検討している皆様と情報の交換を希望しています。
よろしくおねがいいたします。
所在地：東京都北区滝野川2丁目5番1他（地番）
交通：京浜東北線「王子」駅から徒歩4分
【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2010.09.19】
住民の皆様で有意義な情報を交換しましょう☆
[スレ作成日時]2008-04-24 12:58:00
ルフォン飛鳥山（旧名：ディアナコート飛鳥山）
| No.2 |
by 購入検討中さん 2008-04-24 13:14:00
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削除依頼
駅から近く水と緑を抜けたひっそりとした立地でした。
周りは古めの５〜６階建てと戸建てが混在してる為 東や西の眺望は期待できない印象でした。 飛鳥山を望むことは無理なようです（涙） 石神井川に向かって傾斜の土地です。 通りを挟んでとなりは造幣の古い官舎があり この土地が処分されたなら..ちょっと前立てが心配になりました。 建物南には醸造試験場跡地の公園でレンガと緑の良い雰囲気が ありました。 公園は木々と芝生とのシンプルなもので印象が良いです。 付近にはスーパーやコンビには見られず 日ごろの買い物はどうするのだろうという印象です。 そもそもここは元何があった土地なんでしょう？ また付近の方にお話を聞くと 「ここは億ションになるそうだよ」といわれましたが 王子でそんなお値段になるんでしょうか？ |
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|---|---|---|
| No.3 |
とうとう出てきましたか土地の仕入れ価格に市場が
ついてこれないからモリモト最上級のディアナでごまかしです。 今までのディアナコートのコンセプトは？？？ まあモリモトのやりそうなことですね。 |
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| No.4 |
インテリアデザインが芦原ヒロコさんでしたね。
HPを見ました。 間取りが１００㎡を超えるものがあったので、億ションになる部屋もあるんでしょうね〜。 でも、全体的に高いのでしょうか。 |
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| No.5 |
価格はまだ未定とのことでしたが、この地の相場は教えてくれました。
予算は何度も訊かれました。探っている状態なのでしょうか。 飛鳥山に近いのには惹かれます。モデルルームはいつ頃オープンなのでしょうか？ |
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| No.6 |
一番高い部屋は、1億くらいですかね？
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| No.7 |
高い部屋は低層マンションだから1億ちょい超えくらいか？
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| No.8 |
一番高いところが一億以下ならお買い得かもしれませんね
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| No.9 |
ディアナブランドで来てるから王子でも億は越すかもね。
最近のクレッセント船堀で同じくらいの平米数で8000万超えだったみたいね。 買う人がいるかは分からないけど。 |
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| No.10 |
ダイア、レクセルと億超えてる部屋がありましたけど
どちらもここより広いタイプの部屋でしたね 駅までは近いし買い物に不便はないのでと 考えると驚くべき値段もありそうですね |
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| No.11 |
ここの地の坪単価 幾らぐらいなのかしら？
北区洪水ハザードマップご覧になりましたか？ 価格発表が楽しみ・・・ |
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| No.12 |
北区にマンション購入を検討している者です。
近くに行く用があったので、建設予定地を見てきました。夫はともかく私は即却下でした。 駅前のパーキングに車を止めて歩いてみたんですが、 ・坂があるので徒歩4分という感覚よりしんどい ・大通りからマンションへ曲がる角にラブホ（しかもかなり年季が入ってる） ・飛鳥山公園上空のカラス群があまりにうるさくて驚愕 ・大雨の時に目の前の道路は冠水しそう？な不安 でテンションがダダ下がりでした。ついでに車でレクセル王子前まで行ってみましたが、周辺の雰囲気は圧倒的に向こうがほのぼのしてていいなぁと思いました。駅からもっと近ければ真剣に検討するのに残念でした。 |
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| No.13 |
60㎡前後の２ＬＤＫ（東・西向き）でも5000万円台から6000万円台位のようですね。
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| No.14 |
え〜っ！！ 即却下！？ 私も良いな〜と思っている者ですがまだ建設予定地を見に
行ってません。飛鳥山の烏か〜 夕方になると帰って行くもんね〜 裏？の音無川は どうなのかなー 臭いとか・・西向きの６０前後で５０００万台と言うのも高い！！ 私も凹むわー |
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| No.15 |
飛鳥山といえどもディアナコートは高いです。
想定された価格帯ですね。 買える方がうらやましい。 |
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| No.16 |
いくら土地や建築資材が上がったからとは言え、そんな価格で売れる立地なのでしょうか？最上級ブランドのディアナではなく、“クレッセント飛鳥山”で十分だったのでは？それほど高級感ある立地でもないのですから…。
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| No.17 |
最上階の南向きは驚くような値段になりそうですね
でも、一番高い部屋って割りとあっさり売れてしまう… |
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| No.18 |
そうですかね？
誰もが認めるような高級感ある場所だったらともかく、この立地ならどうでしょうか？ |
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| No.19 |
他の地区でも、クレッセントは周辺より高い価格設定してますよから
ディアナコートで出すからには、出す側もそれなりの値段で出すと思うけどなぁ 平均で坪300は超えるんじゃないの値段が出たら荒れそうな感じ… |
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| No.20 |
>>17
ディアナコート成城翠邸は一番高いモデルルームタイプが残ってるけどね。 |
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| No.21 |
レクセル王子でも破格の“億”は残っているみたいです。
普通のサラリーマンじゃ買えないよ〜 |
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| No.22 |
王子の売れ残りは3番目に高い部屋かな
今残ってる部屋よりもぜんぜん高い部屋でしたよ 板橋の十条でも1億オーバーあっさり売れましたよ |
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| No.23 |
普通のサラリーマン向けの物件ではなさそうですね
飛鳥山という立地がよろしくないという意見をあるようですけど 赤羽のプラウド辺りでも高いところは坪300を越えてた？ ブリリアの旧古河も最上階は300超えてたから、この立地で、モリモトのディアナコートと考えれば坪平均300は超えると思われます。 南向きが取りにくいようですので、希少性の高い南向きの最上階は果たしていくらに？ 100平米超えているようですから、1億2000万くらいになってしまうのかしら？ |
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| No.24 |
モデルルームはじまりますね。
皆さん申し込まれましたか。 うちは出遅れて１４，１５日は埋まってしまい、次週に予約しました。 |
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| No.25 |
坪250くらいからですか？
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| No.26 |
どんな販売価格になるのか興味があります。
低層だと高さでそんなに価格差が無い場合がありますから高層の方がお買い得かなと思う物件もあります。 比較物件ではありませんが、近所のレクセルは、本来であれば坪単価が一番高そうな部屋（最上階角部屋四方向バルコニー有）より条件の劣ると思えるような部屋が坪単価が一番高かったと記憶しています。 ここは相対的に高そうな設定なので、部屋によってはお買い得感がある部屋があるかもしれません。 |
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| No.27 |
モリモトの営業はかなりシツコイと以前聞いた事があるのですが、どうなんでしょうか？
見に行きたいけど、うーん。 |
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| No.28 |
レクセルの大京もかなりシツコかったよ
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| No.29 |
レクセルが大京系列なのは確かですが、売主は大京ではなく扶桑レクセルでしょう。
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| No.30 |
モデルルームオープンしたんでしたっけ
どんな感じですかね やはり、高いのでしょうか？ |
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| No.31 |
モデルルーム行かれた方、情報ください！
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| No.32 |
カッコよかったよ
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| No.33 |
高いですかね？
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| No.34 |
寝室や浴室に行くのにウォークスルークローゼットを通る間取りになってたりと
ちょっと今までとは違った感じの設計だね。 |
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| No.35 |
坪300万以上でびっくりでした☆
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| No.36 |
比較対象にはならないけど
売れているのか全く分かりませんが 近所のダイナで平均300超えてたから ディアナコートを考えたら300超えは妥当といえば妥当でしょ |
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| No.37 |
すっごい値段ですね。古河庭園前のブリリアより上？
でもここの立地は最高ですから地元需要で売れてしまうと。 ほかの高級住宅地から引っぱっては来られないけど、ここでないとダメという人もいるはず。 |
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| No.38 |
時代は違うけど
田端のライオンズなんて凄い値段だった。（山手線の内側） バブルの遺産 西ヶ原ペアシティ… 最近も王子周辺は高額物件売れてるから 古河庭園よりは、駒込まで歩けるのは魅力だけど、マンションとしてのランクはこっちのが上じゃないの？ 北区で久し振りの高級物件なのかな？ |
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| No.39 |
同敷地の賃貸マンションが気になりました。
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| No.40 |
高級感ないね〜
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| No.41 |
モリモトでこの価格では高値掴みなんじゃ？
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| No.42 |
高値掴みという認識のない方が買うんじゃないのかな？
立地は良い所だしね |
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| No.43 |
賃貸部分は新潟県職員住宅なので借りられません。
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| No.44 |
確かにダイナが高かったからディアナの坪３５０越えは妥当か。
地元住民には興味のあるマンションですが、買える人が地元にいるかどうか。。。 |
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| No.45 |
レクセルも売れたからね
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| No.46 |
立地はいいのか？これで
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| No.47 |
同じ敷地に賃貸があるって？どんな高級マンションなんだ？
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| No.48 |
350って平均ですか？
平均だとしたら、一番高い部屋はいくらになるの？ 買える人いるんですかね |
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| No.49 |
うちが買ったここ数年前にモリモトの渋谷の物件がちょうど坪350万だった。（自分の住戸が）
当時はすごい割高と言われ完売はしたけど即日って感じじゃなかったな… いま飛鳥山で350で売ってるって事はお買い得だったのかな。。 でも売ろうと思ったらいくらで売れるのだろうか。 なんか微妙な時期だね。 |
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| No.50 |
値段って上がってる？
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| No.51 |
モデルルーム建ってる土地のほうが南側川で高台。
現地よりずっと立地が良い。 マンションできないかなぁ。 |
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| No.52 |
立地は明治通りの近くの割りに閑静です．
試験場跡地公園の隣で，石神井川に挟まれているところが良いポイントでしょうか．眺望に関しては飛鳥山公園を臨む部屋は限定されてしまいそうですが，石神井川沿いの桜並木を眺められる部屋は多そうです． 価格帯はサラリーマンにはかなり厳しいです．正社員共働きでなんとかなるか微妙な値段． それだけに仕様にはコダワリが感じられますが．．．マンションという印象はしないですね． 駅チカで滝野川という立地も含めて，地元周辺住人でハイソな人は買っていくんじゃないでしょうか． |
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| No.53 |
飛鳥山＆マンション南側に公園＆駅近は魅力。
でも、ディアナから駅までの道のり。 飲み屋、スナック、ラブホ？風俗店？が多い。 坪単価320〜350でハイグレードなマンションを売りにしているが、 周辺環境を考えるといかがなものか？ |
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| No.54 |
現地は良く分からんが、行く途中にラブホや風俗があるのは気が引けるね。
親とか友人を招待するにも道を選ぶようなのは嫌だな。 |
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| No.55 |
音無川の川沿いから歩けませんでしたっけね
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| No.56 |
値段は高いですけど大規模でもないし、比較的コンパクトな部屋もありますから、時間を掛ければ売り切れるんじゃないでしょうか？
今後、王子周辺の高台の方で物件供給は難しくなりそうだ。 信じられない価格で売りに出されたレクセルでさえ億超えの部屋3部屋売り切った？ 足立区ですけどバス便王子駅の新田の丁度倍くらいかぁ 凄い物件だわ… |
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| No.57 |
玄関側通路が外 ではなくて内通路 引きました。
同じ造りのマンション住民に聞いた所 どうしても臭いがこもるそう・・・ まあまあの物件だったのに 残念 やめた |
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| No.58 |
内廊下、外廊下の話題はいつまで経っても火種の元だね。
でも、仮にもディアナシリーズで外廊下仕様ってのも まずあり得ないけどね。 内廊下で臭いがこもるってのは、コンパクトマンションで 間取り的に玄関とキッチンの距離がとれない場合に起こること。 ここの間取りはどうなのかな？ |
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| No.59 |
私も内廊下には魅力を感じません…。
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| No.60 |
川近いから内廊下の方が良いですよ
虫とか多いからね それに、高級を売りにしてそれなりの価格ですから 高いマンションは批判が付きものだからね |
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| No.61 |
駅からディアナまでの道すがらは，飲み屋・ラブホがあります．
ラブホは２軒あって，最短ルートを取ろうとするとどうしても近くを通ってしまいます． 王子・赤羽界隈が発展してきた記念碑みたいなものだと勝手に思っています． ただ，客引きなどはまったくと言っていいほどやってないし， 音無親水公園の，小さなお子さんが水遊びをしているのどかな風景の横を 区役所職員らしき人々と一緒に（反対方向へ，ですが）歩いていると， そっちに目が行って，案外気にならなくなるかも．．． |
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| No.62 |
黒いスーツを着たお兄さんが、20時過ぎに音無川沿いのお店の前で客引きしてましたよ〜。
でも、都心で緑に囲まれていて、駅からも近くて、高台にある物件はこれから先出てこないと思いますし、 都内で生活するのであれば、仕方のないことなのかもしれませんね。 あと、ディアナは造りがやっぱり素敵です。 |
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| No.63 |
ディアナ効果かな？
動きの少なかったレクセルも完売が近づいてるみたいだ。 ここ辺りで、環境が悪いといってたら都内は住めませんよ |
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| No.64 |
教えてください。
滝野川って高級住宅地ですか？ 歴史的にはどんな土地だったのでしょうか？ |
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| No.65 |
滝野川は広いですよ
北区ですから、高級かどうかは微妙です。 この辺りは、駅からも近いしまぁまぁ閑静で良い場所なんじゃないのかな？ |
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| No.66 |
たしか王子なら江戸時代にはすでに稲荷や王子神社が有名で、加えて飛鳥山や名主の滝のような自然の豊かさ・行楽地としての機能がありました。その後も交通の要所として発展してきたようです。
滝野川は板橋寄りとか、下町ぽいところ、閑静なところなど、色々な気がしますね。最寄駅も丁目により色々？ とりあえずディアナ単体では素敵なマンションになる気がしています。坂は好きずきでしょうね。 |
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| No.67 |
モリモトのつくりは好きなんですが、なぜか営業マンの質が
イマイチですね。。 特にここの質は・・・ 人によるかと思いますが、皆さんどうですか？？ |
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| No.68 |
どうですか？ 売れてますか？
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| No.69 |
北区限定で物件を探している方にはいいと思うけど
値段が折り合わないんじゃない？ |
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| No.70 |
坪単価300〜340って感じですかね
最高価格10800万だと周辺だと加賀レジの一番高い部屋と同じ位ですね |
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| No.71 |
ここ数年で、城北物件で、坪300以上の部屋があったのは数物件ありましたが、340は、あたまひとつ抜けてます。
坪300以上の部屋で残っているのは、常盤台の一番高い部屋で、あそこの1000万円高と考えればここの一番高い部屋の方が割安かとも思えなくもないなぁ 異常に高いといわれたレクセルも完売したみたいだし、あそこの一番高い部屋は13000くらいしてたから粘り強い販売でどうにかなるか？ 同じ値段でも加賀なら大分広くなるから、立地は良いと思うけど高いなぁここ |
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| No.72 |
レクセルは残った部屋はかなり大幅に引きましたからね。ここは更に高いので、この価格のまま全戸完売は難しいでしょう。
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| No.73 |
販売まで長い時間掛けてきたから半分くらいは目処立ってるんじゃないのかな？
周辺だと加賀が値引きありそうかな？ |
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| No.74 |
飛鳥山のブランド力を考えればレクセル物件より高いのは当然でしょうが、半分強までは捌けてもこの価格で残り半分捌くのは至難の業だと思うのですが…
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| No.75 |
北区の地位向上のため頑張って欲しい物件だ…
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| No.76 |
新潟の宿舎は、150坪位の敷地に7階建てのワンルームみたいな間取りになるんですかね？
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| No.77 |
昨日、新聞にこちらのマンションのチラシが入っていました。
近所のラブホの看板は巧妙に隠していましたね。 販売サイドも気にしているということでしょうか。 |
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| No.78 |
マンションのチラシなんて周辺全然違うのが普通じゃないの？
巧妙だとは全然思わないけど 北区辺りだと周り工場なのに工場が隠されていることも多いしね |
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| No.79 |
いわゆる嫌悪施設（工場、お墓、宗教関係建物、他）
の情報は 普通チラシ、パンフレットにも 絶対載ってないよね。 |
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| No.80 |
もう契約した方とかいらっしゃるんでしょうか？？
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| No.81 |
モリモトの財務は大丈夫なのか？
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| No.82 |
先日、この物件のモデルルームを見ましたが、今までの物件の中でグレード感が飛びぬけてました。
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| No.83 |
芦原ヒロコさんですからねえ。
広さと価格のバランスがよければいいんだけど。 |
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| No.84 |
確かにＭＲは良かった。一見の価値アリ。
特注のリビング・ダイニングセットのセンスはさすがデザインのモリモト。 ただ、壁紙やバルコニー等をすべて標準仕様にすると（そして自分で選んだ家具を置いたら） ごく普通の部屋になりそう。 あのレベルの部屋にするにはデザイン料含めて相当費用がかかりそう・・。 |
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| No.85 |
価格決まってないんですか。。まだ？
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| No.86 |
見に行ってないので分かりません〜。
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| No.87 |
モデルルームのデザインが良くてもなぁ…。
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| No.88 |
モリモト 本日３日続けてストップ安です。決算発表が出来ない様です。
後は、自分で調べてみて下さい。 |
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| No.89 |
あぁ、もうだめかもしれない！
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| No.90 |
ダメそうですね
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| No.91 |
ここはどうなるのだろうか？
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| No.92 |
民事再生決定です。
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| No.93 |
やはり、モリモト民事再生です
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081128_03.html |
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| No.94 |
こういう場合どうなるの？
安くして販売とかありえるんですか？ |
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| No.95 |
民事再生につき、暫くの間はモデルルームは閉まっているようですね。
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| No.96 |
№95の匿名訂正。選択を間違えました。
契約済みではなく、近所に住んでいる者です。 |
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| No.97 |
で、どうなりました？
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| No.98 |
モデルルームは相変わらず閉まったままですねえ。
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| No.99 |
年末年始の休業じゃないの？
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| No.100 |
そのまま永久休業？
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| No.102 |
引き続きモデルルームは閉まったままです。
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| No.104 |
私、ここ真面目に検討してた。
モデルルームでエスプレッソ飲みながら、あれこれ営業マンに相談してたっけ。 止めてよかった。 |
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| No.105 |
ＨＰから消えてますがこちらの物件はどうしたんでしょうか？
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| No.106 |
サンケイビルに売主変更の上、“ルフォン飛鳥山”として販売が再開されることになりました。
http://www.asukayama4.com/ |
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| No.107 |
ディアナコートには何度か足を運びました。結局、買えそうな南向きの部屋が間取りは好きでしたが、地下だったので止めました。ルフォンのサイトを見ましたが間取りはまだ出ておらず、仕様やデザインはディアナより落ちそうですね。値段も下がるのでしょうが。。。
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| No.108 |
ここ、ディアナコートのデザイン・仕様がそのまま使われているようですよ。
明らかにサンケイのルフォンシリーズとは違いますから。 価格も発表になってましたね。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
SUUMOの雑誌版に出てました。
詳しいのはまだ載ってないですが、 42.92㎡～105.06㎡ 2900万円台～8600万円台となってます。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
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| No.113 |
>108さん、ありがとうございます。確かに概観・共有部の写真はディアナコートのものですね。間取りがアップされていないのが気になりますが、坪270だと前よりは下げてきますよね（モリモトの時は300超えでした、確か）。同じ敷地内にモリモトが賃貸を建てる予定だった一角がありますが、そこはどうなるんでしょうね。。。
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| No.114 |
>113さん
同じくSUUMOには載ってました、間取り2つだけ。 資料請求をした際には、すべての間取りが入っていましたよ。 価格はその時は未定だったようで書いてありませんでしたが。 仕様とかは良さそうなのですが、放置してあったのが気になりますね。 あと物件周辺の治安と不便さも気に掛かります。 |
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| No.115 |
111さん
現場が放置している期間が長いから価格が下がったのですか？ 放置した状況のまま工事が再開されるのは、価格以上に不安です。 何か情報知っている方いませんか？ |
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| No.116 |
今年の４月、桜が咲いていた頃に現場を見たときは
鉄筋は完全に赤茶に錆びていましたよ。 その後、それらをどのように処理したのかまでは知りませんが。 |
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| No.117 |
放置されて問題の箇所もあったそうですが、専門の検査機関からの指導のもと、修正をしているようです。その証明を書面でもらうべきでしょうけど…
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| No.118 |
今日MR見学行って来ました。
予定価格ということで、価格表はいただけませんでしたが 60㎡で3,400～4,400万円台とのこと。 117さんご指摘の証明について尋ねたところ、書面で出すことは確約できないとしつつも、工事停滞中の状況と検査機関への対応方についての説明は別途していただけることになりました。 物件周辺の治安はよいと感じました。駅からの距離に比べて静か、ジョギングや散歩をしている人も多くのんびりした印象です。 むしろ駅周辺の緑道の方が、木々が生い茂り車道からの人目も遮断されていて夜間は危なそうでした。 スーパー、コンビニはちょっと遠いですね･･･ |
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| No.119 |
検討中です。
西向きの部屋を検討していますが、夏などはつらいものがあるでしょうか。 また、西側お隣の印刷局官舎の建て替えがありそうなのも気になります。。。 |
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| No.120 |
こういういわくつきの物件って、売り主側が自主的に事前に調査して（非破壊検査の専門調査機関とか、内覧会をやっている会社（さく○事務所とか、村○さんとか）に調査してもらうなど）その結果を開示するようなことをすれば、顧客もある程度安心して購入することができると思うんですよね。
もし悪い結果が出ても、悪い結果を出したのは出さなくてもよいわけだし。 そういう客の立場に立った対応をすることって会社の評判も良くなると思うんですけど、難しいのですかね。 |
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| No.121 |
へ～、60㎡台3400万～4400万ですか。
そうなると70㎡台でも5000万円台ですかね。 随分下がりましたね。 去年の年末にモデルルームに見に行った時72㎡ちょいのタイプが6000万～7000万、80㎡台で8000万オーバーでしたから、仕様や立地は気に入っていたので考えていましたが、何と次の日に民事再生になり断念しました。 私は違うマンションで契約してしまいましたが、もし現段階でどこも契約していなければ、狙ったかもしれないです。 もし、当時のモデルルームと動仕様であればの話ですが。 |
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| No.122 |
先日、MRに行ってきました。
場所や部屋の作りは良いかなと思いました。 ただ、工事が止まっていたのがやはり気になります。 ２LDKを希望すると西か東しかないのも悩みの種です。 （日当たりがどんなもんなのでしょうか？） 良いトコ悪いトコあると思いますが、この価格は 妥当なのでしょうか？他の方にご意見をお聞かせ 頂きたいです。 |
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| No.123 |
朝日が東、夕日が西だよ
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| No.124 |
ここは放置されていた時はゴミ
（タバコの吸殻・食べ終わったカップ麺の容器・コンビニの袋に入ったゴミ、等） の散乱が酷かったから工事が再開されて本当によかったです。 マイナス 雨ざらしで放置されてたので鉄筋・コンクリが心配 古いラブホテルがすぐ近くにある 川そば（春先～夏場には夕方に細かい虫が大量に発生する） 王子の駅周辺施設（レストラン・買い物スポット）がショボイ プラス 駅近でアクセス便利（東京駅に出るのもすぐだし南北線も使える） 駅の西側（東側と違ってこちら側は高台） 駅近なのに周辺に公園や緑地が豊富 区役所・郵便局が近く スーパーは駅前の東武ストア・北本通りのほりぶん・紅葉橋のサミット 自転車を使えば意外に十条商店街も近い おいしいパン屋さん（区役所側のロワンモンターニュ）や ケーキ屋さん（権現坂のランギャール・王子本町２のmuguet）が近い 肝心の価格なんですが比較対照が難しいです。 現在販売中の城北物件ではエリアは違いますが 狭い部屋は完売してしまった加賀レジデンス（230）と これから販売予定の板橋の野村物件（？）が比較になるのではないか思います。 直近の王子駅西側のファミリー物件では2007年バブルピーク前に売り切ったのが以下二つ 2006年分譲の王子徒歩11分のレクセル王子が250（今仲介で出てるのが4,680万円 63.69m2 ） 2005年分譲の王子徒歩８分のダイアパレス飛鳥山が230(バブル後の仲介だと200切ってました) 上記の物件に比べても駅近の分こちらの方が場所はいいと思います。 バブルの崩壊・売主の変更・放置期間等を考慮して中層階で200前後なら妥当かなと思います。 |
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| No.125 |
マンション建設地の、滝野川2丁目の地価公示価格が大変低いのが気になります。
駅から近いのにどうしてでしょうか？ 治安、または洪水危険地域など何か問題あるのでしょうか？ |
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| No.126 |
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| No.127 |
>125
なんででしょうね。治安はよさそうでしたが･･･。 ただ、ちょうどマンションエントランスになる角は、そこに集まる三方向すべての道(ゆるい坂道)の下りきった地点みたいになってました。 北区のハザードマップ上でも色が着いています。 「地盤は強固だから杭打ちせずに建物を載せている」みたいな構造説明がHPには載ってますから、杞憂なのかもしれません。 |
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| No.128 |
ハザードマップ上では、確かに洪水危険地域に指定されてます。
まぁ川沿いですからね。 >「地盤は強固だから杭打ちせずに建物を載せている」みたいな構造説明がHPには載ってますから、杞憂なのかもしれません。 それより、これが気になっています。 杭打ちしない直接基礎構造なんて、マンション探してて初めて聞いたのですが… 地盤の強い地域のマンションだと普通なのでしょうか。 モデルルームで営業さんに聞いた方いますか？ |
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| No.129 |
>128
「直接基礎」でググればたくさんでてくるのでは？ 地盤に堅固な支持層が地盤近くにある場所に採用されます。 例えば、高層マンションでも、中央区勝どきのTHE TOKYO TOWERS（58階建て）や港区港南のコスモポリス（40階建て）、大田区大森北のプロストシティレジデンス（25階建て）も直接基礎ですよ。 |
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| No.130 |
127です。
>128 MRで営業の方もHPの記載と同じことを言ってました。 ハザードマップは後から自分で調べたので(見学時の配布資料にはありませんでした)、 その時は特に突っ込みませんでしたが。 ハザードマップもある一定の基準で予想したものに過ぎませんけど･･･ 私は現地でエントランスへ向けて低くなっている地形を見て、１階(地下)～2階は検討対象外にしました。 |
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| No.131 |
129さん
TTTって直接基礎なんですか？思いっきり埋立地ですけど…。埋立地って地盤が強固なんでしょうか？ |
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| No.132 |
昨日の大雨で、マンション近辺がどんなモンだったのか見てみたかったですね。
バルコニーは西向きですが、隣の男子寮に西日が遮られるってことありますかね？ 午前中にしかMRに行っておらず、午後以降の日照を観察していません。 西日でさえ陽が当らなければ、洪水危険地域でもありますし、少し買う気がなくなってしまいますね。 |
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| No.133 |
西バルコニーは本当にキツイですよ…。
夏は本当にウンザリします。 個人的には西なら北の方がマシです。 |
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| No.134 |
日当たりは重要。
あたらないよりあたりすぎるほうがいいのでは・・・ |
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| No.135 |
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| No.136 |
そこから坂を上り始めたところ。
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| No.137 |
けっこう独身寮や社宅から離れているので、直接影を落とされることはないと思うんですが。
賃貸マンションの手前をとるとこんな感じ。 
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| No.138 |
わかりにくいですね、下手な写真ですみません。
私は東向きは戸建や古いマンションの目線が近く、隣の賃貸マンションからも視線を感じそうだし なんだか暗いイメージでしたので(この写真) 西側がいいかなと思っています。 西側を選ぶ以上西日は覚悟してますが、それよりも電柱と電線が気になります。 まん前に電柱が来てもリビング座り位置から目に入らないとこ、っていうと4階でギリ、 5階以上かな～。 けっこう高い電柱に見えました。 
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| No.139 |
MRと現地に行ってきました。
東は狭苦しい感じ。 西は開いてますが、いずれ官舎が無くなってマンションが立つでしょう。 南は2階まで地下、3階以上は価格が高い。 周辺環境も含め、あまり魅力を感じなかったなぁ この物件を今より2000万円高く売るつもりだったモリモトに感嘆w |
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| No.140 |
確かに官舎が取り壊されて、マンションが建つ可能性もありますね。
「第一種中高層住居専用地域のため、高層マンションは建たないし、通りを挟んでいるため、日照にもあまり 影響が出ないのでは？」と営業の方が言ってましたが、どうなんでしょ？ |
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| No.141 |
高層は建ちませんが、地盤から15メーターのマンションは建てられます。
ここと同じ条件ですが、ここは地盤の基準を北側の一番低いところにしているので、隣のほうが高くなる可能性があります。 西側ですから日照は影響あるでしょうし、 お見合いになる可能性も。 チープな賃貸マンションなど建てられたら目もあてられない。 |
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| No.142 |
西側にマンションの計画なんてないよ。
でもマンションになったら、そっちに買い替えれば良いだけの話でしょ？ しかもそうなったら周辺は見違える程きれいになる。 夫婦２人だけど子供生まれた時の為、３LDK検討してます。 ３つ子、５つ子だったらどうしよう？？３部屋じゃ足りない・・・ そんな可能性の低い事を言っているのと同じで、現状で判断すべし 抽選当たるかなぁ・・・ |
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| No.143 |
同じ３ＬＤＫでもどのタイプが人気なんですかね
３部屋バルコニーに向いているタイプとリビングが横広 と迷うなー。倍率どのくらいになるんだろうか |
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| No.144 |
ディアナのときと間取りとか変わったのかな？
ディアナの時はウォークスルークローゼットとかいって主寝室にいく廊下がクローゼット兼務のものが 多かったんだよな。 そういう意味で面白い間取りだったけど、ルフォンになっていわゆる遊びの無い無難な間取りに なったね。 |
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| No.145 |
3LDKで探してますが、周りの中古マンションの値段と比べると一番北側の間取りで、80平米で5000万円台というのは飛鳥山の土地にしては安いような気がしますが、相場はどうなんですか？
やはりディアナのときはもっと高くで売る予定だったようですが。マンションの仕様を変えただけでそんなに下げられるものなんでしょうか？ |
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| No.147 |
ディアナコートの時は坪３２０万だったのを坪２３８万まで下げたようなのでかなり値段は安くなってます。
ちなみにウォークスルークローゼットはどのタイプのお部屋にもないですね！ 南側は１階と２階はほぼ地下住戸ですので坪２３０〜２５０万と３階以上と比較すると値段を下げています。 ３階以上だと６０００万を超えてます。 |
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| No.148 |
マンション建設地の滝野川2丁目も、飛鳥山地域に入るのですか？
王子の土地勘があまりないのでわからないのですが。 それよりもどうしても、洪水危険地域に入っているのが気にかかります。 |
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| No.149 |
仕様を変えて値下げしたというより、儲けを減らして値下げの原資にしたんじゃないでしょうか？
あと、オプション選択の余地を減らしたりもしているようです。 (個別対応を控えて、スケールメリットを最大限活かすということ) 面白みのない画一的な間取りになったのも、その一環かと。 |
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| No.150 |
間取りを見てると部屋の入り口ドアとクローゼットのドアが
バンバンぶつかる設計になってるのが気になります。 他にも物入れのドアとLDへのドアが重なっていたり。 住み手のことをあまり考えていない間取りですね。 引き戸にしていただけたらいいのですが。 |
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| No.151 |
ここのマンション、駐輪場スペースが１戸に対して１台しかありませんね。
普通は、１戸に対して２台が平均のようですが、ファミリー世帯も多く居住することを考えると、問題ないのでしょうか？？ |
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| No.152 |
方位がよくない、この物件。
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| No.153 |
いよいよ明後日から申し込み開始ですね
倍率どのくらいになるのか気になる |
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| No.154 |
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| No.155 |
＞倒産した会社の物件が身売りされての再販売ですよ。
＞そんな経過なんだから安くないほうがおかしいです。 ＞それに、工事停止して長い事野ざらしになってました。 知ってますけど？ 145さんの「マンションの仕様を変えただけでそんなに下げられるもの？」という点に向けてレスしました。 |
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| No.156 |
検討レベルの人はとりあえずそのまま土日は自宅待機で！！
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| No.157 |
この土日でほとんど売ってしまうつもりのようです。
３ＬＤＫは、プレミアムは別として、たぶん完売します。 「様子見」はできないですよ。 |
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| No.159 |
計画している修繕・管理費が高すぎる。こんなんじゃ、住んだ後の収支の維持が大変になる。売りたくても売れなくなる。
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| No.160 |
２ＬＤＫの間取りって、日当たりがよくなさそうですね。
値段はまあ何とかなりそうだけど。 管理費・修繕費が高いのか。 最初安くしておいて、後で一時金徴収とか管理費アップされるよりはいいのかな。 ちなみに、土日でほとんど売れてしまったのでしょうか？ |
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| No.161 |
WEBサイトみると、残り6戸になってます。
この土日で70戸売れたということでしょうか。 すごい人気ですね・・・。 |
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| No.162 |
ここの土地は好きですが15年周期で一時金が徴収されるので、積立金として割高になるように思えます。他の物件もそういうものなのでしょうか。でも人気はあるんでしょうね。
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| No.163 | ||
| No.164 |
>163さん
参考になりました。修繕積立金が多かれ少なかれマンションの維持には、それなりの費用がかかるのですね。最近の新築マンションの修繕積立金の基準としてマンション評価基準より多めに設定しているため、大丈夫ですという営業マンがいます（多いと思います）が、経年した結果の事実はありませんから、計画に則した収支で生活できる人には買いなのでしょうね。 |
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| No.165 |
この立地でこの坪単価！という価格ですので、順調な売れ行きも納得。割安感があれば売れるという傾向でしょうか。３ＬＤＫ西向き側は前の道路が狭いし、将来の日当たりが心配ですが、二期販売ではどこが残っているのでしょう？
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| No.166 |
久々にサイト見たけどかなーりお買い得価格になったんですね
事前説明会だけしか行かなかったので、高ッ！という印象だったんですけど 自分は、別の物件を購入済みなので蚊帳の外ですが、１期で残っている部屋は若干間取りが微妙なのを除けば結構良さげな印象 自分は建物周りの環境や公園から見たときのイメージなど立地が好きになれなかったのと、価格に対して「強気ですね」と伝えたとき営業マンがやたらムキになっていたのを見てスルーしてしまったんですがｗｗ 一応はちゃんとチェックしておく方がいいですね、やっぱり |
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| No.167 |
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| No.168 |
価格とか、修繕費とか、そんな上っ面な会話で検討するんですか？
これから作る建物ですよ。 以前の教訓を思い出されては・・・ 工事関係者 |
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| No.169 |
>168
以前の教訓を思い出されては・・・ きっと耐震偽装のことだと思いますが、それを担保するものが「性能評価書」だと思います。 評価書はきちんと第三者機関から発行されますし、「価格改定前と比較して、構造体に対する 変更はしていない」と説明を受けています。 いたづらに不安を煽るのはいかがなものでしょうか？ |
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| No.171 |
マンションは、戸建のように、施主が付きっきりってことができません。
いわゆる、青田刈りです。 いろんな意味で隠ぺいされていれる部分があります。 評価書なんて、あくまでも一部の書類であって、もっと大事なことがあります。 人の意見を中傷するひとには、アドバイスするつもりはありません。 書類など、簡単に書き換えられるものもいっぱいある。 第三者機関が、実際に立ち会って目視してますか？ 本当に考えが甘いよ。 ローンの返済額や修繕費の心配なんて、もっと、もっとあとで考えればいいこと。 |
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| No.172 | ||
| No.173 |
これから、このマンション工事に携わります。
当デフェロッパーより、当ゼネコンを重視して頂きたい。 幸い、作業所長も信用のある方で、私個人的にも信頼しています。 ただ、みなさんの書き込みをみて高額な買い物をするには、とても客観的なことしか書きこまれていないことに呆れました。 ここに、真剣に書き込みをされれば的確なアドバイスをできると思います。 これから、毎日携わるのですから。 |
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| No.174 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.176 |
ここにコメントする方のほとんどは真剣に購入を
検討してはいないのではないかと感じました。 確かに、今までのコメントの内容のように 不安材料はあるように思います。 しかし、この物件、住環境としてまた、通勤その他を 考えると、価格的にもとても気に入っております。 そう思うのは、都心のさまざまな物件を見学、 実際に周辺を歩いてみての率直な感想です。 建設現場の所長さんともお話をさせていただきました。 よいお話をいただきましたよ。 マイナス面もあるかもしれませんが、この場では 本物件を皆さんの目で見た・感じた・聞いたことを 率直に伝えていただけたらと思います。 |
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| No.177 |
近くに住んでいる者ですが、興味本位で時々この掲示板を覗いています。
素朴な疑問ですが、真剣に購入を検討しない人は、ここにレスしてはいけないのでしょうか？ 偉そうなこと書いているのに肝心な箇所を「デフェロッパー」と誤字していたり、上から目線の方のレスなどよりマシだと思いますが。 なお、No.176さんもレスしているように、こちらの住環境はよいと思います。 近くにラブホがあるのをネックと捉える方もいると思いますが。 |
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| No.178 |
No.177ですが、よく考えたらラブホがあるのは明治通りを挟んで反対側、王子駅に向かう途中なので、ネックと捉える方はあまりいないでしょうね。
上記発言を訂正いたします。 あと、近くを北区のコミュニティバス（料金100円）が走っているので、疲れた時に王子駅から利用するなど、利用価値はあると思います。 |
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| No.179 |
このマンションはバスを利用するほどの距離ではないですよ。
駅から徒歩４・５分です。 またラブホテルはマンションとは反対側の道ではないです。 どこかのマンションと間違われているのでは？ |
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| No.180 |
No.178です。失礼しました。
No.177を投稿した後に↑の「周辺地図」をクリックしたところ、異なる場所が示されていたので、 間違えたかと思い、再投稿した次第です。 その後、別サイトで「周辺地図」が誤っていることを確認しましたが、こちらの訂正をしておりませんでした。 |
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| No.181 |
No１７７さん
１７６の者です。 購入を検討していない方がコメントをしてはいけないとは 思っていませんよ。 ただ、このサイトが、購入を検討する者にとってのよい材料 であってほしいと思うだけです。 周辺に住んでいらっしゃるということですので、 ぜひ、直接感じたこと・経験したこと等 良いことであれ、悪いことであれ、教えていただきたく思います。 |
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| No.182 |
文字が間違ってるとか、レスをしてはいけないかとか、ただの中傷じゃないですか。
あなたのような方には書き込みをして欲しくないね。 |
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| No.183 |
言葉だけのやり取りなので、色々間違いはあると思います。
表現が上手にできる方、また、そうでない方いると思うので、 お互い、プラスなお話をしましょう。 ルフォン飛鳥山に関しての情報提供をお願いします。 |
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| No.184 |
先週末久しぶりに現地を見てきました。玄関側は北向きなので寒々しいですが、後ろの公園にまわると広々とした空間で穏やかな日差しを十分感じることができます。東側を購入したので、午後は石神井川沿いの遊歩道を散歩して公園で一休み、がいい趣味になりそうです。前の遊歩道は落ち葉がいっぱい、まだ紅葉がところどころ見られました。公園から見て、思ったより東側と隣の住宅がくっついているのが気になりましたが、ビニールシートがはずれれば多少間が空くのでしょうか。王子の駅から行く時は石神井川沿いに歩いて区役所方面に出るエレベータを使えば上り坂がなくて便利です。帰りは飛鳥山を下って、あっという間に駅に着きます。本当に駅に近くてそれでいて喧騒感がないのはいいですね。駅まわりがもうちょっと怪しげなお店が減って、垢抜けてくれると嬉しいです。
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| No.185 |
今日、メールが来たんだが、
> さて、『ルフォン飛鳥山』では、下記日程で > 「第２期４次登録会」を開催いたします。 > > 登録日時 １２月１１日（金）11：00〜12：00 > 抽選 １２月１１日（金）13：00 前日に連絡って..... しかも、登録期間が平日昼間の1時間だけって..... 何か裏があるような気がしてならない。 |
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| No.186 |
んで、１時間後に抽選ですか。
きっと、割引がすごいんじゃね？ 残りは全て半額とかｗ |
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| No.187 |
申込が入った部屋を随時小分けにして販売するのは、よくあることですよ。
その場合、抽選はあくまで形式的にやるだけ。 それをとりたてて騒ぐなんて。分譲マンション買ったことないでしょ。 |
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| No.188 |
↑
そんなの不動産屋さんにしか分からないよ… |
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| No.189 |
私も素人ですが知ってますよ。
マンション購入検討者なら、売り方も教わった方が良いですよ、消費者も賢くならないと。 |
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| No.190 |
私も素人ですけど、知っていますよ。
モリモトでもサンケイでもないデベでしたが、以前に別の地域で検討したマンションが、 二期以降、やはりこのような方式で小分け販売していました。 すでに決まった申込者がいるので、告知も抽選も形式的にやるだけで、 前日に形だけお知らせして登録すぐ抽選、というわけです。 これを前日に見て当日いきなり駆け込みで登録してくる人がいたらどうするんだろうと 営業のおじさんに聞いてみたら、実際にそういうことはほとんどない、とのことでした。 |
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| No.191 |
「先着順」とあっても抽選はするんですねー。
他の物件を見に行った時、 「今すぐにでもハンコを押さないと、他の人に先を越されちゃいますよ」と言われていたので、 早い者勝ちなのかと思っていました＾＾ |
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| No.192 |
先着順は抽選しねーだろ・・・
登録抽選は重なれば抽選だろ・・・ |
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| No.193 |
初めて投稿します。契約考えてます。今一度お買い得か迷っています。将来転売考えてますが、値崩れ大丈夫でしょうか？
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| No.194 |
西側で契約をした者です。 No187さん、何卒よろしくお願いします！
No.193さんへ 大幅な値崩れというものは無いと思います。 ただ一般に良く言われる購入後の2割程度の価値ダウンくらいは織り込んでおく必要があるでしょうから転売で差益を上げるのは望み薄かと．．。 【私が選択の際、重視したポイント】 良い点 ・周辺環境（閑静、公園・緑が多い） ・駅近 ・地盤が安定（南にある醸造試験場は100年以上前の建物だそうです） 悪い点 ・エントランス前、石神井川堤防の雰囲気が暗い（特に夜） ・駐輪場が少ない ・駐車場が埋まりそうもないらしい（将来の修繕積み立てに若干の不安が．．） ・営業担当が他の物件の営業担当に比べて頼り無かった （私がハズレを引いただけかも知れませんが．．） 物件価値の維持向上のためにも管理組合の活動を通じ、少しでもよいマンションになる様頑張らねばですね。 |
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| No.195 |
アドバイスありがとうございました。２割減とは３０年たってとの考えでよろしいでしょうか？やはり賃貸で貸して15万から20万円の間で考えてますが、高いでしょうかね？
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| No.196 |
新築が中古になった瞬間（つまり買った瞬間）に2割減、と良く言われてます
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| No.197 |
いま一番悩んでいますことは、ﾓﾘﾓﾄ時代から坪単価が100万下がりましたがそれでもちょっと高いのかなと考えてますが如何でしょうか？レクセル、ダイヤ、ﾀﾞｲﾅｼﾃｨは小バブルだからあの値段だったのでは？あと商業施設が少なすぎです。駅前の東武や印刷局の工場の敷地建て替えたり出店の予定は聞きませんか？
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| No.198 |
商業施設を望むなら、お台場のマンションでも買ったら？
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| No.199 |
No.197 さん
今どこ住んでんの？都内じゃないですよね？ 王子駅ですよ～！もっと住んだと思って商業施設ちゃんと調べてみれば～！ 小バブルだから高かったって、じゃあ小バブル今後きたら坪単価100万UPで大儲け～。 値崩れ心配？この物件の事情知ってる？その小バブルがはじけたから私は検討出来るマンションになりました！ 価格高い・・・商業施設もない・・・そう思ったら普通検討外でしょ。真剣に検討するまでいかないよ。 どうして苦しんでまで検討を？いやなものは買わなくていいんだよ！ 私は自分の価値観で予算云々じゃなく、高いと思った物件は全て見送ってきましたよ。 地元だけど、王子って実は場所によるけど昔から別に安くないのよ、、、 子駅の反対側(地元)とか南北線でもう一駅くらい離れて考えてみれば、 かなり安くなるんじゃない？（中古ももちろん） しっかりした人が多そうなマンションですね。頑張って購入しましたので、 正直余裕はないですが、契約済みのみなさん！！宜しくお願いします。 |
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| No.200 |
安いとか、高いとかって価値観とかっていって誰もかもみんな上辺の見方だけじゃん。
実際に建つ建築物についてよく考えてみれば？ あれだけ世間を騒がせた問題があるんだから。 まあ、人の価値観はそれぞれだけど。 |
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