パークハウス清澄白河タワーpart2

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
　　都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
　　都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

売主：三菱地所　NTT都市開発　JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス　販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/

[869: 購入検討中さん]

相変わらず、価格提示に関するレスが無いな。

売り出し前の物件じゃないんだから、なんなんだこのやりとりは。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

結局、煽りと願望じゃねーか。くだらねぇ。ここは坪２８０以外ありえない。

都心に近い清澄白河、徒歩10分以内のタワー。ここが竣工前に値下げなら、大ニュースになる。

そして、城東地区・千葉県の全ての物件が大幅値下げとなる。

城東地区で大幅値下げするのは、伊勢崎線 北千住以北の駅まで徒歩20分の物件ぐらいなもんだ。

緩やかな景気回復の中、何言ってんだか。住宅ローン減税で我慢しろよ。

[870: 匿名]

＠280でははないと思いますが。
タイトル変更の必要ありますね。

[871: 匿名さん]

都心近傍の大規模物件は、この物件を含めそうめったに出なくなっていますので、現状で競合は無いといっても良い状況ですが、
中野駅前の超大規模開発物件が、そろそろ計画発表する時期ですので
その前に、あらゆる手段を使ってある程度はさばいておきたいという考えなのではないでしょうか。

[872: 匿名さん]

中野とここが競合しますかね？？

[873: 匿名]

既に＠280ではないのだが

[874: 匿名]

既に正規価格が＠280ではないのだが…

[875: 匿名さん]

”ここは坪２８０以外ありえない”って・・・。えらそうに書いてる割には書いてる内容に中身はないし、妄想ほぼ１００％だね。

[876: 匿名さん]

角のお見合いの部屋や、プラザとお見合いの部屋は値下げしないと売れないでしょ。真西の上の方は都心の夜景とかいい条件があるから下げなくても売れるから、やはり@280はある。部屋によってじゃないのか？

[877: 購入検討中さん]

南千住駅前のタワーが比較対照として議論されていますが、
あそこは北側が火葬場、南側は駅前がすぐ山谷の簡易宿泊所街がつらなっており、昼間から泥酔した労働者たちが道で横になっています。安く酔える酒場が多いとか日雇い仕事を探すのに便利など、もちろんメリットはありますが、清澄白河と真剣に比較するのは、ちょっと無理があるのではないでしょうか?

[878: 申込予定さん]

色々悩み結局ここに決めました。
やっぱり都心までの距離は外せないので
ここが価格的にも限界だし。
三菱地所だし。

[879: 匿名さん]

免震構造はどうなんでしょう？
http://blog.livedoor.jp/shyougaiitisekkeisi2581/archives/50762253.html
ここはどんな構造でしたっけ？

[880: 匿名]

耐震ですよ。

[881: 匿名さん]

超高層型タワーマンションで耐震？
それはマズイな。
目に見えるところも見えないところも完全にコストカットしてるわけですね。

[882: 匿名]

豊洲と間違えた。制震です。
公式HPみればわかるよ

[883: 匿名さん]

超高層で耐震は住友豊洲ツインでしょ。
大丈夫なのかなあ、あれは？

[884: 匿名さん]

あれこれ色々言われるけど、最近の物件はそれほど悪くないと思います。この物件ではありませんが、

ほかで大幅に値下げをしている物件を見ることがありますが、そういう物件には明確な理由があります。

しょうがないと妥協する前に値切ってください。納得いくまで理由を説明してもらってください。

かなり電車の本数が少ない、昔からの諸事情がある、繁華街で治安に不安がある、地震や洪水など災害に弱いなど、

買いづらい事情があります。このような状況の中ではお客様にとって簡かつ明瞭で

わかりやすい説明ができるデベを選択してください。しかし、伝統あるデベを選択しても心配しないでしてください

ね。伝統を武器にしたメリットがありますよ。

[885: 匿名さん]

犯罪発生マップ
たしかに中央線沿線はむごいですね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[886: 匿名さん]

都心に近いこの近辺がいい訳で、東陽町、大島、豊洲あたりじゃダメなんです。かといって川向こうの中央区も
割高でダメなんです。

[887: 匿名さん]

886
大島だけ浮きすぎ

[888: 匿名さん]

都心に近けりゃ何でも良いって、まるでド田舎出身者の発想みたい。

[889: 匿名さん]

＞＞８８８
くやしい気持ち良く分かります（泣）

[890: 匿名さん]

野村不動産の船堀はどうですか？
駅1分は魅力ですね。


都営で新宿線が最寄駅ですけれど

[891: 匿名さん]

↑清澄白河で船堀の話はきついね。船堀買いたければ買えばｗｗ

[892: 購入検討中さん]

新しい公式HPを見ました。
ちょっと驚かされたのは、マンションギャラリーの営業スタッフ５人の写真が、全員男性だったことです。
これはどういう理由なのでしょうか?
推測できるのは、●入居一年前に当たり営業を強化した。(女性スタッフでは弱いと言うことはないと思うが・・)　
●価格値下げ問題で相当もめそうなので、あらかじめ営業はコワモテの男性スタッフをそろえて対応することとした。
しかし、２次募集までの女性スタッフはどうしたのでしょうか? 強制異動させられたのでしょうか?

[893: 匿名さん]

892
売れ行きが芳しくないから、比較的優秀な営業を配置し直しただけでしょ。

[894: 匿名さん]

ここって収納が少なすぎませんか？
最近のマンションはこれが主流なんでしょうか。

[895: 匿名さん]

部屋によるんじゃないでしょうか？

[896: 匿名さん]

以前読んだ本に収納は全体の10％程度が合格ラインだったような気がします。

それより人気のないコーナー・リビングはモデルルームのデザインに問題があるような。
窓側にカウンターでも作ってPCとかオーディオ専用スペースに、内側はダイニングを持ってきた方がいいような気がしますが。。

[897: 匿名さん]

収納なんてどうでもいいよ。

[898: 匿名さん]

今日、要望書を出してきました！
今日も空き席が無いくらい混んでましたよ。
帰りに現代美術館のカフェでおちゃしてきちゃいました（＾＾）

[899: 匿名さん]

皆様はどちらと比較検討なされているのでしょうか？

通勤の利便性で、私はこちらを最有力候補にしておりますが、妻は、多少価格があがっても文京区が良いと。

色々参考にさせて頂ければ幸いです。

[900: 匿名さん]

２割引効果は大きいよね。
早めに決めないと良い部屋はなくなるかも。

[901: 地元消息通]

現代美術館のカフェは、ベトナムコーヒーの飲める「カフェ・ハイ」のことだと思います。
現代美術館は昨年春、カフェとレストランを一新しまして、地元のコミュニティ誌や月刊文芸春秋で取り上げられるなど、話題となっております。
特に、フレンチ・イタリアンそして「現代洋食」などハイレベルで多彩な料理を楽しめる「レストラン・コントン」は圧倒的な人気で、いつ行っても混んでいます。

[902: 契約済み]

899様

昨年後半に契約済みですが、ご参考になれば。
新築では豊洲（ツイン）・東陽町あたり、中古では勝どきのTTTあたりも検討しましたが、通勤・実家両方への交通を考えてこちらにしました。豊洲は希望の60m2台後半以上・2LDK以上は5000万円台後半からで、手が出ませんでした。
豊洲のシンボル・千駄木のブリリアあたりの発売を待つかとも考えましたが、恐らくここより低い値段では出ないと思い、決めました。

あと煽りで度々出ている二割引きは、この物件では事実でないので真に受けないほうがいいと思います。

[903: 匿名さん]

ジャスコ・西友・ヨーカドー・OK・サミット・ライフ・
・ダイエーが徒歩圏内に集合している江東区って、
もしかしたら庶民には理想の地域？？？

[904: 匿名さん]

>>903
都心に近い郊外。
公園もいっぱいあって住みやすいところです。
治安も良好。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[905: 匿名さん]

この辺のスレの2割引きというコメントを見ていると、おかしい点が見当たる。
・2割の値引きという点について
仮に単価が頻出していた＠280だとすると＠224ということになる。
個人的には平均単価は＠280よりはもう少し低いと思うが。
＠224だとすると最近思い出されるのは、晴海レジデンス、晴海テラスなど。あれだけの戸数があの場所で、しかも市況としては最悪のタイミングで1年弱で完売している。
ということは、そのペースより進捗の遅いここの立地、物件スペックはそれ以下ということになる。
ありえるかどうかはご自分でご判断ください。
私はあり得ないと判断します。
そうすると2割引きとおっしゃられている方は、本当に2割引きの提示をされているのでしょうか？
その疑問に当たった時に、一つの事実として特定住戸の定価と値引き後の金額について提示しているコメントが一つもないことがわかります。
これは明らかに信憑性がかける情報だと思います。
こういった客観的な情報に基づくコメントも売主にとって利する内容になっていればデベと言われるのでしょうが、デベではありません。
そして、私がデベかどうかを議論するよりも上記の内容をこのスレをご覧になられる方が客観的に判断されれば良いことだ思います。

[906: 匿名さん]

イースト２１、ニトリ、コーナン、島忠、ビバホーム等々もありまっせ

[907: 匿名さん]

メトロで２駅も乗るとガラッと町並みが変わるのが面白いもんです。
首都高の箱崎・木場・福住で降りても直ぐだし、住むにはちょうどいいかも？

[908: 匿名]

ここの坪単価は平均で＠250〜260あたりではと思います。
有明BASで250と比較すると断然こっちかと。
前向き検討中です。

[909: 匿名さん]

そんな安くないと思いますよ。たぶん２８０ぐらいじゃないですか？

[910: 匿名]

MRで予定価格表みればわかると思いますが、高層南向き以外ならそこまでではないです。

[911: 匿名さん]

すいません。
＠250とか280っていうのは、何階の何㎡の事を言っているのですか？

[912: 匿名さん]

高層階だと＠280はいってますよねー。
南に関わらず・・・。

[913: 匿名]

全戸の平均ですよ。
坪単価は普通この前提で議論すると思いますが。
高層階が平均より高いのはあたりまえです。

[914: 購入検討中さん]

ということは、各種情報を総合すると・・・
１５F～２０Fが平均として、@２５５ぐらいでは?

[915: 匿名さん]

実際に行けば分かるのに
周辺業者のﾏﾝｾｰ書き込みばかり

[916: 匿名]

全戸平均は@260ですよ。
営業に聞けば答えてくれます。

[917: 匿名さん]

駐車場代は平均どれ位ですか？

[918: 匿名さん]

なんだ本当は＠260だったのか。
＠280なんてつまらねぇ見栄張りやがって。アホか。

[919: 匿名さん]

勝手に勘違いしてただけでしょ。

[920: 匿名さん]

日曜に外観だけ見てきたけど、簡素というか・・公団のマンションみたいでした。

[921: 匿名さん]

260なら買う人たくさんいるでしょうね。
最近は地所さん割と良心的な値付しますね。
住宅事業はもうけなくていいという戦略なのでしょうか？
その分仕様もぼろくなってきてるような気もしますし。

[922: 匿名さん]

うん。
260なら割安感は無いけどまぁまぁ妥当なところって感じかな。
売り切りそうな予感。

[923: 購入検討中さん]

260が本当なら当家は即決ですよ。キヨシラは場所最強ですんでなあ

[924: 匿名さん]

たしかに本当なら即決する人多いかも。
よほどの隠れた事情があとから出てこないなら、買って後悔しない価格。

[925: 匿名さん]

駐車場は30,000円前後。
28,000～33,000円まで。

[926: 匿名さん]

>>921
儲けなくていい、というか損切りみたいですね。
とりあえず今年度末は出来るだけ在庫を切る方針とか。

[927: 匿名さん]

なら地所の物件は3月まで全体的に狙い目ですね。

[928: 匿名]

残念ながらこの物件の計上は来年度ですけどね。。

[929: 匿名さん]

東陽町といい、このあたりはどこも完売ベースで、不況風がうそのよう。

まだ買える人はいるのですね。

[930: 匿名さん]

皆さんどの間取りを検討されているのですか？
買ってもいいと思える間取りがない。
やはりDINKSの方ばかりですかね。

[931: 購入検討中さん]

>>930
逆に買ってもいいと思える間取はどんな間取なんですか？
私は70平米台で2LDKの20階より上（できれば30階より上がいい）
だったら余りこだわりない感じで検討しています。
なので要望書にも第5くらいまで希望書きたいところです(--;)
営業マンの方には３つにして下さいっていわれてしまいましたが、、、
スカイツリーが見える北も魅力ですし、悩みが尽きませんよ。

[932: 購入検討中さん]

これまでに何戸売れたかという問題ですが、私の得た情報は以下の通り。
一次１００戸、二次５０戸、二次追加(１２月)２０戸、合計１７０戸(全体の４５%)。
残り２０８戸を三次以降約一年で売り切れるか否かということですが、充分実行可能なペースだと営業さんは言っていました。

[933: 購入検討中さん]

>>932
１次は昨年７月でしたね。
７月-12月の6ヶ月で45％ですと
今後は１月-来年１月引き渡しまで
ちょうど丸１年。１２ヶ月。
キャンセルが出るとはいえ
早期完売は確実でしょうね。
私の担当営業さんも非常に力強かったですよ。
数物件比較検討を済ませた検討者が
清澄白河に舞い戻り、購入決断している
パターンが年末から急増している。との事でした。
私も勝どきタワー、豊洲、世田谷、文京区の物件などと
比較を続けましたがこの物件で条件に
合致する部屋が少なくなっている
現状も知りまして３次で決段に至りました。

[934: 購入経験者さん]

豊洲、世田谷、文京区でも検討している方が、
この物件に決めたなんて何だかおかしいですね。

三菱営業さんお疲れ様です！

[935: 匿名さん]

皆さん妥協で６０００万の買い物をされるのですね。
お金持ち！

[936: 匿名さん]

>934

言えてる。933の書き込みは買う側の見方と書き方じゃないね。営業、デベの分かり切った売り煽りさえなければ掲示板も少しは信用出来るんだけどね。

[937: 近所をよく知る人]

勝どきは割高でしょ、倉庫しかないし結局普段の買い物は江東区だし＾＾

[938: 匿名さん]

文京も普段の買い物が大変

[939: 匿名さん]

白河１のマンションは分譲ですか？

[940: 匿名さん]

地所の営業と言うより
城東の業者の書き込みだらけなんじゃないか？

本物の検討者の書き込みとは思えんよ

[941: 匿名さん]

賃貸ですかね？

[942: 匿名さん]

中古マンション高値買取のチラシは殆ど港区・新宿区の業者だけど・・・・

[943: 匿名さん]

まあ良いじゃないですか
ここは放っといても完売しそうですから。

[944: 匿名さん]

完売しないしない(笑)
値引きすれば完売するだろうけど。
角部屋なんてほっとんど売れてないよ。
８０F、８０H、７５C、７５H、７５K、７５I、７０Iなどなど。。
売れてて各部屋一戸か２戸つづくらいじゃないですか。。
これを捌くには値下げしかない。

マルエツの上のイーストコモンズの中古
去年販売してたけど坪２３０でも買い手がなく
坪２２０に下げてようやく売れた。
ちなみに３０階東。

ここは高値掴み間違いなし。

[945: 匿名さん]

>>944は
どこかの業者の嫌がらせだな。
断片的な情報で、中古物件の階数とか向きとか仕様とか
まったく具体的話と分析は無し。

スルーでよろしいかと。

[946: 匿名]

そもそも手抜きのパークハウスで江東区だろ？
MAX@230の価値しかない。有明、豊洲、清澄、江東区は明らかに過大評価されすぎだろ。ゴミタワーに大金叩く…時代は変わったな。一つ言えるのは昔から東京に住んでたら今の江東区は絶対に購入しない。
お上りさん騙すのも大概にしとけよ(笑)

[947: 匿名さん]

９４５こそ業者さんね^^

[948: 匿名さん]

若洲のゴルフリンクっていくら位なの？
木場公園、辰巳の森公園、若洲海浜公園はたしかバーべＱできるよね＾＾

[949: 匿名]

いろいろな見方をする人がいる、ってことでいいのでは。

去年のイーストコモンズ中古が出た時期は、デベが次々倒産していた時期で、すぐ売りたい人はかなりディスカウントを迫られてました。
その意味では底値だったんだと思います。

[950: 匿名さん]

946さんのいうお上りですが、なぜ江東区が悪いのか実感できません。

解説していただけないでしょうか。

[951: 匿名さん]

高い高いって言っている人は、本音は欲しくて仕方ないの。だからネガして自分を納得させようとしてるの。そっとしておいてあげましょう。

[952: 匿名さん]

有明はコミケ・テニスの聖地
　辰巳は水泳の聖地、新砂は郵便・配送の聖地

[953: 匿名さん]

●東京ビッグサイト ●都立木場公園●江東運転免許試験場●日本科学未来館●清澄庭園
●ＴＯＣ有明ホテル●イースト２１東京●Ｚｅｐｐ　Ｔｏｋｙｏ●クラブａｇｅｈａ●
●東京都現代美術館●東京辰巳国際水泳場●有明コロシアム●ディファ有明●
●フェリー埠頭●ヨットマリーナ●ＷＯＷＯＷ放送センター●東京ヘリポート●東京湾岸署
●若洲ゴルフリンク・海浜公園●新東京郵便局●東京ベイ有明ワシントンホテル
●中央防波堤若洲大橋●パレットタウン大観覧車●フジテレビ湾岸スタジオ●深川江戸資料館
●南砂町スナモ●ららぽーと豊洲●亀戸サンストリート●砂町銀座●江東水上バス
●ティアラこうとう●スタジオコースト●大江戸温泉物語●永代橋・清洲橋・新大橋
●芝浦工業大学豊洲キャンパス●富岡八幡宮・日本一大神輿●芭蕉記念館●相撲部屋
●熱帯植物園●テレコムセンター●亀戸天神・藤まつり●荒川江東花火大会
●江戸無形民族文化財・木場の角乗り・木場の木遣・富岡八幡手古舞・砂村囃子
　　　　　　　　　　　　　　　　　緑が多く自然豊かで
～～～新旧名所満載今後も目が話せない話題の高騰区・・・・・「水の都」水彩都市～～～

[954: 匿名さん]

>>950
江東区、隅田川の向こう、地歴悪い、大震災、大空襲。これでいいですか？

[955: 匿名さん]

スカパーが入って無いよ。

[956: 匿名]

>>950
江東区はその昔東京のゴミ捨て場だったんですよ。 ゴミで埋め立てて不衛生で大量のネズミやカラスなどが繁殖して害獣害鳥害虫の聖地と言われ、工場の排煙や汚水などの公害。海上ゼロマイナス地帯。とても人が住む場所じゃなかった。
山の手で消費して江東区に排出する。というイメージでしょうか？

当時東京ではゴミは江東区に捨てりゃいいという考えが一般化してました。
杉並区がなんかやっちゃって江東区が切れて杉並区のゴミは受け入れないというゴミ戦争が勃発したりもしました。

ここ20年くらいかけて急ピッチで開発してきたもののイメージ的に考えられないのでわ？

長文失礼

[957: 匿名さん]

950です

956さん、ご説明ありがとうございました。
なるほど、納得できました。
確かに、そのイメージからはキツいですね。
軽く凹みましたが、前向きに考えます。

[958: 匿名さん]

ちゃん　ちゃん　ｗ

[959: 匿名さん]

自演　お疲れさまでした・

それにしても直ちにレスは

手法として感心しませんなｗ

[960: 匿名さん]

ゼロメーター地帯で



昔は水害で悩まされて


今では



都内で一番自然災害に



強い街になったんですね＾＾



すばらしい・・・・・・

[961: 匿名さん]

いろいろ
　考えてみたんですねｗ

[962: 近所をよく知る人]

江東区の外の人間からは、江東区全体で一つのイメージだと思うけど、
長年の江東区民としては、ゴミ捨て場ってのは永代通りの南側のイメージ。

なので、豊洲とかは再開発されてもあまり良いイメージはない。
清澄白河は、ゴミ捨て場ってイメージはないな。
あの辺は、陸の孤島って感じ。

[963: 匿名さん]

じゃ、住むには丁度いいんですね？

[964: 匿名さん]

中央区から良いとこ全部もって行ったね～

[965: 匿名さん]

くだらないネガだけど。

この人たちの目的が何かの方に興味があるな。
だれかに雇われている人たちなんでしょうか？

[966: 匿名さん]

スルーしなさい＾＾
　あとで削除されてるから

[967: 匿名さん]

検討者なのに価格が高いことを喜ぶ不思議な人たちのほうが
よっぽど不自然だと思うが

[968: 匿名さん]

でも清澄白河駅近辺もどんどん変わってきたな～
　またマック復活してくれ～