パークハウス清澄白河タワーpart2

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
　　都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
　　都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

売主：三菱地所　NTT都市開発　JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス　販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/

[751: 匿名]

新春大商談会に行かれた方はいますか？
新しいモデルルームの感じは如何でしたか？
(ズバリ第2期販売額からの値引きはあったのでしょうか？)

[752: 購入検討中さん]

下げたねぇ。一気に売り切るつもりだね。。

[753: 匿名]

本当に下げてるんですか？？
価格どのくらいですか？？

[754: 匿名さん]

もう下げたの？

他で決めるの、ちょっと早まったかな。

[755: 匿名]

まだ竣工1年前・半分以上残っている段階ですよね。。
これまで契約済の人へはどう対応するんでしょうね。連動して下げるか、
亀戸レジデンスでの大京みたいに、値下げ後の値段で変更の希望があれば応じるのが誠実な対応と思いますが。。

地所・NTT・JFE3社では資金繰りリスクがある先もあり得ないし。。

[756: 匿名さん]

本当に下げたんですか？この段階で？デベの体力からしてちょっと考えにくくないですか？

[757: 購入検討中さん]

プラウドやシティがほぼ完売な状況であること
今後も近辺に競合マンションが建つこと。
パークハウスのブランドイメージを守ること
余りにも残戸数が多いこと
などから決断をしたみたいですね。

江東区、日照などの問題を垣間見てもようやく適正価格になった
としか思えませんが。

以前はあり得ませんでしたが、今また購入するか検討中です。

[758: 匿名さん]

どのくらい価格見直しをしたのでしょうか？

[759: 匿名]

私も以前検討してたので、価格表はまだでしょうが階数・タイプ・価格の組み合わせでぜひ教えてください！！

[760: 購入検討中]

私も、以前購入検討しましたが 手が出せませんでした。価格知りたいです。

[761: 購入検討中さん]

2期時点の予定価格では、こんな感じだったような。。
いまはどんな感じなのでしょうか？？

階数 タイプ 広さ 価格
28-34F 75K 77.69m2 6,700万円～
29-34F 75L 77.78m2 6,400万円～
28-34F 65D 68.24m2 5,300万円～
22-25F 80B 80.82m2 6,300万円～
21-26F 70E 72.74m2 5,600万円～
10-16F 70G 73.21m2 5,500万円～
10-16F 60D 63.98m2 4,600万円～
3-12F 65F 69.24m2 4,700万円～
4-9F 70F 73.03m2 5,700万円～

[762: 匿名さん]

人気があるんだな。
価格以外の魅力は何ですか？
利便性？

[763: 匿名]

昨日行ってきました。
価格的に下がってました。やはりパークハウスなのに仕様の部分では物足りなさを感じてしまいます。

その後ブリリア千駄木に行きましたが仕様が凄かったです。

二物件を比べて坪単価約50万の差。文京区と江東区の資産価値。環境、仕様などを垣間見ても…
まだ割高なのでは？と思いました。

６千万なら買わない４千万なら手が届かない。全てが中途半端なんですよね。

[764: 購入検討中さん]

>763さん

価格、どれくらい下がっていたのでしょうか？
我が家も連休中に伺いましたが値下げはありませんでした･･･

[765: 匿名さん]

やっぱり営業さんによってだいぶ違うんだね。
私たちは昨日伺いましたが・・・結構値引いてくれました。
もう少しいけそうなので即答しませんでしたが。
2％？？ってことはないよ＾＾担当替えてもらって
話を進めないと時間の無駄ですよね。
それにしてもこんな時期に定価でお買いになる人が
いるんだね。ある意味すごいな。

[766: 購入検討中さん]

割引　２割ってホントですか？
現在どれくらいの提示受けてますか？
それによっては手が出せるかも。。。
興味があるので分かる方教えてください！

[767: 匿名]

いくらで提示されたか？申し訳ないがそれは言えませんよ。口止めされてますから。
それにしても大商談会のタイミングで一切値引きに応じない担当って売る気あんのかね？

うちは価格見た瞬間席を立とうとしたら止められてご予算は？と逆に聞かれたりしたよ。

[768: 購入検討中さん]

千駄木なんかなんもねーじゃん。ばかじゃねーの。

[769: 匿名さん]

我が家も連休中に行きましたが
値引きはないと言われました。
人によって値引きの有無があるだなんて
買う気が失せますね・・・。
営業によって値引きをしてくれるだなんて
どういうことなのでしょうか？
営業は変えてもらえるのですかね？？

[770: 匿名さん]

>>766
秘密も何も住まいサーフィンに書いてあるかと。
大商談会も担当によって違いがあるだろうけど、だいたいそれぐらいでは。

[771: 匿名]

昨日行ったけど坪単価250万円台だったぞ。これって１期２期に比べて割り引かれてんの？
この仕様にこの住環境(幹線道路の角地に低中層階がお見合いしている)で清澄白河とはいえ江東区だろ？高くね？最初いくらで出してたんだよ？買った奴はよほど金に余裕があんだろうな？
６千万超の物件がかなり残ってたけど６千万あったらここ買わないだろ？値引きがあるとしたらこのクラスじゃねーかな。
因みに俺は値引きはないと言われたよ。買う気もないから食い付かなかった。

後これは経験値だけどいくら不人気物件とはいえ客側が真剣に買う気がないと値引き交渉はまず無理だよ。気軽にいくらになります？なんて聞いても引けませんとしか言われないよ。
本当に買う気があるなら希望が叶う叶わないは別にしてある程度頑張ってくれるもの。

俺は今住んでるマンションは３期販売のときに６５００万円台を４千万円後半まで値引いて貰い購入した。
その時は絶対に他人に口外しないということ、５年間は転売しないことの誓約書を書かされたけどね。

[772: 購入検討中さん]

おまえそれ定借じゃねーのか？

[773: 匿名]

定借なわけねーだろ(笑)
俺はただ値引き交渉するならプロに引けを取らないくらい勉強して腹を括って挑まないと相手にされないと思うよ。
と言いたいだけだ。
話しがそれたな。失礼。

[774: 購入検討中さん]

>>５年間は転売しないことの誓約書

なんて定借じゃなきゃ書かねぇだろ普通は。

5年売れないなんて条件悪すぎよん

[775: 匿名さん]

値引きが欲しければそれなりに買う意欲と資金力も見せないと無理なのは確かでしょうね。

ここは値下げなのですか？それとも個別値引き？

[776: 匿名さん]

都内の完成済みパークハウス物件、クリアランスセールしてますよ！（ここは完成していませんね）

[777: 匿名]

＞774
普通ではあり得ない値引きだからそれくらいこっちに対しても腹を括れよ(５年間転売しない誓約書)的な意味合いだと思うよ。

担当者も目が虚ろで最終的にはその上の責任者と詰めたから。
５年経過したけど十分元は取ったし、それ以前に欲しかったし別に売るつもりもなかったからサインしたけどね。

繰り返すけど値引き交渉は簡単にはできないことを言いたいだけです。

[778: 匿名]

値引き一般の話なら他のスレでしてください。

[779: 購入検討中さん]

同業者が書き込みしてるのでしょうが
気分が良いものではないですね。
私の担当営業マンも割引は無いと
断言してましたから。
ここの内容は当てにならないようです。

[780: 申込予定さん]

当方は都心～南、西を中心に3年間程
20物件程の検討を重ねて来た者です。

その中で大手財閥系（売主の倒産不安回避）の
大規模分譲（スケールメリット）で都心に10分以内（大手町）（通勤便）で
最寄の駅まで歩いて6分で複数路線利用が可能。
比較的緑が多い環境。
スーパーと病院が近くにある。

購入検討可能予算内で
広さ（80平米超）を満たす部屋がまだあるので
3期で申し込みを決めました。
今週末に要望書を出す事にしますが
まだ部屋を絞りきれずにかなり
悩んでいます。なかなか難しいものですね。

[781: 匿名さん]

都心に近い清澄白河徒歩6分の三菱タワー物件だともっと話題になっても良いような気がしますが、いまいち盛り上がりませんね。。
最初の値段でドン引きした人が多いのもあるでしょうが、値段が下がってもあのUR並みの低仕様がどうにも引っ掛かります。

[782: 匿名さん]

＞＞７８１
あまり相手にしてくれなくて、寂しいのですか？
ここは大人の人が多いからじゃない？

[783: 匿名さん]

>私の担当営業マンも割引は無いと
>断言してましたから。
>ここの内容は当てにならないようです。

本当ですか？私の担当の営業さんは2009年の8月の段階で
相当の割引を提示してくれていましたよ。私は見送りましたが
一期目から割引で購入された方は存在しますと断言します。
もし私が他業者でここでデマを流しているというなら、
こちらの販売業者さん、どうぞ私のコメントを削除依頼されては
いかがですか？デマじゃないのですから削除されるはずが
ないじゃないですか。

それにしてもコソコソ値引くよりいっせいに価格改定した方が
効果があると思うのは私だけでしょうか？

参考まで

[784: 匿名さん]

>>780

それだけ見てきて決めれてないあなたは、今回決めて当たってもキャンセルすると思う。
ここに書き込みをしたい気持ちは分かりませんが、話すら真実かどうかも怪しいと思える。

[785: 渡り人]

>>783
１期から値引きはあり得ない・・。なんで断定できるかは言いませんが・・。

[786: 匿名さん]

ここ私も検討していたけど
いい間取りがなくて諦めました。
仕様・値段はあまり気にならなかったですが間取りがねぇ。
窓のない部屋は納戸以外使いようがない。

[787: 匿名]

中庭を一般に解放する意味が解らない。
あそこの管理費も居住者が負担するんでしょ？何で？と思いました。
保育園も入れそうにないとのこと。
マンション住居者の特権がなさすぎじゃない？

[788: 匿名さん]

>>787
区の手前そうしているだけで、周辺に公園はくさるほどありますから解放しても周辺の人はほとんど使いませんよ。せいぜい物珍しい間だけですよ。

[789: 匿名さん]

↑

公開空地にすることでこの建物高さが成立するので仕方ないです。

[790: 契約済みさん]

↑
イーストコモンズも大京も、公開空地なしに高層にできているのはなぜ?

[791: 契約済みさん]

↑
大京ではなくて大和ですか？

[792: 契約済みさん]

大和のやつには小さいですが小名木川沿いに公開空地あったはずです。

[793: 匿名さん]

>783

私も一期で値引き提示受けました。消費税程度だったと
思いますけど・・・結局、気に入った間取りがなくて
契約しませんでしたけ。その後の定価は値引きされた
ものなのでしょうか？ちょっと気になりましたので・・・

[794: 匿名さん]

利便性の良さと仕様と立地の悪さなど総合判断で＠230が適正価格なんじゃない？

[795: 匿名]

794さん
同意！230が購入ラインですね。実際デベロッパも腹を括れるか否かスレスレのらいんでもあるでしょう。
試しに俺も明日行こうと思います。

[796: 匿名さん]

ははは、783＝793
荒らしすら起きないから、再度レスかな？がんばってｗｗ

[797: 匿名]

俺も一期目の商談会で割引提示受けたよ。こっちは値引いてもらうつもりじゃなかったから正直ちょっとひいたけど。っていうか、ここの契約者って定価で購入した人少ないんじゃないかな。

[798: 匿名さん]

↑　その情報って、なんか意味あるんでしょうか・・。

[799: 匿名さん]

住民版を合わせて見ればこの売主の売り方がよくわかるということじゃないでしょうか。

価格を下げるなら正式に下げて既契約者も含めて対応しないと、検討者・契約者とも不信感が募るだけですよね。

[800: 匿名さん]

信じてどうするの。本当に契約者ならわざわざ値下げして買ったなんて書かないでしょ。
それに、ここは１期に値下げしていない。

[801: 匿名さん]

でも2期では下げた。
私は優先販売と両方確認したからこれは事実です。

[802: 匿名さん]

>>797

契約者のようなコメントだけど、もちろん契約者？契約者？じゃなさそうだね。

[803: 匿名さん]

800と802はデベさんっぽいですね。
掲示板パトロールご苦労様です。。

[804: 匿名さん]

平均２３０っていつの時代の適正価格なのさ。。。

[805: 匿名さん]

平均230って寝言？　潔くこの物件でも検討すれば？
三菱物件は無理だよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44103/

[806: 匿名]

↑一期購入の方？
今の状況を誰かに試しに行って貰ったら。
確かに230まではないけど三菱と思えない額を提示されたよ。
それでも今後のこと考えたらリスク高なんで見送ったけどね。

[807: 匿名さん]

>>806

見送ったならここでいくらで提示されたか書いてもいいんじゃないですか？

お願いします！・・・妄想じゃないですよね（笑

[808: 匿名さん]

>>806
どんな価格？笑えるから教えてｗｗ

[809: 匿名]

ここで書いても信用しないでしょう？(笑)。ご自身で行かれたら解りますよ。
但しあなたにちゃんと買う意志がありまた買えるだけの財力がありそれを先方に伝える事ができればね。
ただの貧乏マンションオタクの冷やかし相手には値引きの値の字もでないでしょう。
先方も忙しいんだから(笑)
それとも既に購入してる方ですか？であれば尚更言えませんよ。

[811: 匿名さん]

↑確かに笑えるね。値引き話を自分からして、言えません。一期に値引きがあったと前に書いてた人かな。

[812: 匿名さん]

>>805
230妥当でしょう。
っていうか安くて怒る人ってどういう人なの？
担当者に値引き額提示されたら「それ寝言？」って言って切れるわけ？
デベのネームバリューと値段の高さで良し悪しを判断してるのかな？
良いカモだね。

[813: 匿名さん]

８０６は＠２３０まではいかないけど、って言ってるけどいくらなら買ったのかなー

冷やかしじゃなく興味あってＭＲ行ったわけでしょ？

２５０なら買うけどそこまでの提示なかったから買わなかった、とかもうちょっと具体的に書かないと煽りと思われても仕方ないかなーと。俺ももうちょっと安くなれと思ってるから煽りは歓迎だけどもうちっと上手くやってよ！？

[814: 匿名さん]

いままでの議論をまとめると、適正水準は＠250あたりってことですかね？？

[815: 匿名さん]

＞810
＞・・・で、値引きをここで公言するオタクのメリットは何よ？

値引き情報とか書くのもこの掲示板のいいところでしょ？？
メリットなんてなくても購入側の情報共有ってことでいいんじゃない？
少なくても私には彼の値引き情報は大変有益だけどな。

[816: 匿名はん]

＞796

＞ははは、783＝793
＞荒らしすら起きないから、再度レスかな？がんばって

ははは（爆笑）バカかお前は！！！大議論になっとるだろうが！！
ははは（爆爆笑）お前こそ頑張れよ、再度レスしてくるかな？？？
はははっ

[817: 匿名さん]

なんか荒れてますね。。

[818: 契約済みさん]

荒らしって、相当暇なのね・・・

[819: 匿名さん]

値引きされると困るという変った人たちが逆切れしているんでしょ。
恨むのなら自分の相場観の無さを恨むべき。

[820: 匿名]

804や805は何を必死になってんだ？
260？はぁ！250？全然買いじゃないでしょ〜
何度も書かれてるが駅近で始発のメリットを垣間見ても、江東区で仕様、眺望、間取りの悪い３悪タワーなんて230が限界だろ(笑)。
260でも250でも価値があると思ったら言われた通り出せばいいけど笑えるな。

幻想に惑わされるバカがいる限りブランドデベは安泰だな。

てか業者か？

[821: 匿名さん]

熱くなってる人もいますが、適正価格を議論するのが掲示板の本質でしょう。
事実（らしい）ことを整理すると、価格は
・優先＋1期までは280万／坪
・2期で若干値下げあり
ってことでいいのかな？
3期はさらに下げているのかどうか？？というのはどうなのでしょう。
オフィシャルにはなく、相手をみて個別で提示なのでしょうか。

[822: 匿名さん]

>>816

ほんとに再度レスしてる・・ｗｗ

[823: 匿名さん]

816
頭悪そうな貧乏荒らしは大歓迎！！どんどんやってくれーーー。

[824: 匿名さん]

・鉄筋不足・各階ゴミ捨てなし・ディスポーザなしの市川駅前タワーが坪260で売れた
・南千住駅前タワーが坪250程度で完売が近い

2点を踏まえると坪280が妥当と思えますが。

[825: 匿名様]

どこに基準を置くかだと思うけど現状は250前後、交渉によって240後半くらいまでは持ってけそうな感じだったよ。
だけど当初280だったの？竣工前に大幅値下げしてるんなら地所も失敗を認めたんだ？なら今後まだまだ下がる可能性大だね。
また２月〜３月あたりに行ってみようかな。
個人的に俺も230まで下がれば買いですが240以上だとちょっと厳しいかな。
235でも迷うな。余りに仕様が悪すぎる。特にあの風呂はないわ。

[826: 匿名様]

＞824
本当に？お金に余裕のある方が多いんだね。
千住のスラムタワーに250とかにわかに信じられん。その感覚なら今の清澄は買いだね。
10年後考えたら俺は城南に中古でいいや。

[827: 匿名さん]

>>824

信じられなくレベルが低い。

市川を売った時期とは違う。それと、総武線駅直結マンションとの比較は無意味。眺望も違うし。
そもそも駅前タワーと比べるのは背伸びしすぎ。駅5分以内でもないタワーで、幹線道路に２方向
接しているマンションの現実をみるべき。

[828: 匿名さん]

>>825
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分

[829: 匿名さん]

>>827

はぁ？　

市川は鉄筋不足が発覚し、200戸近くキャンセルが発生した。デベは、キャンセルは受けたが、
強気に値下げせず再販売をした。売れる訳ないだろうと笑われたが、結局売れた。
売れた時期は、ミニバブル崩壊後。

清澄白河駅直結なんて物件だったら、坪350ぐらい行くだろう。ここの280はあくまで適正。
違うというなら、どこどこの物件が坪◆円だから□円ぐらいが妥当と示せ。

値引き交渉できるのは、郊外バス便ばかりだろうが。値引き交渉する段階ではない。
検討者を混乱させるなよ。

最寄り駅まで徒歩10分以内、最寄り駅から大手町駅まで電車で10分以内のタワーマンションの現実？
値下がりしてねーよ。

[830: 匿名さん]

江東区の価値が日々上昇しているという認識が不足している人がいるようです。

過去の区内マンションの販売価格と比較することはもはや意味がありません。

10年前の購入価格で中古が売れる状況ですから。

都心の坪単価に接近中と考えたほうがよろしでしょう。

[831: 匿名さん]

２割引きは大きいね。差額が一千万以上だからね。そりゃ逆切れするわ。

高い勉強代だとおもって諦めるしかないでしょ。

[832: 匿名さん]

ほんとに二割引なら、手付金放棄して、再交渉したほうが良いのでは？

しかし、竣工まで一年近くあるのに値引きとは尋常じゃないね。

[833: 匿名]

＞江東区の価値が日々上昇してる？

ないね。日々上昇してるはずなら何故この時期に値下げに踏み切る？

そもそも価格が上がって、消費者の収入は下がって、新築が大量に売れ残ってんだから、江東区みたいな金持ちに認可されてないとこの価値が上がるとは思えない。

この先、景気が良くなれば別だけど…

[834: 匿名さん]

2割引ってホントかよ。6000万円の物件が4800万円になるわけねーだろ。江東区のタワマンで。

妄想・願望にしか聞こえませんぜ、旦那。

[835: 匿名さん]

多く消費者は賢明です。
こういう不人気物件は、「なぜ不人気なのか」を落ち着いて考えるべきでしたね。

[836: 匿名さん]

>>832
それを避けるために、契約者に気づかれぬよう極秘に個別で値引き提示してるんじゃない？

[837: 匿名]

そもそも１期が280て本当なの？
260じゃなくて？

[838: 匿名さん]

三菱地所も舐められたもんですね（笑）

匿名掲示板の情報のいい加減さ、競合中小デベやら値引き業者が　
このスレになだれ込んで来てます、注目物件は辛いね

[839: 匿名さん]

モデルルームで価格提示を受けた人のレポが殆どないな。
不人気すぎて、誰も行っていないのか？

行ってみ見ようかな。標準仕様がどれほどヘボイのか興味もあるし。

[840: 物件比較中さん]

会員には登録したがモデルルームにはまだ行ってない者です。まだセールスの電話来てないから頑張ってんじゃないのかな。

[841: 匿名さん]

>>838

スマッチみたく投稿者のＩＰアドレスオープンにすればいいのにね。

利害関係者（業者）が連続して書き込みしているようでこれではまともな議論は無理。

[842: 匿名さん]

いつ来てもこの物件のスレは荒れてる。
それだけ問題の多い物件ってことかな。これじゃあ、買って入居しても居心地が悪そうだ。
まあ、これだけ価格に対して信頼性がなければ仕方がないか。

[843: 匿名さん]

極秘値引き販売がネットでバラされちゃ、地所としては荒らしたくなるわな。

[845: 匿名さん]

>８２９

笑えるなーー。長文書いてるけど、素人丸出し。
まず、ここみたいに間取りが悪いタワーマンション言ってみな。
それと市川？売り切れてないし、鉄筋不足があたにせよ、ここと
総武線駅直結と一緒にしたら失礼だよ。はい、出直しましょうｗ

[846: 購入検討中さん]

>８４５　オ マ イは厨房か？

素人と罵って馬鹿にすんなら、有益な情報も出せや。

俺はここの間取りが悪いとは思わん。まあ普通だ。よって、オマイの要求に応えることはできん。

ここの間取りがどう悪いんだ？そして、間取りが良いタワマンはどこだ？根拠とともに示せ。

オマイ議論できなそうだなぁ。モデルルーム訪問が趣味のハナタレ厨房ってオマイかぁ？

金稼げるようになってから、来てくれや。　滑稽だよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

[847: 匿名さん]

無理やり２室採光で居室を増やしている間取りが多いのは事実では。

[848: 匿名さん]

>>846
購入者？

[849: 匿名]

う〜ん。いくら必死になられても実際値下げしてるんだろ？
要するに280の価値はないと市場が判断したわけで、そのことをデベも認めたわけだ。

まあ。相場読めずに一期で掴まされた心中は察するに余りあるけどな。仕方ないだろハズレ引いたんだから諦めな。
御愁傷様(笑)

[850: 匿名さん]

感情的で、攻撃的なコメントは見るに堪えない。人を小馬鹿にしたような書き込みも。
そういった書き込みがこの物件の評価を下げることに繋がるということにどうして頭が回らないんだろう。中には意図的に荒らそうとしてる輩もいるようだがスルーすればいい。ここは掲示板の本質に立ち返るべき。いい大人にしては品性がなさ過ぎて悲しくなる。