ルフォン飛鳥山（旧名：ディアナコート飛鳥山）

[購入検討中さん]

検討している皆様と情報の交換を希望しています。
よろしくおねがいいたします。

所在地：東京都北区滝野川2丁目5番1他（地番）
交通：京浜東北線「王子」駅から徒歩4分


【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2010.09.19】


住民の皆様で有意義な情報を交換しましょう☆

[121: 匿名]

へ～、60㎡台3400万～4400万ですか。
そうなると70㎡台でも5000万円台ですかね。
随分下がりましたね。

去年の年末にモデルルームに見に行った時72㎡ちょいのタイプが6000万～7000万、80㎡台で8000万オーバーでしたから、仕様や立地は気に入っていたので考えていましたが、何と次の日に民事再生になり断念しました。
私は違うマンションで契約してしまいましたが、もし現段階でどこも契約していなければ、狙ったかもしれないです。
もし、当時のモデルルームと動仕様であればの話ですが。

[122: 匿名さん]

先日、MRに行ってきました。

場所や部屋の作りは良いかなと思いました。

ただ、工事が止まっていたのがやはり気になります。
２LDKを希望すると西か東しかないのも悩みの種です。
（日当たりがどんなもんなのでしょうか？）

良いトコ悪いトコあると思いますが、この価格は
妥当なのでしょうか？他の方にご意見をお聞かせ
頂きたいです。

[123: 匿名さん]

朝日が東、夕日が西だよ

[124: ご近所さん]

ここは放置されていた時はゴミ
（タバコの吸殻・食べ終わったカップ麺の容器・コンビニの袋に入ったゴミ、等）
の散乱が酷かったから工事が再開されて本当によかったです。

マイナス
雨ざらしで放置されてたので鉄筋・コンクリが心配
古いラブホテルがすぐ近くにある
川そば（春先～夏場には夕方に細かい虫が大量に発生する）
王子の駅周辺施設（レストラン・買い物スポット）がショボイ

プラス
駅近でアクセス便利（東京駅に出るのもすぐだし南北線も使える）
駅の西側（東側と違ってこちら側は高台）
駅近なのに周辺に公園や緑地が豊富
区役所・郵便局が近く
スーパーは駅前の東武ストア・北本通りのほりぶん・紅葉橋のサミット
自転車を使えば意外に十条商店街も近い
おいしいパン屋さん（区役所側のロワンモンターニュ）や
ケーキ屋さん（権現坂のランギャール・王子本町２のmuguet）が近い

肝心の価格なんですが比較対照が難しいです。
現在販売中の城北物件ではエリアは違いますが
狭い部屋は完売してしまった加賀レジデンス（230）と
これから販売予定の板橋の野村物件（？）が比較になるのではないか思います。

直近の王子駅西側のファミリー物件では2007年バブルピーク前に売り切ったのが以下二つ
2006年分譲の王子徒歩11分のレクセル王子が250（今仲介で出てるのが4,680万円 63.69m2 ）
2005年分譲の王子徒歩８分のダイアパレス飛鳥山が230(バブル後の仲介だと200切ってました)
上記の物件に比べても駅近の分こちらの方が場所はいいと思います。
バブルの崩壊・売主の変更・放置期間等を考慮して中層階で200前後なら妥当かなと思います。

[125: 匿名さん]

マンション建設地の、滝野川2丁目の地価公示価格が大変低いのが気になります。
駅から近いのにどうしてでしょうか？
治安、または洪水危険地域など何か問題あるのでしょうか？

[126: 匿名さん]

>>124

ここは地下住戸がある分、地上階に値段が乗ってる。

[127: 物件比較中さん]

>125

なんででしょうね。治安はよさそうでしたが･･･。

ただ、ちょうどマンションエントランスになる角は、そこに集まる三方向すべての道(ゆるい坂道)の下りきった地点みたいになってました。
北区のハザードマップ上でも色が着いています。

「地盤は強固だから杭打ちせずに建物を載せている」みたいな構造説明がHPには載ってますから、杞憂なのかもしれません。

[128: 物件比較中さん]

ハザードマップ上では、確かに洪水危険地域に指定されてます。
まぁ川沿いですからね。

>「地盤は強固だから杭打ちせずに建物を載せている」みたいな構造説明がHPには載ってますから、杞憂なのかもしれません。

それより、これが気になっています。
杭打ちしない直接基礎構造なんて、マンション探してて初めて聞いたのですが…
地盤の強い地域のマンションだと普通なのでしょうか。

モデルルームで営業さんに聞いた方いますか？

[129: 匿名さん]

>128

「直接基礎」でググればたくさんでてくるのでは？
地盤に堅固な支持層が地盤近くにある場所に採用されます。
例えば、高層マンションでも、中央区勝どきのTHE TOKYO TOWERS（58階建て）や港区港南のコスモポリス（40階建て）、大田区大森北のプロストシティレジデンス（25階建て）も直接基礎ですよ。

[130: 物件比較中さん]

127です。

>128
　MRで営業の方もHPの記載と同じことを言ってました。
　ハザードマップは後から自分で調べたので(見学時の配布資料にはありませんでした)、
　その時は特に突っ込みませんでしたが。

　ハザードマップもある一定の基準で予想したものに過ぎませんけど･･･　
　私は現地でエントランスへ向けて低くなっている地形を見て、１階(地下)～2階は検討対象外にしました。

[131: 匿名さん]

129さん
TTTって直接基礎なんですか？思いっきり埋立地ですけど…。埋立地って地盤が強固なんでしょうか？

[132: 匿名さん]

昨日の大雨で、マンション近辺がどんなモンだったのか見てみたかったですね。

バルコニーは西向きですが、隣の男子寮に西日が遮られるってことありますかね？
午前中にしかMRに行っておらず、午後以降の日照を観察していません。

西日でさえ陽が当らなければ、洪水危険地域でもありますし、少し買う気がなくなってしまいますね。

[133: 匿名さん]

西バルコニーは本当にキツイですよ…。
夏は本当にウンザリします。
個人的には西なら北の方がマシです。

[134: 購入経験者さん]

日当たりは重要。

あたらないよりあたりすぎるほうがいいのでは・・・

[135: 物件比較中さん]

>132

　以前現地を夕方に見に行ったので参考になれば･･･といっても当日天気が悪かったので
　もともと暗かったんですが(笑)

　まずはエントランス角を曲がったところです。

[136: 物件比較中さん]

そこから坂を上り始めたところ。

[137: 物件比較中さん]

けっこう独身寮や社宅から離れているので、直接影を落とされることはないと思うんですが。
賃貸マンションの手前をとるとこんな感じ。

[138: 物件比較中さん]

わかりにくいですね、下手な写真ですみません。

私は東向きは戸建や古いマンションの目線が近く、隣の賃貸マンションからも視線を感じそうだし
なんだか暗いイメージでしたので(この写真)
西側がいいかなと思っています。

西側を選ぶ以上西日は覚悟してますが、それよりも電柱と電線が気になります。
まん前に電柱が来てもリビング座り位置から目に入らないとこ、っていうと4階でギリ、
5階以上かな～。

けっこう高い電柱に見えました。

[139: 匿名さん]

MRと現地に行ってきました。
東は狭苦しい感じ。
西は開いてますが、いずれ官舎が無くなってマンションが立つでしょう。

南は2階まで地下、3階以上は価格が高い。

周辺環境も含め、あまり魅力を感じなかったなぁ

この物件を今より2000万円高く売るつもりだったモリモトに感嘆w

[140: 購入検討中さん]

確かに官舎が取り壊されて、マンションが建つ可能性もありますね。
「第一種中高層住居専用地域のため、高層マンションは建たないし、通りを挟んでいるため、日照にもあまり
影響が出ないのでは？」と営業の方が言ってましたが、どうなんでしょ？

[141: 匿名さん]

高層は建ちませんが、地盤から15メーターのマンションは建てられます。

ここと同じ条件ですが、ここは地盤の基準を北側の一番低いところにしているので、隣のほうが高くなる可能性があります。

西側ですから日照は影響あるでしょうし、
お見合いになる可能性も。
チープな賃貸マンションなど建てられたら目もあてられない。

[142: 申込予定さん]

西側にマンションの計画なんてないよ。
でもマンションになったら、そっちに買い替えれば良いだけの話でしょ？
しかもそうなったら周辺は見違える程きれいになる。
夫婦２人だけど子供生まれた時の為、３LDK検討してます。
３つ子、５つ子だったらどうしよう？？３部屋じゃ足りない・・・
そんな可能性の低い事を言っているのと同じで、現状で判断すべし
抽選当たるかなぁ・・・

[143: 購入検討中さん]

同じ３ＬＤＫでもどのタイプが人気なんですかね
３部屋バルコニーに向いているタイプとリビングが横広
と迷うなー。倍率どのくらいになるんだろうか

[144: 匿名さん]

ディアナのときと間取りとか変わったのかな？
ディアナの時はウォークスルークローゼットとかいって主寝室にいく廊下がクローゼット兼務のものが
多かったんだよな。
そういう意味で面白い間取りだったけど、ルフォンになっていわゆる遊びの無い無難な間取りに
なったね。

[145: たく]

3LDKで探してますが、周りの中古マンションの値段と比べると一番北側の間取りで、80平米で5000万円台というのは飛鳥山の土地にしては安いような気がしますが、相場はどうなんですか？
やはりディアナのときはもっと高くで売る予定だったようですが。マンションの仕様を変えただけでそんなに下げられるものなんでしょうか？

[147: 購入検討中さん]

ディアナコートの時は坪３２０万だったのを坪２３８万まで下げたようなのでかなり値段は安くなってます。

ちなみにウォークスルークローゼットはどのタイプのお部屋にもないですね！

南側は１階と２階はほぼ地下住戸ですので坪２３０〜２５０万と３階以上と比較すると値段を下げています。

３階以上だと６０００万を超えてます。

[148: 匿名さん]

マンション建設地の滝野川2丁目も、飛鳥山地域に入るのですか？
王子の土地勘があまりないのでわからないのですが。

それよりもどうしても、洪水危険地域に入っているのが気にかかります。

[149: 物件比較中さん]

仕様を変えて値下げしたというより、儲けを減らして値下げの原資にしたんじゃないでしょうか？

あと、オプション選択の余地を減らしたりもしているようです。
(個別対応を控えて、スケールメリットを最大限活かすということ)
面白みのない画一的な間取りになったのも、その一環かと。

[150: 買いたいけど買えない人]

間取りを見てると部屋の入り口ドアとクローゼットのドアが
バンバンぶつかる設計になってるのが気になります。
他にも物入れのドアとLDへのドアが重なっていたり。
住み手のことをあまり考えていない間取りですね。
引き戸にしていただけたらいいのですが。

[151: 物件比較中さん]

ここのマンション、駐輪場スペースが１戸に対して１台しかありませんね。
普通は、１戸に対して２台が平均のようですが、ファミリー世帯も多く居住することを考えると、問題ないのでしょうか？？

[152: 匿名さん]

方位がよくない、この物件。

[153: 物件比較中さん]

いよいよ明後日から申し込み開始ですね
倍率どのくらいになるのか気になる

[154: 匿名さん]

＞149
倒産した会社の物件が身売りされての再販売ですよ。
そんな経過なんだから安くないほうがおかしいです。
それに、工事停止して長い事野ざらしになってました。

[155: 149]

＞倒産した会社の物件が身売りされての再販売ですよ。
＞そんな経過なんだから安くないほうがおかしいです。
＞それに、工事停止して長い事野ざらしになってました。

知ってますけど？

145さんの「マンションの仕様を変えただけでそんなに下げられるもの？」という点に向けてレスしました。

[156: 申込予定さん]

検討レベルの人はとりあえずそのまま土日は自宅待機で！！

[157: 匿名さん]

この土日でほとんど売ってしまうつもりのようです。
３ＬＤＫは、プレミアムは別として、たぶん完売します。
「様子見」はできないですよ。

[159: 匿名はん]

計画している修繕・管理費が高すぎる。こんなんじゃ、住んだ後の収支の維持が大変になる。売りたくても売れなくなる。

[160: 匿名さん]

２ＬＤＫの間取りって、日当たりがよくなさそうですね。
値段はまあ何とかなりそうだけど。

管理費・修繕費が高いのか。
最初安くしておいて、後で一時金徴収とか管理費アップされるよりはいいのかな。

ちなみに、土日でほとんど売れてしまったのでしょうか？

[161: 匿名さん]

WEBサイトみると、残り6戸になってます。
この土日で70戸売れたということでしょうか。
すごい人気ですね・・・。

[162: 匿名さん]

ここの土地は好きですが15年周期で一時金が徴収されるので、積立金として割高になるように思えます。他の物件もそういうものなのでしょうか。でも人気はあるんでしょうね。

[163: 申込予定さん]

参考に
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060224A/index.htm

[164: 匿名さん]

>163さん
参考になりました。修繕積立金が多かれ少なかれマンションの維持には、それなりの費用がかかるのですね。最近の新築マンションの修繕積立金の基準としてマンション評価基準より多めに設定しているため、大丈夫ですという営業マンがいます（多いと思います）が、経年した結果の事実はありませんから、計画に則した収支で生活できる人には買いなのでしょうね。

[165: 匿名さん]

この立地でこの坪単価！という価格ですので、順調な売れ行きも納得。割安感があれば売れるという傾向でしょうか。３ＬＤＫ西向き側は前の道路が狭いし、将来の日当たりが心配ですが、二期販売ではどこが残っているのでしょう？

[166: 匿名さん]

久々にサイト見たけどかなーりお買い得価格になったんですね
事前説明会だけしか行かなかったので、高ッ！という印象だったんですけど
自分は、別の物件を購入済みなので蚊帳の外ですが、１期で残っている部屋は若干間取りが微妙なのを除けば結構良さげな印象

自分は建物周りの環境や公園から見たときのイメージなど立地が好きになれなかったのと、価格に対して「強気ですね」と伝えたとき営業マンがやたらムキになっていたのを見てスルーしてしまったんですがｗｗ
一応はちゃんとチェックしておく方がいいですね、やっぱり

[167: 匿名さん]

>165

先日の登録・販売でほとんど売ってしまい、
あとは先着順販売で終了のはずですよ。

[168: 匿名さん]

価格とか、修繕費とか、そんな上っ面な会話で検討するんですか？
これから作る建物ですよ。
以前の教訓を思い出されては・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工事関係者

[169: 匿名さん]

>168
以前の教訓を思い出されては・・・

きっと耐震偽装のことだと思いますが、それを担保するものが「性能評価書」だと思います。
評価書はきちんと第三者機関から発行されますし、「価格改定前と比較して、構造体に対する
変更はしていない」と説明を受けています。

いたづらに不安を煽るのはいかがなものでしょうか？

[171: 匿名さん]

マンションは、戸建のように、施主が付きっきりってことができません。
いわゆる、青田刈りです。
いろんな意味で隠ぺいされていれる部分があります。
評価書なんて、あくまでも一部の書類であって、もっと大事なことがあります。
人の意見を中傷するひとには、アドバイスするつもりはありません。
書類など、簡単に書き換えられるものもいっぱいある。
第三者機関が、実際に立ち会って目視してますか？
本当に考えが甘いよ。
ローンの返済額や修繕費の心配なんて、もっと、もっとあとで考えればいいこと。

[172: ご近所さん]

>>171さん

そうですね、その通りだと思います。
ここのマンションに限らず新築物件を青田買いするときは
>>171さんのおっしゃるようなリスクは常にあるとお思います。
でも何故わざわざここのマンションの掲示板に書き込むのですか？
何か内情をご存知なのですか？

[173: 匿名さん]

これから、このマンション工事に携わります。
当デフェロッパーより、当ゼネコンを重視して頂きたい。
幸い、作業所長も信用のある方で、私個人的にも信頼しています。
ただ、みなさんの書き込みをみて高額な買い物をするには、とても客観的なことしか書きこまれていないことに呆れました。
ここに、真剣に書き込みをされれば的確なアドバイスをできると思います。
これから、毎日携わるのですから。

[174: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[176: 物件比較中さん]

ここにコメントする方のほとんどは真剣に購入を
検討してはいないのではないかと感じました。
確かに、今までのコメントの内容のように
不安材料はあるように思います。
しかし、この物件、住環境としてまた、通勤その他を
考えると、価格的にもとても気に入っております。
そう思うのは、都心のさまざまな物件を見学、
実際に周辺を歩いてみての率直な感想です。
建設現場の所長さんともお話をさせていただきました。
よいお話をいただきましたよ。
マイナス面もあるかもしれませんが、この場では
本物件を皆さんの目で見た・感じた・聞いたことを
率直に伝えていただけたらと思います。

[177: 周辺住民さん]

近くに住んでいる者ですが、興味本位で時々この掲示板を覗いています。
素朴な疑問ですが、真剣に購入を検討しない人は、ここにレスしてはいけないのでしょうか？
偉そうなこと書いているのに肝心な箇所を「デフェロッパー」と誤字していたり、上から目線の方のレスなどよりマシだと思いますが。

なお、No.176さんもレスしているように、こちらの住環境はよいと思います。
近くにラブホがあるのをネックと捉える方もいると思いますが。

[178: 周辺住民さん]

No.177ですが、よく考えたらラブホがあるのは明治通りを挟んで反対側、王子駅に向かう途中なので、ネックと捉える方はあまりいないでしょうね。
上記発言を訂正いたします。

あと、近くを北区のコミュニティバス（料金100円）が走っているので、疲れた時に王子駅から利用するなど、利用価値はあると思います。

[179: 匿名さん]

このマンションはバスを利用するほどの距離ではないですよ。
駅から徒歩４・５分です。
またラブホテルはマンションとは反対側の道ではないです。
どこかのマンションと間違われているのでは？

[180: 周辺住民さん]

No.178です。失礼しました。
No.177を投稿した後に↑の「周辺地図」をクリックしたところ、異なる場所が示されていたので、
間違えたかと思い、再投稿した次第です。
その後、別サイトで「周辺地図」が誤っていることを確認しましたが、こちらの訂正をしておりませんでした。

[181: 物件比較中さん]

No１７７さん
１７６の者です。
購入を検討していない方がコメントをしてはいけないとは
思っていませんよ。
ただ、このサイトが、購入を検討する者にとってのよい材料
であってほしいと思うだけです。
周辺に住んでいらっしゃるということですので、
ぜひ、直接感じたこと・経験したこと等
良いことであれ、悪いことであれ、教えていただきたく思います。

[182: 匿名さん]

文字が間違ってるとか、レスをしてはいけないかとか、ただの中傷じゃないですか。
あなたのような方には書き込みをして欲しくないね。

[183: 物件比較中さん]

言葉だけのやり取りなので、色々間違いはあると思います。
表現が上手にできる方、また、そうでない方いると思うので、
お互い、プラスなお話をしましょう。
ルフォン飛鳥山に関しての情報提供をお願いします。

[184: 契約済みさん]

先週末久しぶりに現地を見てきました。玄関側は北向きなので寒々しいですが、後ろの公園にまわると広々とした空間で穏やかな日差しを十分感じることができます。東側を購入したので、午後は石神井川沿いの遊歩道を散歩して公園で一休み、がいい趣味になりそうです。前の遊歩道は落ち葉がいっぱい、まだ紅葉がところどころ見られました。公園から見て、思ったより東側と隣の住宅がくっついているのが気になりましたが、ビニールシートがはずれれば多少間が空くのでしょうか。王子の駅から行く時は石神井川沿いに歩いて区役所方面に出るエレベータを使えば上り坂がなくて便利です。帰りは飛鳥山を下って、あっという間に駅に着きます。本当に駅に近くてそれでいて喧騒感がないのはいいですね。駅まわりがもうちょっと怪しげなお店が減って、垢抜けてくれると嬉しいです。

[185: 匿名さん]

今日、メールが来たんだが、

> さて、『ルフォン飛鳥山』では、下記日程で
> 「第２期４次登録会」を開催いたします。
>
> 　登録日時　１２月１１日（金）11：00〜12：00
> 　抽選　　　１２月１１日（金）13：00

前日に連絡って.....
しかも、登録期間が平日昼間の1時間だけって.....

何か裏があるような気がしてならない。

[186: 匿名さん]

んで、１時間後に抽選ですか。
きっと、割引がすごいんじゃね？

残りは全て半額とかｗ

[187: 匿名]

申込が入った部屋を随時小分けにして販売するのは、よくあることですよ。
その場合、抽選はあくまで形式的にやるだけ。
それをとりたてて騒ぐなんて。分譲マンション買ったことないでしょ。

[188: 匿名さん]

↑
そんなの不動産屋さんにしか分からないよ…

[189: 購入検討中さん]

私も素人ですが知ってますよ。

マンション購入検討者なら、売り方も教わった方が良いですよ、消費者も賢くならないと。

[190: 匿名さん]

私も素人ですけど、知っていますよ。
モリモトでもサンケイでもないデベでしたが、以前に別の地域で検討したマンションが、
二期以降、やはりこのような方式で小分け販売していました。

すでに決まった申込者がいるので、告知も抽選も形式的にやるだけで、
前日に形だけお知らせして登録すぐ抽選、というわけです。

これを前日に見て当日いきなり駆け込みで登録してくる人がいたらどうするんだろうと
営業のおじさんに聞いてみたら、実際にそういうことはほとんどない、とのことでした。

[191: 契約済みさん]

「先着順」とあっても抽選はするんですねー。

他の物件を見に行った時、
「今すぐにでもハンコを押さないと、他の人に先を越されちゃいますよ」と言われていたので、
早い者勝ちなのかと思っていました＾＾

[192: 購入検討中さん]

先着順は抽選しねーだろ・・・
登録抽選は重なれば抽選だろ・・・

[193: 検討中]

初めて投稿します。契約考えてます。今一度お買い得か迷っています。将来転売考えてますが、値崩れ大丈夫でしょうか？

[194: 契約しました]

西側で契約をした者です。　No187さん、何卒よろしくお願いします！

No.193さんへ　
大幅な値崩れというものは無いと思います。　
ただ一般に良く言われる購入後の2割程度の価値ダウンくらいは織り込んでおく必要があるでしょうから転売で差益を上げるのは望み薄かと．．。

【私が選択の際、重視したポイント】
良い点
　・周辺環境（閑静、公園・緑が多い）
　・駅近
　・地盤が安定（南にある醸造試験場は100年以上前の建物だそうです）
悪い点
　・エントランス前、石神井川堤防の雰囲気が暗い（特に夜）　
　・駐輪場が少ない
　・駐車場が埋まりそうもないらしい（将来の修繕積み立てに若干の不安が．．）
　・営業担当が他の物件の営業担当に比べて頼り無かった　（私がハズレを引いただけかも知れませんが．．）

物件価値の維持向上のためにも管理組合の活動を通じ、少しでもよいマンションになる様頑張らねばですね。

[195: 検討中]

アドバイスありがとうございました。２割減とは３０年たってとの考えでよろしいでしょうか？やはり賃貸で貸して15万から20万円の間で考えてますが、高いでしょうかね？

[196: 匿名]

新築が中古になった瞬間（つまり買った瞬間）に2割減、と良く言われてます

[197: 検討中]

いま一番悩んでいますことは、ﾓﾘﾓﾄ時代から坪単価が100万下がりましたがそれでもちょっと高いのかなと考えてますが如何でしょうか？レクセル、ダイヤ、ﾀﾞｲﾅｼﾃｨは小バブルだからあの値段だったのでは？あと商業施設が少なすぎです。駅前の東武や印刷局の工場の敷地建て替えたり出店の予定は聞きませんか？

[198: 近隣住民]

商業施設を望むなら、お台場のマンションでも買ったら？

[199: 契約済みさん]

No.197 さん
今どこ住んでんの？都内じゃないですよね？
王子駅ですよ～！もっと住んだと思って商業施設ちゃんと調べてみれば～！
小バブルだから高かったって、じゃあ小バブル今後きたら坪単価100万UPで大儲け～。
値崩れ心配？この物件の事情知ってる？その小バブルがはじけたから私は検討出来るマンションになりました！
価格高い・・・商業施設もない・・・そう思ったら普通検討外でしょ。真剣に検討するまでいかないよ。
どうして苦しんでまで検討を？いやなものは買わなくていいんだよ！
私は自分の価値観で予算云々じゃなく、高いと思った物件は全て見送ってきましたよ。
地元だけど、王子って実は場所によるけど昔から別に安くないのよ、、、
子駅の反対側(地元)とか南北線でもう一駅くらい離れて考えてみれば、
かなり安くなるんじゃない？（中古ももちろん）
しっかりした人が多そうなマンションですね。頑張って購入しましたので、
正直余裕はないですが、契約済みのみなさん！！宜しくお願いします。

[200: ・]

安いとか、高いとかって価値観とかっていって誰もかもみんな上辺の見方だけじゃん。
実際に建つ建築物についてよく考えてみれば？
あれだけ世間を騒がせた問題があるんだから。
まあ、人の価値観はそれぞれだけど。

[201: 契約済みさん]

上辺って・・・・
マンションの話だよ・・・・・・
「あれだけ世間を騒がせた問題」が本質で上辺ではないってこと？
現地見てモデルルームで仕様や構造確認して、上辺の価格だけで決めてません！
「あれだけ世間を騒がせた問題」には、サンケイビルも三井住友建設も関係ないんだよ。
このマンションは、「あれだけ世間を騒がせた問題？(みんな知ってる？)」があったからこそ
普通の会社のマンションよりも、見方が厳しくなります。
責任をとる会社のレベルも高いですし、法律も出来ました(住宅瑕疵担保責任保険)。
人の価値観はそれぞれだけど、本質を考えて下さい№200さん。。。
実際に建つ建築物についてモデルルームでちゃんと話を聞いて見ては？

てか検討もしてなくて契約もしてなくて気分の話って、完全業者さん？
竣工して売れ残ったマンションの営業だったりして・・・・

[202: 契約済みさん]

ちょっと高いかは人それぞれ。モリモトのときには、この物件の価格は高すぎたのですよ。坪単価が下がって、内装の一部もモリモト仕様をそのまま利用して、下がった価格で納得できれば購入すればよいのです。新古になったら・・・、値崩れしたら・・・とか考えているのでしたら、もっとこの地域の物件や地価の情報を収集してみてはいかがですか？で高いと思ったら見送ってもいいと思いますけど。

[203: ・]

だから２０１みたいなアホとは話したくないね。
モデルで話きいてどおすんの。
実際の建築現場を見学するとか、抜き打ちするとか考えないの？
あなたに何が理解できてるの？
マンションを買うどころか、物言う資格すらないよ。
見ていて笑っちゃうね。
業者とか、素人とか関係ないじゃん。
もっと商品吟味して買い物しなくてどうすんの。
すべて聞いた話や客観的な事ばかりじゃん。

[204: ・]

責任をとる会社のレベルも高いですし、法律も出来ました　？？？
何を基準にものいってるの？
だから甘いんだよ。
尻に火ついてからじゃ遅いよ。

普通の会社のマンションよりも、見方が厳しくなります。？？？
どれだけの違いがあるか、上辺な話し方（笑）
所詮、人が作ってるんだよ。
施工者味方してどおすんの？
幸せものだな。

[205: 購入検討中さん]

>203,204

既に契約された方は、リスクも納得した上で購入しているのです。
なのに、なぜ、そのような方たちの決断を揶揄するような発言をするのでしょうか？

本当に心配されるのであれば、言い方ってものがあるかと思います。

そもそも、自分の名前を「・」と書いて立場を隠すのではなく、どういう立場でこのマンションを見ているのか、
を明示して発言してください。

閲覧者にとって、有益な情報を与えると共に、不愉快な思いをさせないことも、エチケットの１つだと思います。

[206: 匿名さん]

>>200さん

＞あれだけ世間を騒がせた問題があるんだから。

そんな「世間を騒がせた問題」がこの物件にあったかと、このスレも最初から全部読んでみましたがわかりませんでした。
どんな大問題なのかご教示いただければ幸いです。

まさか耐震偽装とか一般的な手抜き工事の話をここでなさっているわけではないですよね？

[207: 購入検討中さん]

「・」さん焦りすぎ！(笑)
今年も厳しいようですね、お疲れ様。

だから検討してないのにマイナス発言はバレるって。
実際の建築現場を見学・・・普通見れないし、見て分かるのか？
抜き打ち？？？意味が・・・
「・」さん担当の竣工した売れ残り物件じゃないんだよ。
あいかわらずむちゃくちゃやってるね。

完成前に物件が売れてるの！！
だから物件についてどういう風になっているのか聞いて判断するの。
後は信頼するだけ！！

[208: 匿名さん]

たしかにﾓﾘﾓﾄよりｻﾝｹｲﾋﾞﾙの方が、良いわな～
たしかに住宅瑕疵担保責任保険、加入が義務化されたわな～

[209: No.194です]

本年もあとわずかになりました
契約済＆前向きに検討されている皆さま、来年はひとつ屋根の下、何卒よろしくお願いします

もし知見のある方がいれば教えていただきたいのですが。

この物件、床暖房＋ガス温水浴室暖房乾燥機＋ECOジョーズが入るのですが、
営業さんからの説明で特に東京ガスの料金メニューについての説明がありませんでした。

具体的には、暖らんぷらん＋セット割　（ガス料金が６％割引）に該当するのではないか
と思いますが、どうなんでしょう？？

この物件は対象外なのか、それとも対象となるのか？
担当の営業さんから説明を受けられた方っていますか？
（他にも担当営業さんが大事な説明をしてくれていないのではないかと不安になってきます．．．）

[210: 契約済みさん]

他のマンションを昨年購入し住んでいますが、
私も営業の方から東京ガスの料金プランの説明など受けてませんし
検討中に他の営業からもそのような説明は受けたことはありませんし
その物件だけの話ではありませんので安心して下さい。

私の場合は、入居説明会が引き渡しの前にあり、その際にいろんな業者が来ており
希望し説明を受けました。
契約前には、重要事項説明があるはずなので、大事な話は聞けますし聞かないと契約できない
ようになっているので心配ないはずですよ。

[211: 周辺住民さん]

この物件を検討していて、他物件の購入を決めたのものです。
売れ行き好調のようですね。
この物件良い点は値段に対して立地が良いということです。
完売になるといいですね。

[212: No.194=209です]

210さん、アドバイスありがとうございました

営業さんが他のことも含めあまり詳しくない方なので、
心配していました。

また何かありましたらよろしくお願いします。

いよいよ、本日から最終期ですね。まだ十数室空いている筈なので、いつ完売になるのか
楽しみにしています。

[213: 匿名]

最終分譲の状況はどうだったのでしょうか？一階部分は売れたのでしょうか？

[214: 匿名さん]

まだ売れてないでしょ。多分。

それよりこの物件、土地の抵当権を売主が持っていないらしい。
提携ローン以外は組めないんじゃないかなぁー？

提携以外を考えている人は要確認！！

[215: 匿名さん]

↑抵当権ではなく

土地の所有権を売主が持っていない

の間違い でした

[216: 匿名さん]

自分は提携ローン以外でしたが、問題なく組めました。
状況にもよると思いますが、

[217: 匿名]

営業さんに確認したら、建物竣工後土地建物の所有権をまずサンケイが持ち、それからの分譲土地となるので問題ないようです

[218: 競合物件企業さん]

モリモトも良くもまー王子にこんな物件をつくりましたよね。
勘違いここまでくるとすごいよ。
潰れる理由がわかる、いい例ですね。

[219: 匿名]

現在の坪230万平均は妥当かと思いますね。前はやはり高すぎの感はぬぐえませんが・・

[220: 申込予定さん]

王子独特の雰囲気はありますから地縁のないヒトは手を出しづらいどころか考慮対象にならないのではと思います。