得でしょ

[238: 匿名さん]

「この場所」って、駅から果てしなく遠い
場所のことですか？

[239: 検討中]

子供や環境といった面で高得点なマンションだと思います。
資産価値や駅近とか言う人はダメでしょうね。

[240: 匿名さん]

結局は価値観は人それぞれ。
その中でも、駅から遠いという立地でも、これだけ検討しているのですから、多くの需要に近い物件なのでしょうね。
資産価値って何でしょう？
需要に寄って、環境に寄っても左右されるのでは？
環境は住民で創ることもできますよね。

[241: 匿名さん]

需要がないから売れ残っているのでは？

[242: 匿名さん]

子育てなら戸建てを買えばいいのにと思う。

[243: サラリーマンさん]

資産価値とは液状化しない場所をさす。

[244: 匿名さん]

バス便物件なんて、5年後に中古で買い叩けばいいのに

[245: 匿名さん]

環境が駅からの距離に勝ったのですね。
マンションは戸建より管理が楽でいいですよね。

[246: 匿名さん]

マンションは立地がすべて。
この物件には大きなハンデとなる。
だから売れない。

[247: 匿名さん]

環境が良いって、具体的には何を指すの？
空気だったら、23区内だったら何処も目糞鼻糞でしょ。

[248: 匿名さん]

世田谷区民にとって、液状化する場所を喜んで買う気持ちがわかりません。
やはり、まともな地盤のマンションがいいね。

[249: 匿名さん]

247さん
それが、全然違うのですよ。
環8や甲州街道など、近くの幹線道路沿いに出ると息が苦しくなります。
アレルギー持ちなので身体が敏感に反応するのでわかりやすいです。
この場所は、住宅がほとんどを占めているので室外機の影響も少なく、
農地も多いことから、夜間の気温もぐっと下がり過ごしやすいです。
23区の場合、利便性を選ぶか、環境を選ぶか、で、
市部よりも環境の差が大きいと思います。
もちろん、そんなの気にしない人もいるでしょうが。
私は重要視します。

[250: 匿名さん]

そうじゃなくて、都心にも幹線道路沿いじゃない場所は沢山あるけど、
それとどう違うのかってこと。
例えば、広尾とか市ヶ谷とか。
むしろ環七や環八周辺の方が空気悪いような気がするんだけど。

[251: 匿名さん]

246さん
それも違うのですよ。残り1割切ってるんですよ。
興味がおありならＭＲへ電話しましょう。

248さん
最近のマンションは耐震で固い地盤層まで深く杭を打ってますよ。
ちなみにすごく固い地盤探してるなら、首都圏には住めないよ。

[252: 匿名さん]

ここの住人は、ここの敷地スレスレの道路計画をご存じないようで。
数年後には騒音と排気ガスに悩むことになる。

[253: 匿名]

ここのモデルルーム行かれた方はみなさんご存知のはずですよ。道路の計画があることは図面上で説明受けましたから。ただ、まだ具体的に、実際いつ施工されるのかなどはまだわかりませんが。

[254: 匿名さん]

道路は通りますが、それによりかなり便利になります。
今より空気という点での環境は悪くなりそうですが、建物が建つ恐れはなくなります。
用途地域が変わらなければいいですね。
ネガティブと同じだけポジティブな要素はありますよね。
完璧に要望を満たすのは不可能なので、ある程度で妥協もありますよね。

[255: 匿名さん]

世田谷区のサイトに都市計画図があるから、検討している人は見たほうがいいですよ
すれすれと感じるかどうかもそれで判断した方が
はちけん通りとほぼ同じ幅の道路が、世田谷通りまで予定されています

待望の歩道がまともにある道路です
既存の118号がどうなるかわかりませんが、恐らく当分は併用でしょう。

[256: 匿名さん]

間違えました

×世田谷通り
〇成城通り

[257: 購入検討中さん]

都市計画も検討材料としては確かにありますが、マンションの全体計画のウェイトのほうが高いです。
というのも実需で考えてきたのでパークシティ浜田山とは
どうしても比較してしまいます。
あちらの住人契約板に掲載された写真を見て圧倒されてしまいました。
全体計画の緑や樹木計画が素晴らしいと感じました。
あれを見てしまうと、このマンションの緑の少なさや、スケールの違いを感じてしまいますよね。

窮屈な配置計画は否めないにしても、緑を増やすとかしていただければいいと思います。
同じ三井不動産なのに差が有りすぎですね、駅３分は魅力ですが、バ力みたいに高すぎますよね。