パークハウス清澄白河タワーpart2

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
　　都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
　　都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

売主：三菱地所　NTT都市開発　JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス　販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/

[662: 匿名さん]

風害も反対の理由に挙げられていましたが既に25～26階まで建設がすすんでいますが、風害？ってぜんぜん感じませんね。

[663: 匿名さん]

とにかく都心では考えられない安さだと思う。
地元の人にはピンとこない話だと思うけど、一般論になっている。

[664: 契約済みさん]

都心じゃないって。

[665: 匿名]

たしかに、都心ではないですね。
ただ都心からこの近さ・駅距離でこの価格はなかなかないのでは。。。とは思います。高層でも200万代半ば程度の部屋もあるようだし。。。
内廊下だし、次期前向き検討します。

[666: 購入検討中さん]

値段は感じ方には収入などによっても個人感格差はおおいに
あるけども確かに665が言うように立地の圧倒的優位性とか
交通便は相当魅力ですな。
我が家は年内に決断下す予定としました。

[667: ご近所さん]

年内検討なんて遅いよ。
ここは来週で商談会を最後にしてクローズするんだって。
だから今の価格で買えるのは来週いっぱいが限界だから
早くしたほうがいいんじゃない？

そして年明けに販売再開みたいよ。
おそらく価格調整のための販売休止だと思うけどな。
業者がよくやる市場価格の再調査期間ってとこみたいよ。

まあこの状況で価格が上がるわけないんだから
買い急ぐ必要は全くないって考えてる。

[668: 購入検討中さん]

我が家も購入を前向きに考えています。
価格調整ということは、
価格が下がるということでしょうか？
年内ではなく、年明けに購入をした方が良いって事ですか？

[669: 匿名]

さあどうでしょうね。。
地所が販売期毎に値下げを続けるような売り方をするでしょうか。

竣工済みでもモデルルームでもないのにどんどん値下げされたら、せっかく先に決断して買った人はたまったもんじゃないですよね。

[670: 購入検討中さん]

営業さん曰く、
「お蔭様で順調に販売しています・・。」と
いっていました・・・。
本当なのかは微妙かと思いますが・・・。
営業トークなのかもしれませ。
地所の営業さんはかなり強気だなぁーと
いった印象を受けました・・・。
我が家の担当者がそう感じただけなのかもしれませんが・・・。

[671: 匿名さん]

>>665
茗荷谷とくらべて坪単価はどうですか？

[672: 匿名]

665です。

茗荷谷とくらべるのは失礼では？
客層が全然違いそうな気がしますが。

坪単価でマイナス100万程度といったところじゃないでしょうか。
ここが200半ば～300くらいでしょうから。。。

[673: 匿名さん]

茗荷谷は坪100万円も安いのですか、
同じ予算でここより２５％くらい広いのが買えるのか。
７０ｍ２の予算で１００ｍ２？
ちょっと検討してみます。
ありがとうございました。

[674: 匿名]

逆ですよ。茗荷谷のほうが高いに決まっているじゃないですか。

[677: ３期契約予定者]

667さんの
「年明けに販売再開みたいよ。 おそらく価格調整のための販売休止だと思うけどな。」
というご意見について一言。

このマンションの販売部門は、入居が再来年ということもあるのでしょうか、驚くほど余裕たっぷりなのです。
たとえば、８月の旧盆の休みの時など、「プラウド東陽町」のMRが必至の営業活動をしていたにもかかわらず、
こちらのMRは１０日間連続の休みだったんですよね。

したがって、単なる社員慰安用の正月休みだとおもいますよ。

[678: ご近所さん]

>677

本気でそう思ってますか？営業さんでないなら1ヶ月の
長期休暇がどういう意味なのか考えたほうが良いですよ。

その他の会社がＭＲがあるのに1ヶ月も休業した後の
価格がどうなったかなんて調べればすぐにわかることなのに。

営業さん、お疲れ様です。

[679: ３期契約予定者]

６７８さん、飲み込みが悪くて申し訳ないのですが、教えてください。

私がその「営業さん」だとして、
営業さんが「１ヶ月の長期休暇は、価格調整のための販売休止ではない」と言い張っているんだとしたら、それによって得られる営業のメリットって、なんなんでしょうか?

[680: 匿名さん]

営業上のメリットというよりは、

順調に売れてるから今後も値下げしませんよ。
だから、希望の間取りが選べるうちに、早く契約してね。

という煽りじゃない？

[682: 匿名さん]

ちょと前にえらく買い煽りレスが付いてるけど
もし本当の検討者だとしたら、わずか数年前に
この周辺の坪単価が幾ら位だったか知ってるのだろうか

[683: ご近所さん]

高騰区にあって、数年前の単価を持ち出しても仕方ないよ。

上質な住宅地ではないけど、都心に近く利便性が高いことは認知されてるからね。

割高は承知だけど、待っててもそれほど下げは期待できないな。

[684: 匿名さん]

以前が異常に安かっただけじゃない(笑)

[685: 匿名]

確かに、半蔵門線延伸も大江戸線開通も比較的最近だから、発展途上のエリアではあるんでしょうね。

[686: 匿名さん]

これからさらに良くなる可能性大。
待つ意味なさそう。
早めに動くべきでしょうね。

[688: 匿名さん]

城東物件名物のエセ大学教授一押しのスカイツリー周辺物件も
全く動きが鈍いと、この前の新潮かなにかに載ってたね

わずか数年目の評価が劇的に変わるほど、この地域は変わったわけでないし
まあピョコピョコタワマンが建った（しかもハイグレードでもない）くらいでしょ

[689: 匿名さん]

わずか数年で評価が変わってしまった事実がすでにありますが(笑)

[690: 匿名さん]

プチバブルの値付けがその評価とやらですか？

ここは業者なのか周辺住民なのか
必死な煽りが強いね

[691: 匿名さん]

昔（１０年前）にくらべて５割上昇。
そしてその価格（坪単価２５０万円以上）が定着しています。
江東区は供給量が多かったのでプチバブルとは無縁に価格が上がりました。
純粋に世間の評価が上がったからと考えるべきでしょう。

[692: 匿名さん]

↑　え？ド、ド素人・・というか。

[693: 匿名]

確かにここは少し見え透いた書き込みが多いですね。。。

[694: 匿名さん]

バブルの残り香があった10年前に
そんなに安かったんだここいらは

[695: 匿名さん]

>>686なんかみると
脱力するわ

[696: 匿名さん]

坪250は定着していない。
ここは突出して高い。
営業もそれは認識していて
「この価格でここが完売になったら、この土地の評価が上がりますよ」
とセールストークにもならないトークをしてた。
転売屋ならともかく、住むつもりの人なら、土地の評価が上がろうが関係ないのに。

[697: ２期契約者]

もうひとつの掲示板が、ライバル業者なのか反対住民なのかよくわかりませんが、むき出しの敵意と憎しみでいっぱいの聞くに堪えない悪口雑言の嵐であるのに比べて、「契約者・入居者専用」のこの掲示板は心が洗われるような善意にあふれていてホッとします。
２２年１月からは長いご近所づきあいがはじまることでもあり、今後ともご指導よろしくお願いいたします。

[698: ２期契約者]

失礼、間違えました。

２２年１月　→　２３年１月　が正解です。

[699: 匿名さん]

まあとりあえず
「契約者・入居者専用」のこの掲示板
に突っ込みを入れろということなのだろうか

[700: 匿名さん]

>>697
江東区物件は従来エリアの業者からのネガにさらされる運命です。
江東区が売れれば、他が売れない図式ですから、目の上のタンコブみたいな存在です。

[701: 匿名さん]

都内だとこんなところからの入超が多いです。
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/862/file/jinkou07.pdf
江東区から流出しているのは、
台東区、荒川区、足立区、葛飾区だけです。
江東区への流入が多いのは、
中央区、江戸川区、世田谷区、練馬区、港区こんな順です。

[702: 匿名さん]

>>700
あんたみたいな業者が張り付いて
あちこちにKYレスを書き込みまくるから
江東区が叩かれるだけなんだよ

いい加減悟れよ教授さんよ

[703: 物件比較中さん]

窓　小さすぎ
下がり天井　圧迫感があり、狭く感じる
スラブ厚200mm　薄め
間取りが悪すぎ　坪＠260以上出せばよさそうな間取りもありますが・・
角部屋の三角リビングが使いにくい
外壁　吹き付けタイル　
エントランス　シンプルすぎる　
共用スペース　いまいち＆キッズルーム以外有料
制震構造　△
エレベーター　少ない
玄関　エントランスホール　タイル（普通天然石）
お風呂　仕様古い
フローリング安っぽい
管理費高い　（なのに、トランクルーム有料・インターネットプロバイダ別契約）
西　南　大通りに面している　　騒音・排ガス
東　北　お見合い　40m　まる見え

都心へのアクセスが良いだけに・・・（再開発エリアではない⇒町全体がきれいにならない）

ご参考まで。

私、ここは候補から外しました。
みなさんもマンション選び頑張って下さいね。

[704: 匿名さん]

ここにも例の江東区ネガが常駐しているね(笑)

多少は効果ありますか？

[705: 匿名さん]

>例の江東区ネガ

教授みたいな固定の有名人なんていたか？

[706: 契約済みさん]

江東区とこの物件を絡めることはナンセンスでしょ。
ここはchaosになってますね。

[707: 匿名さん]

時代の針は元に戻らないんだし、
温かい目で見てあげたら？

[708: 匿名さん]

今、急激に戻ってますが？

[709: 匿名さん]

>703
どういう人が買うんでしょうね。
そっちのほうが興味ある。

[710: 物件比較中さん]

削りすぎ
どう見ても地所さんの失敗作しか思わない

[711: 匿名さん]

独身時代に中央区、港区の賃貸に住んでいて、結婚して江東区のマンションを買う人が多いようです。
江戸川区、世田谷区、練馬区からは賃貸から持家に変わるファミリー層が多いようです。

[712: 匿名さん]

教授が居座るスレは
いつもこんな感じだな

[713: 匿名さん]

営業の人の電話攻撃は正直うるさい！
よぽど売れてないでしょうね。

[714: いつか買いたいさん]

会社帰りの夜９時、あえて重たい鞄を持って、大江戸線の清澄白河駅から歩いてみました。
ずっと大通りなのですが、途中の道はお店がなく寂しかったです。あと、案外信号待ちの時間が長く、マンション前まで12,3分はかかりました。（人によってはそんなにかからないと思いますが、自分では一応サッサと歩いたつもりです。）
日曜の昼間、美術館の前からマンションに向かって散歩したときは、天気もよく、江東区にしては緑も多く、なかなか良い環境だなぁ思ったのですが、少し考え直してみることにしました。
昼・夜と現地を見に行くことも、大切だと感じました。

[715: ここで生まれここで育ち]

コメントが途切れたようですので、久しぶりに投稿します。
このタワーマンションの前の交差点(三ツ目通り&清洲橋通り)は、一見交通量の比較的多いただの交差点に見えます。
しかし、我々地元民にとっては昔から大変魅力的な交差点だったように思います。その魅力のほとんどの要因は、交差点の一角でがんばる「実用洋食:七福」の存在にあることは、どなたも否定できないと思います。
この「七福」については、私は書きたいことがたくさんありすぎますので、私のブログで「七福」を書いた部分をご紹介しておきますので、ご興味のある方は覗いてみてください。アドレスは下記の通り。
http://rationalfool.air-nifty.com/kochan/2005/12/post_5d47.html

ちなみに、このブログは５年半前から書き続けております。
これでも私が地元住民だって信用してもらえないのかしら・・・・
悲しいです。

[716: 匿名さん]

大江戸線の高橋方面の出口から小名木川沿いを歩かれると信号待ちは１つもありません。
このマンションからだと元加賀プラザの前を通り川沿いにでると１本道です。問題は雨の時は道がぬかってしまう事と、街灯はあるものの慣れない人には暗く感じるでしょう。でも利用者が多く変質者がでるとかそういった事は聞いた事がありません。
いい所は野鳥や魚が跳ねる音が聞こえいい気分転換になります。

[717: 周辺住民さん]

小名木川沿いの道、信号がないし、野鳥もよく見かけるので
好きでよく歩いてますが、橋の下にホームレスの方が荷物を並べてて・・・。

なので昼間しか歩きません。

夜はちょっと怖いです。

[718: 匿名さん]

江東区は都心部では治安が良いほうだから、
それにホームレスは老人がほとんどでおとなしいかと。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[719: 匿名さん]

>それにホームレスは老人がほとんどでおとなしいかと。
そういう問題では無いかと。

[720: 匿名さん]

江東区の治安がいいのは確認できました。

[721: 匿名さん]

営業さんの話では、１２月に入って好調らしいのですが、
プラウドや住友不動産がほぼ完売に近づいた波及効果によるものなのか? その他の要素があるのか?

[722: 匿名さん]

↑　え？なんか１２月に売れるって何かありましたっけ？？

[723: 匿名さん]

年末で治安の良さが評価されているから？

[724: 物件比較中さん]

担当の営業ウーマン、レベルが低すぎ！
この物件のことをアピールせず、必死に他物件の悪口を言います！
藤×　知識がなさすぎ！

[725: 匿名さん]

↑いいんじゃないですか、他の物件でここはやたらと悪口言われまくってるんだから。少しぐらい・・。

[726: 匿名さん]

値下げした？

[727: 匿名さん]

まだ完売してないの？

[728: 匿名]

１２月に入り縁故者向けで値引販売を推進中みたいです…。
また、１月中旬に新春大商談会を開催し、その後、新ＭＲで値引に入る模様です…。

[729: ご近所さん]

先日、車で午後3時ごろだったか、この前通過したら、西向き、南西、南向きのほとんど(20F以下ぐらい)の部屋は、イーストコモンズの影で日が当らない状況でした。南西と南向きなんて日当たりと眺望がおおきなセールスポイントのはずなのに・・・これじゃ・・・当然、セールスマンもそんなこと言わないだろうし。

[730: 匿名]

MRには日当たりシミュレーションがあるから、検討者は折込済と思いますよ。MR行った人なら当然知ってるはずです。

年末は煽りや憶測が増えますね。。。

[731: 匿名さん]

それだけ欲しい人が多いってことでしょうが

[732: 購入検討中さん]

つかさ、1年で一番、日照条件の悪い冬至に近い時期に
何言っちゃってんだろーね、729は・・・・
こんな馬鹿な客相手にしなきゃいけない営業さんも
大変ですな。

[733: 匿名さん]

一年で一番日照条件の悪い時期だからこその情報でしょ。
冬は陽が当らないと寒いですからね。

[734: 匿名さん]

陽は入らないし、騒音あるしで、なかなか決断しにくい物件ですね

[735: 匿名さん]

732はバカですか？論点ずれずれ・・

[736: 購入検討中さん]

ここ値引き始まったね
一期の方々残念でしたｍ＾＾ｍ

[737: 匿名さん]

だいたい2割引きぐらいみたいですね。
もしかしたら、大商談会ではもっと下げるかもしれませんけど。

[738: 匿名さん]

2割引ってマジ！？
なら検討しても良いかもなー。

[739: 匿名]

2割はありえないでしょ。
2%位じゃないですかね。

[740: 匿名さん]

2割はでかいね。

でもどうせ、隣のプラザと超お見合いのカス部屋とかしか残ってないのでは？

[741: 匿名さん]

この時期で２割りなんてあり得るのでしょうか？
ちなみにどこからのじょうほうですか？

[742: 匿名さん]

ここも第１回のパークハウス竣工済み19物件並みに
値下げしているんだとしたら、地所側は本気でクリアランスするみたいですね。

>>741
住まいサーフィンの情報によると第1回は平均17％、最大29％らしい

[743: 匿名]

クリアランスしたのは城南で竣工済の億ションでしょう。
本件が対象になる可能性があるのは来年の竣工以降ですね。

[744: 匿名さん]

財閥系はどこも世田谷区あたりでかなりひどい目に会ってますね。
懲りて、手を出さなくなるのも良くわかりますよ。

[745: 匿名さん]

ここって隣のマンションから環境破壊とか言われてますよね。
工事が終わったらスッキリ生活できるもんなんですか？

[746: 匿名]

まあよくある話でもあり大丈夫では？？
訴訟を起こされてましたが棄却されてたはずです。

[747: 購入検討中さん]

現地を見に行った時、日干ししている布団がやや気になりました。最近のマンションでは美観を守る規約を持っている所が多いですが隣の住民さんはあまり気にしないのでしょうか。マンションの価値を自ら下げているような？？

[748: 近所をよく知る人]

清澄白河の赤札堂～インターナショナルスクールの間に
９Ｆ建てマンションできるね～

[749: 匿名さん]

>>748
駅近、小規模だから賃貸じゃないの？

[750: 匿名]

この規模なら、分譲・賃貸どちらにしても、こことは競合しない感じですね。

[751: 匿名]

新春大商談会に行かれた方はいますか？
新しいモデルルームの感じは如何でしたか？
(ズバリ第2期販売額からの値引きはあったのでしょうか？)

[752: 購入検討中さん]

下げたねぇ。一気に売り切るつもりだね。。

[753: 匿名]

本当に下げてるんですか？？
価格どのくらいですか？？

[754: 匿名さん]

もう下げたの？

他で決めるの、ちょっと早まったかな。

[755: 匿名]

まだ竣工1年前・半分以上残っている段階ですよね。。
これまで契約済の人へはどう対応するんでしょうね。連動して下げるか、
亀戸レジデンスでの大京みたいに、値下げ後の値段で変更の希望があれば応じるのが誠実な対応と思いますが。。

地所・NTT・JFE3社では資金繰りリスクがある先もあり得ないし。。

[756: 匿名さん]

本当に下げたんですか？この段階で？デベの体力からしてちょっと考えにくくないですか？

[757: 購入検討中さん]

プラウドやシティがほぼ完売な状況であること
今後も近辺に競合マンションが建つこと。
パークハウスのブランドイメージを守ること
余りにも残戸数が多いこと
などから決断をしたみたいですね。

江東区、日照などの問題を垣間見てもようやく適正価格になった
としか思えませんが。

以前はあり得ませんでしたが、今また購入するか検討中です。

[758: 匿名さん]

どのくらい価格見直しをしたのでしょうか？

[759: 匿名]

私も以前検討してたので、価格表はまだでしょうが階数・タイプ・価格の組み合わせでぜひ教えてください！！

[760: 購入検討中]

私も、以前購入検討しましたが 手が出せませんでした。価格知りたいです。

[761: 購入検討中さん]

2期時点の予定価格では、こんな感じだったような。。
いまはどんな感じなのでしょうか？？

階数 タイプ 広さ 価格
28-34F 75K 77.69m2 6,700万円～
29-34F 75L 77.78m2 6,400万円～
28-34F 65D 68.24m2 5,300万円～
22-25F 80B 80.82m2 6,300万円～
21-26F 70E 72.74m2 5,600万円～
10-16F 70G 73.21m2 5,500万円～
10-16F 60D 63.98m2 4,600万円～
3-12F 65F 69.24m2 4,700万円～
4-9F 70F 73.03m2 5,700万円～