ルフォン飛鳥山（旧名：ディアナコート飛鳥山）

[購入検討中さん]

検討している皆様と情報の交換を希望しています。
よろしくおねがいいたします。

所在地：東京都北区滝野川2丁目5番1他（地番）
交通：京浜東北線「王子」駅から徒歩4分


【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2010.09.19】


住民の皆様で有意義な情報を交換しましょう☆

[124: ご近所さん]

ここは放置されていた時はゴミ
（タバコの吸殻・食べ終わったカップ麺の容器・コンビニの袋に入ったゴミ、等）
の散乱が酷かったから工事が再開されて本当によかったです。

マイナス
雨ざらしで放置されてたので鉄筋・コンクリが心配
古いラブホテルがすぐ近くにある
川そば（春先～夏場には夕方に細かい虫が大量に発生する）
王子の駅周辺施設（レストラン・買い物スポット）がショボイ

プラス
駅近でアクセス便利（東京駅に出るのもすぐだし南北線も使える）
駅の西側（東側と違ってこちら側は高台）
駅近なのに周辺に公園や緑地が豊富
区役所・郵便局が近く
スーパーは駅前の東武ストア・北本通りのほりぶん・紅葉橋のサミット
自転車を使えば意外に十条商店街も近い
おいしいパン屋さん（区役所側のロワンモンターニュ）や
ケーキ屋さん（権現坂のランギャール・王子本町２のmuguet）が近い

肝心の価格なんですが比較対照が難しいです。
現在販売中の城北物件ではエリアは違いますが
狭い部屋は完売してしまった加賀レジデンス（230）と
これから販売予定の板橋の野村物件（？）が比較になるのではないか思います。

直近の王子駅西側のファミリー物件では2007年バブルピーク前に売り切ったのが以下二つ
2006年分譲の王子徒歩11分のレクセル王子が250（今仲介で出てるのが4,680万円 63.69m2 ）
2005年分譲の王子徒歩８分のダイアパレス飛鳥山が230(バブル後の仲介だと200切ってました)
上記の物件に比べても駅近の分こちらの方が場所はいいと思います。
バブルの崩壊・売主の変更・放置期間等を考慮して中層階で200前後なら妥当かなと思います。

[125: 匿名さん]

マンション建設地の、滝野川2丁目の地価公示価格が大変低いのが気になります。
駅から近いのにどうしてでしょうか？
治安、または洪水危険地域など何か問題あるのでしょうか？

[126: 匿名さん]

>>124

ここは地下住戸がある分、地上階に値段が乗ってる。

[127: 物件比較中さん]

>125

なんででしょうね。治安はよさそうでしたが･･･。

ただ、ちょうどマンションエントランスになる角は、そこに集まる三方向すべての道(ゆるい坂道)の下りきった地点みたいになってました。
北区のハザードマップ上でも色が着いています。

「地盤は強固だから杭打ちせずに建物を載せている」みたいな構造説明がHPには載ってますから、杞憂なのかもしれません。

[128: 物件比較中さん]

ハザードマップ上では、確かに洪水危険地域に指定されてます。
まぁ川沿いですからね。

>「地盤は強固だから杭打ちせずに建物を載せている」みたいな構造説明がHPには載ってますから、杞憂なのかもしれません。

それより、これが気になっています。
杭打ちしない直接基礎構造なんて、マンション探してて初めて聞いたのですが…
地盤の強い地域のマンションだと普通なのでしょうか。

モデルルームで営業さんに聞いた方いますか？

[129: 匿名さん]

>128

「直接基礎」でググればたくさんでてくるのでは？
地盤に堅固な支持層が地盤近くにある場所に採用されます。
例えば、高層マンションでも、中央区勝どきのTHE TOKYO TOWERS（58階建て）や港区港南のコスモポリス（40階建て）、大田区大森北のプロストシティレジデンス（25階建て）も直接基礎ですよ。

[130: 物件比較中さん]

127です。

>128
　MRで営業の方もHPの記載と同じことを言ってました。
　ハザードマップは後から自分で調べたので(見学時の配布資料にはありませんでした)、
　その時は特に突っ込みませんでしたが。

　ハザードマップもある一定の基準で予想したものに過ぎませんけど･･･　
　私は現地でエントランスへ向けて低くなっている地形を見て、１階(地下)～2階は検討対象外にしました。

[131: 匿名さん]

129さん
TTTって直接基礎なんですか？思いっきり埋立地ですけど…。埋立地って地盤が強固なんでしょうか？

[132: 匿名さん]

昨日の大雨で、マンション近辺がどんなモンだったのか見てみたかったですね。

バルコニーは西向きですが、隣の男子寮に西日が遮られるってことありますかね？
午前中にしかMRに行っておらず、午後以降の日照を観察していません。

西日でさえ陽が当らなければ、洪水危険地域でもありますし、少し買う気がなくなってしまいますね。

[133: 匿名さん]

西バルコニーは本当にキツイですよ…。
夏は本当にウンザリします。
個人的には西なら北の方がマシです。

[134: 購入経験者さん]

日当たりは重要。

あたらないよりあたりすぎるほうがいいのでは・・・

[135: 物件比較中さん]

>132

　以前現地を夕方に見に行ったので参考になれば･･･といっても当日天気が悪かったので
　もともと暗かったんですが(笑)

　まずはエントランス角を曲がったところです。

[136: 物件比較中さん]

そこから坂を上り始めたところ。

[137: 物件比較中さん]

けっこう独身寮や社宅から離れているので、直接影を落とされることはないと思うんですが。
賃貸マンションの手前をとるとこんな感じ。

[138: 物件比較中さん]

わかりにくいですね、下手な写真ですみません。

私は東向きは戸建や古いマンションの目線が近く、隣の賃貸マンションからも視線を感じそうだし
なんだか暗いイメージでしたので(この写真)
西側がいいかなと思っています。

西側を選ぶ以上西日は覚悟してますが、それよりも電柱と電線が気になります。
まん前に電柱が来てもリビング座り位置から目に入らないとこ、っていうと4階でギリ、
5階以上かな～。

けっこう高い電柱に見えました。

[139: 匿名さん]

MRと現地に行ってきました。
東は狭苦しい感じ。
西は開いてますが、いずれ官舎が無くなってマンションが立つでしょう。

南は2階まで地下、3階以上は価格が高い。

周辺環境も含め、あまり魅力を感じなかったなぁ

この物件を今より2000万円高く売るつもりだったモリモトに感嘆w

[140: 購入検討中さん]

確かに官舎が取り壊されて、マンションが建つ可能性もありますね。
「第一種中高層住居専用地域のため、高層マンションは建たないし、通りを挟んでいるため、日照にもあまり
影響が出ないのでは？」と営業の方が言ってましたが、どうなんでしょ？

[141: 匿名さん]

高層は建ちませんが、地盤から15メーターのマンションは建てられます。

ここと同じ条件ですが、ここは地盤の基準を北側の一番低いところにしているので、隣のほうが高くなる可能性があります。

西側ですから日照は影響あるでしょうし、
お見合いになる可能性も。
チープな賃貸マンションなど建てられたら目もあてられない。

[142: 申込予定さん]

西側にマンションの計画なんてないよ。
でもマンションになったら、そっちに買い替えれば良いだけの話でしょ？
しかもそうなったら周辺は見違える程きれいになる。
夫婦２人だけど子供生まれた時の為、３LDK検討してます。
３つ子、５つ子だったらどうしよう？？３部屋じゃ足りない・・・
そんな可能性の低い事を言っているのと同じで、現状で判断すべし
抽選当たるかなぁ・・・

[143: 購入検討中さん]

同じ３ＬＤＫでもどのタイプが人気なんですかね
３部屋バルコニーに向いているタイプとリビングが横広
と迷うなー。倍率どのくらいになるんだろうか

[144: 匿名さん]

ディアナのときと間取りとか変わったのかな？
ディアナの時はウォークスルークローゼットとかいって主寝室にいく廊下がクローゼット兼務のものが
多かったんだよな。
そういう意味で面白い間取りだったけど、ルフォンになっていわゆる遊びの無い無難な間取りに
なったね。

[145: たく]

3LDKで探してますが、周りの中古マンションの値段と比べると一番北側の間取りで、80平米で5000万円台というのは飛鳥山の土地にしては安いような気がしますが、相場はどうなんですか？
やはりディアナのときはもっと高くで売る予定だったようですが。マンションの仕様を変えただけでそんなに下げられるものなんでしょうか？

[147: 購入検討中さん]

ディアナコートの時は坪３２０万だったのを坪２３８万まで下げたようなのでかなり値段は安くなってます。

ちなみにウォークスルークローゼットはどのタイプのお部屋にもないですね！

南側は１階と２階はほぼ地下住戸ですので坪２３０〜２５０万と３階以上と比較すると値段を下げています。

３階以上だと６０００万を超えてます。

[148: 匿名さん]

マンション建設地の滝野川2丁目も、飛鳥山地域に入るのですか？
王子の土地勘があまりないのでわからないのですが。

それよりもどうしても、洪水危険地域に入っているのが気にかかります。

[149: 物件比較中さん]

仕様を変えて値下げしたというより、儲けを減らして値下げの原資にしたんじゃないでしょうか？

あと、オプション選択の余地を減らしたりもしているようです。
(個別対応を控えて、スケールメリットを最大限活かすということ)
面白みのない画一的な間取りになったのも、その一環かと。

[150: 買いたいけど買えない人]

間取りを見てると部屋の入り口ドアとクローゼットのドアが
バンバンぶつかる設計になってるのが気になります。
他にも物入れのドアとLDへのドアが重なっていたり。
住み手のことをあまり考えていない間取りですね。
引き戸にしていただけたらいいのですが。

[151: 物件比較中さん]

ここのマンション、駐輪場スペースが１戸に対して１台しかありませんね。
普通は、１戸に対して２台が平均のようですが、ファミリー世帯も多く居住することを考えると、問題ないのでしょうか？？

[152: 匿名さん]

方位がよくない、この物件。

[153: 物件比較中さん]

いよいよ明後日から申し込み開始ですね
倍率どのくらいになるのか気になる

[154: 匿名さん]

＞149
倒産した会社の物件が身売りされての再販売ですよ。
そんな経過なんだから安くないほうがおかしいです。
それに、工事停止して長い事野ざらしになってました。

[155: 149]

＞倒産した会社の物件が身売りされての再販売ですよ。
＞そんな経過なんだから安くないほうがおかしいです。
＞それに、工事停止して長い事野ざらしになってました。

知ってますけど？

145さんの「マンションの仕様を変えただけでそんなに下げられるもの？」という点に向けてレスしました。

[156: 申込予定さん]

検討レベルの人はとりあえずそのまま土日は自宅待機で！！

[157: 匿名さん]

この土日でほとんど売ってしまうつもりのようです。
３ＬＤＫは、プレミアムは別として、たぶん完売します。
「様子見」はできないですよ。

[159: 匿名はん]

計画している修繕・管理費が高すぎる。こんなんじゃ、住んだ後の収支の維持が大変になる。売りたくても売れなくなる。

[160: 匿名さん]

２ＬＤＫの間取りって、日当たりがよくなさそうですね。
値段はまあ何とかなりそうだけど。

管理費・修繕費が高いのか。
最初安くしておいて、後で一時金徴収とか管理費アップされるよりはいいのかな。

ちなみに、土日でほとんど売れてしまったのでしょうか？

[161: 匿名さん]

WEBサイトみると、残り6戸になってます。
この土日で70戸売れたということでしょうか。
すごい人気ですね・・・。

[162: 匿名さん]

ここの土地は好きですが15年周期で一時金が徴収されるので、積立金として割高になるように思えます。他の物件もそういうものなのでしょうか。でも人気はあるんでしょうね。

[163: 申込予定さん]

参考に
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060224A/index.htm

[164: 匿名さん]

>163さん
参考になりました。修繕積立金が多かれ少なかれマンションの維持には、それなりの費用がかかるのですね。最近の新築マンションの修繕積立金の基準としてマンション評価基準より多めに設定しているため、大丈夫ですという営業マンがいます（多いと思います）が、経年した結果の事実はありませんから、計画に則した収支で生活できる人には買いなのでしょうね。

[165: 匿名さん]

この立地でこの坪単価！という価格ですので、順調な売れ行きも納得。割安感があれば売れるという傾向でしょうか。３ＬＤＫ西向き側は前の道路が狭いし、将来の日当たりが心配ですが、二期販売ではどこが残っているのでしょう？

[166: 匿名さん]

久々にサイト見たけどかなーりお買い得価格になったんですね
事前説明会だけしか行かなかったので、高ッ！という印象だったんですけど
自分は、別の物件を購入済みなので蚊帳の外ですが、１期で残っている部屋は若干間取りが微妙なのを除けば結構良さげな印象

自分は建物周りの環境や公園から見たときのイメージなど立地が好きになれなかったのと、価格に対して「強気ですね」と伝えたとき営業マンがやたらムキになっていたのを見てスルーしてしまったんですがｗｗ
一応はちゃんとチェックしておく方がいいですね、やっぱり

[167: 匿名さん]

>165

先日の登録・販売でほとんど売ってしまい、
あとは先着順販売で終了のはずですよ。

[168: 匿名さん]

価格とか、修繕費とか、そんな上っ面な会話で検討するんですか？
これから作る建物ですよ。
以前の教訓を思い出されては・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工事関係者

[169: 匿名さん]

>168
以前の教訓を思い出されては・・・

きっと耐震偽装のことだと思いますが、それを担保するものが「性能評価書」だと思います。
評価書はきちんと第三者機関から発行されますし、「価格改定前と比較して、構造体に対する
変更はしていない」と説明を受けています。

いたづらに不安を煽るのはいかがなものでしょうか？

[171: 匿名さん]

マンションは、戸建のように、施主が付きっきりってことができません。
いわゆる、青田刈りです。
いろんな意味で隠ぺいされていれる部分があります。
評価書なんて、あくまでも一部の書類であって、もっと大事なことがあります。
人の意見を中傷するひとには、アドバイスするつもりはありません。
書類など、簡単に書き換えられるものもいっぱいある。
第三者機関が、実際に立ち会って目視してますか？
本当に考えが甘いよ。
ローンの返済額や修繕費の心配なんて、もっと、もっとあとで考えればいいこと。

[172: ご近所さん]

>>171さん

そうですね、その通りだと思います。
ここのマンションに限らず新築物件を青田買いするときは
>>171さんのおっしゃるようなリスクは常にあるとお思います。
でも何故わざわざここのマンションの掲示板に書き込むのですか？
何か内情をご存知なのですか？

[173: 匿名さん]

これから、このマンション工事に携わります。
当デフェロッパーより、当ゼネコンを重視して頂きたい。
幸い、作業所長も信用のある方で、私個人的にも信頼しています。
ただ、みなさんの書き込みをみて高額な買い物をするには、とても客観的なことしか書きこまれていないことに呆れました。
ここに、真剣に書き込みをされれば的確なアドバイスをできると思います。
これから、毎日携わるのですから。