パークハウス清澄白河タワーpart2

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
　　都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
　　都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

売主：三菱地所　NTT都市開発　JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス　販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/

[395: 匿名]

＞394

あなたの担当以外の営業は
この物件が売れていないから
休日でもTELしてるのよ。

[396: 匿名]

うちにも今日電話がありました。
(392さんがご指摘の通り、マンションギャラリー休みのはずですが)

検討していたのは、北東および北西の20階より上のフロアですが、タワーマンションの醍醐味である眺望を台無しにする向かいのマンションの存在が私には気になり、6000万円台中盤にもかかわらず食洗機すら付いてない仕様の低さに腹を立てたワイフの意見も合致し、見送りました。

東側には建設反対の旗も出ており、万が一子供がいじめにでもあったらとも考えていたので、丁重にお断りしはじめた所、あっと言う間に電話を切られました。

これでもう地所物件を検討することはないと思います。

[397: 匿名さん]

>>392
ＭＲが休みだから仕事も完全にオフなんて営業じゃダメだろ。
ましてやこんなに売れてない物件の担当で。
年内に売り切る事がノルマで会社にプレッシャーかけられてるんだよ。
ＭＲ定休日は冷やかしのヤツらを案内しなくて良いんだから、
抱えてる顧客に電話・メール攻勢をかけられる絶好の機会なんだよ。
そんなことも分からんの？
てゆーか、お宅はそんなユルい仕事してんの？

[398: 匿名さん]

２期で既に値下げですか。
１期で購入した人はたまらないですね。

[399: 匿名さん]

購入じゃないでしょう、契約しただけですｗ
この辺に現在、賃貸で住んでますが、なんと言っても通勤が超楽！
今日の台風でも通勤時間・全く変わらず。

[400: 物件比較中さん]

ダンプだらけの交差点の角地・・・
現物を見てやめました

建築現場も予想どおりすすだらけ・・・
最上階近くまでいかないと
洗濯物は干せないでしょう

しかも近隣住人の猛烈な反対活動

どの方向も視界はひらけず

実際歩くと駅にも近くない

我が家は見送りました

[401: 匿名さん]

362
375

『仕様が低い』云々言ってるが、具体的に示せないという事は、
満足してるって事？おまえら正直満足していて、購入するつもりではないの？
不満を述べるならはっきり言ったらどうなの？それとも、何も無いの？

[402: 匿名さん]

１期と２期で１割も値段が違うなら、
１期で買った人は損害賠償できるの？
まだ入居もしてないのに、その価格差はえげつない。

[403: 匿名さん]

>>392
>>394

担当者から連絡が無いって事は、
三菱地所からみて、あなたは
魅力のある顧客ではないという事ではないだろうか。
勤務先、年収など、色々な理由はあるのだろうが。
そう僻むなよ。

[404: 匿名さん]

○○○って、近い将来もし会社がなくなったとしても、ユーザーに大した影響ないよね？
そのために複数の取扱会社があるの？

[405: 匿名さん]

>401

今さら30も前の書き込みに難癖つけてどうすんの？
仕様の低さなんてこのすれでもずいぶん書かれているじゃん。
あなたが過去のコメントに対して過剰反応する理由が知りたい。

[406: 匿名さん]

>>401
もうガイシュツ。
過去スレに散々出てるから、自分で読んでくれ。

[407: 匿名さん]

1割引きってことは＠250万だね。
完売は難しいかもしれないけど、まぁまともな値段かな。
安くもないが、高くもないって感じ。
眺望に問題ない部屋なら買いじゃない？

[408: 匿名さん]

いよいよ値引き攻勢が始まりましたか。
思っていたよりも早かったですね。
一期組は損を掴まされたかな。

[409: 購入検討中さん]

ここ値引きはまだしてないよ。
MR行ってごねてみたけど無理でした^^；

[410: 匿名さん]

優良顧客限定では？

[411: 匿名]

＞４０９さん
「希望住戸確認書」って出されましたか？
住戸を特定すると「より具体的なご商談が可能です」ってクロネコメール便が来てましたが。
値引きなんて話ができるのはそのレベルまで話が進んだヒト達なのでは？
（あるいは４１０さんが記載する「優良顧客」なんでしょう。このマンションの高層階を検討
　可能なヒト達なら都心物件でもそこそこのサイズの部屋が買えるでしょうし。「江東区白河」
　の物件では表向きの金額を多少なりともディスカウントしないと食いつきませんよねきっと）

[412: 匿名]

希望住戸確認書なんか出してなくても
希望聞いてくれるよ。

＞409

営業さん変えたほうが良いね

[413: 匿名さん]

値引くのは条件の悪い部屋なんじゃない？
眺望とか条件の良い部屋は@280のままなのかも。

[414: 購入検討中さん]

＞４１１さん、４１２さん

４０９です。
やはり値引きの話は出ているのですね。
私が交渉下手なのかな^^；
ちなみにどの辺りのお部屋でしょうか？
私は西向きの２５階以上で検討しております。

[415: 匿名]

安い部屋さらに値引いてもらってもしょうがないよね。
＞412だけど
眺望とか条件の良い6800万前後の部屋よ。

[416: 匿名]

私の場合、２０階超の南向きで、＠２７０万前後だったのが、＠２５０万前後にできるとのことでした。
１割引きとは行かないまでも、それに近い額ですかね。
２５０万を切るなら、前向きに検討しても良いかな、と思ってますので、
もうひと頑張りしてみようと思っております。
皆さんも、よい物件とよい価格のマッチングができると良いですね。

[417: 匿名さん]

部屋によって値引き率は違いますね。
又、２１階以上の部屋は殆ど売れてませんね。（２１階以下もいっぱい空いてますが。。）
この状態だと、最後の最後に大幅値引きなんてあったりして。
地所は値引きしないと思ってたから、今回値引きしてちょっとびっくり。。
というかもっと下げるかもって気持ちが芽生えてきちゃいます。

[418: 匿名さん]

たいして売ってないのに、値引きって？

なんで値下げしないんかな？

[419: 匿名]

先週営業の方から電話をもらい、MRでお話を聞いて来ました。あちらからの提案は、今後の登録を前提に現表示@270万の部屋を@250万でどうかというもの。［値引金額自体は▲400万円強］
他マンションに決めようとしているタイミングだったので、心が揺れています。ただ、この時点でこれだけの値引きをした意味を考えると、将来、更なる値引きがあるのかも？と不安も大きく…。もう一度、過去スレを参考にこの物件の再評価をしてみようと思っています。

[420: 匿名さん]

419さん

差し支えなければ、どの辺りの部屋を検討されているか教えてくださいませんか？

[421: 購入検討中さん]

＞４１５、４１６さん


４０９です。
返答ありがとうございました！
４１９さん情報ありがとうございます。
条件のいい部屋でも値引きの話はあるのですね。


値下げがあるのならば
もう少し上の階で広めの部屋を購入したいな。
買う気満々で行ってしまったので
値下げしてもらえないのかな＞＜

次、行くときがんばってみます。

[422: 匿名さん]

ここは思い切って値下げに踏み切れば良いのにね。値引きではなくて。
今からで一定率で値下げすれば都心に近いという意味での立地は悪くないのでもっと売れる可能性が高いと思うけど、ちびちびと値引きをやってくのかな。
こんな消費者を見下した売り方っていつまで続くんだろう。

[423: 匿名]

売れてないんですね。
悪かろう高かろうだものね。

[424: 買い替え検討中さん]

この時点で早くも400万円の値引きですか…
元値がいくらか分かりませんので、これが大きいかどうかは判断できませんが、それだけ現在までの売れ行きが芳しくないということなのでしょうか？
この先更なる値引きがあってもおかしくないですね。そう思うと即決しにくい…

[425: 匿名さん]

１期で契約した人はどうなるのですか？

[426: 物件比較中さん]

上層階検討中ですが、「価格はご相談にのれます」とのこと。
実際に三角形のリビングルームのお部屋に住んでいらっしゃる方、使い勝手どうですか？

[427: 匿名]

>>425
株や為替と一緒で、その時期の価格を選択した個人の責任です。
株や外貨が数ヵ月後に安くなったからと言って、誰も損失補填してくれません。
２期に安くなることを読めなかった自分の責任でもあるし、
１期に買うことで、その部屋を優先的に押さえられたという価値も加味されています。
不動産は先を読む眼が必要ですから、
買った後に安くなったとしても、「知らぬが仏」にしておく事が最も賢明なのかもしれません。

[428: 匿名]

>>424
小学生の算数が出来れば元値も分かると思いますが・・・。

部屋の坪数を「x」とすると、
２７０x　－　２５０x　＝　４００
２０x　＝　４００
x　＝　２０

∴２０坪（約６５平㎡）で元値５４００万円の部屋を、５０００万円にすると打診されたので、
　計４００万円の値引きとなった、です。
厳密に言うと、「４００万強」との事ですし、坪単価も「約」でしょうから、多少の誤差はあると思いますが。

不動産を検討する上で、この程度の算数は日常茶飯事ですよ。

[429: 匿名さん]

>>425

確かに個人の責任ですし、部屋も選べたかもしれないけれど、２期でもこれだけ売れてなければ部屋なんて選びたい放題だし、地所がこんな早い段階で値引きなんて誰が予想したでしょうか？この状態で１期の人達に値引きがなければ地所としての信頼はないですね。というか、みんなだまってはないのでは？

[430: 匿名さん]

気分害するのは、よくわかりますが、値下げしませんという約定がされていない以上、文句は言えないよね。
逆に遡って値上げなんて話、聞かないでしょ？

[431: 検討中]

坪250なら極めて妥当じゃないですか？
北千住の徒歩8分の物件が平均230で竣工前に完売してましたし、両国の伊藤忠物件は坪260でほぼ完売状態ですから250なら若干割安感すら感じますが、いかがでしょうか？

[432: 匿名]

>>429
明らかに価格が高すぎるから、多くの客は買わなかった訳でしょ？
だから事実として売れ残っている。
１期購入者は、その価格を納得して買ったと判断されても仕方ないし、
先を見通せなかった責任は自分自身にしか無い。
地所に責任転嫁するのはお門違いも甚だしい。

>>431
とはいえ、清澄白河と北千住は比べられないなぁ。
両国よりも清澄白河が上でしょう。

[433: 匿名さん]

432
ということは、ここは安いということですよね？

[434: 匿名]

本当に値下げをするならば安いというか妥当ではないでしょうか。

[435: 購入検討中さん]

４０９です。

木場公園のお祭りのついでにまたＭＲ行ってきました。
今日もＭＲ大盛況でした。

今日こそは値引きをしてもらおうと意気込んでいたのですが
値引きは一切していないと言われちゃいました（悲）
ここにカキコされてる方は皆さん値引きしてもらってるような。。
だんだん買う気失せてきたよ。

私の他にも値引きしてもらえなかった人っています？

[436: 購入検討中さん]

私も検討中で、値引きしてくれないか軽く言ってみたけれど、
値引きはできないんですといわれちゃいました。

もし他の人にはもっと安い値段も提示されていて、自分は高い値段で検討しているのだとしたら、
買う気持ちがしぼみますよね・・・。

私は2期からなので、1期のときの値段からは既に下げられていたのかなとも思ってはいるのですが。

[437: 匿名さん]

私もいまの価格からの値下げは一切ないといわれましたよ。

[438: 匿名さん]

１期からは値下げされてますか？

[439: 物件比較中さん]

>435,6,7
検討部屋を教えてくれれば、１期の大体の金額はわかるから教えますよ。

自分は１期の時に検討してましたが値下げの提示ありましたよ。
だから１期の人が当初の提示価格で買っているとは限らないかと。

[440: 購入検討中さん]

４３５です。

４３９さんありがとうございます。

検討している部屋を出すと
営業さんにばれてしまうので^^；
検討していない部屋ですが価格の比較お願いします。

２８０４・・６６９０万
２６０８・・６４１０万
２２１０・・６１１０万
２００６・・５７８０万
２４０９・・４８４０万

どうですかねぇ。

[441: 匿名さん]

440さん

2905，3105，3205，3305の２期の価格をお分かりでしたら教えて下さい。

[442: 匿名さん]

４４１さん

３２０５は６２９０万です。

[443: 匿名さん]

441です。

442さん。ありがとうございました。
3205は1期と価格が変わらないんですね。

[444: 匿名]

値引について色々と話が出ているようですが・・・。

うちは今日、源泉徴収票・判子・運転免許証・健康保険証を持参してＭＲに行き、かなり長い時間かけて打合等をしたうえで、希望住戸確認書なるものを提出しています（値引きがあったかどうかは敢えてコメントしません）

値引なんて話は検討中なんて段階ではなくてそういう大詰めの段階で出る話なんじゃないでしょうか。

営業のヒトだってお人よしじゃないんだから冷やかし段階のヒトに値引の話なんかしないでしょフツー。

[445: 匿名]

比較的低層階で、カラーセレクトや間取り変更などが出来ない部屋が値下げされていると、
営業担当者が言っていました。

[446: 購入検討中さん]

４４１さん

ありがとうございました。
１期の価格と同じですか。。
値引きしてもらえる人と、してもらえない人がいるようですね。
営業さんによって違うのでしょうか。
高い買い物ですし４００万も値引きしてもらったという事を聞くと
定価では買う気がしません。。
４００万もあれば家具や電化製品、入居までの家賃が浮きますよね。。


４４４さん


私も同じく購入希望住戸確認書を提出しました。
提携住宅ローン事前審査も行いＯＫをいただきました。
私も５回ほどＭＲに通っております。
約６０００万の買い物ですから時間をかけて話し合っております。
ここで値引きの話を読まなければよかったのですが
読んでしまうと定価で買うのがあほらしく思えてきまして。。


また懲りずに交渉してみます。
自分が金持ちだったらよかったのですが、、、
やっぱり少しでも安く買えるなら買いたいです。
なにかいい情報あれば教えてください。

[447: 匿名]

私の友人は２５階前後の部屋で、
５千万台前半が、５０００万円程度になった、
と言ってましたよ。

[448: 匿名さん]

>４３０

４３９さんではないですが、１期価格は以下の通りとなっています。

　　　　　　 【１期】　　　【２期】
２８０４・・６９４０万 ⇒ ６６９０万　　－２５０万
２６０８・・６６２０万 ⇒ ６４１０万　　－２１０万
２２１０・・６３９０万 ⇒ ６１１０万　　－２８０万
２００６・・６０２０万 ⇒ ５７８０万　　－２４０万
２４０９・・４８４０万 ⇒ ４８４０万　　　　±０万

２４０９や４４１～４４３のやり取りであった３２０５は人気がある
から値下げしてないということでしょうか？

[449: ４４８]

>４３０

ではなくて>４４０でした。失礼しました。

[450: 匿名さん]

坪２５０万程度まで下げられているのなら、今までとは逆に物件にお買い得感が
かなりあるから、２期は即完売の可能性も高いかもね。

[451: 匿名さん]

坪単価というより、購買層が平均で5000万くらいだから、5000万以下は値下げなし？

6000万だと購買層が極端に少なくなるから値下げした。

んじゃないの？

平凡なサラリーマンは4000万
役職サラリーマンで5500万
地主、役員で6000万

あとは立地、競合。
5000万以下なら少ないが、6000万以上は苦戦しなお供給過多。

そんなマーケティングが見え隠れする。

[452: 匿名さん]

サラリーマンだと年収千五百から千万円が中心で、マンションのお値段は五千五百万円前後が中心になる。

これが江東区のスタンダードじゃない？

[453: 匿名さん]

大手町近辺の日本の大企業に勤務する地方出身の有名大学卒業者。
希望は３ＬＤＫ以上。

[454: 匿名さん]

前向きに検討していますが、特に西側の三つ目通りの騒音と空気汚染がひどいのではと気になっています。
さすがに低層はきついのでしょうが、中層位になれば両方とも緩和されるものでしょうか？
ご存じの方いれば教えてください。

[455: 匿名さん]

>451,452,453
いいとこついてる気がする。
江東区のスタンダードではなくて、江東区の西側（清澄白河・門前仲町・豊洲）のスタンダードだろうけど。

年収1000万円～1500万円が狙いだから、6000万以上では売れないっと。
それ以上の年収があったりそれ以上の物件価格なら、あえて江東区なんて買わないよね。

[456: 匿名]

実際に坪250万を切る水準で交渉成立した方っているのでしょうか？

[457: 匿名さん]

私の友人は世帯年収650万でパークハウス清澄白河を新築で購入しました。

[458: 匿名さん]

＞私の友人は世帯年収650万でパークハウス清澄白河を新築で購入しました。

私の友人は〇〇～ですという書き込みが多いですね（笑）

確かにパークハウス清澄白河が分譲された頃は、大江戸線・半蔵門線が
開通したばかりでまだ知名度が低く、安く良い物を購入できましたね。

残念ながらそれは過去の話。

[459: 匿名さん]

650万ってギャグだろｗｗｗ

[460: 匿名さん]

正直、それくらいの世帯向けの場所

[461: 匿名さん]

>>458
先見の明があるとずいぶん得しますね。
富裕層には関係ないと思うけど、
庶民には切実です。
高い買い物だから失敗は許されないですから

[462: 匿名さん]

正式価格、なかなか出ませんね～
今月末ですもんね。

[463: 匿名さん]

＞＞４６１
将来値下がりする可能性がある外周区は少なくとも避けたいですね。

[464: 匿名さん]

>>455

年収1000～1500万がターゲットとはこれまた小さいマーケットを狙ったもんだね。
坪214万のＴＴＴ登録者の年収は1000万以上は1/3だったよ。
オリックス不動産がプレスリリースしてた。

[465: 匿名さん]

年収１千万円以上は１０世帯に１世帯。
２３区一世代で８千世帯程度です。
その内マンション買うのが６割として年４６００戸程度だよ。

[466: 匿名さん]

>>465

23区のマンションシェアは25%くらいだよ。

[467: 匿名さん]

２３区の０９年供給予想は15000戸、２５％で3750戸か、
マンション買うのは８千で割ると４７％か。
親の持家がある人も多いからマンション比率はそんなもんかもね。
景気がよくなると５５％くらいは行くと思うけど。

今の景気だと、５千万円超の高額マンションは２３区で４千戸を切ったレベルでちょうど良いみたいだな。
一物件４００戸だと１０物件で十分ってことか。

[468: 匿名さん]

５千万円超のマンションで９月に２３区内で売れたのは３３６戸、
単純に１２掛けると４０３２戸。
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
似たような数字になるな。

[469: 匿名さん]

リーマンで年収１千万円以上＞５千万円超マンション購入者＝２３区で年間４千戸ｗ
就職氷河期世代だとこれが限界のようです。

次の世代に期待しましょ。
デベさんｗ

[470: 匿名さん]

うーん、高層で坪２５０～２８０万・・・
難しい判断ですね。割高だ。

[471: 匿名さん]

業者の皮算用ばかりだなこのスレ

[472: 購入検討中さん]

こちらの掲示板で1割引の間取りもあるということで
ＭＲへ行って、確認してみましたが、値引きは一切してないとのこと

こちらで値引していると一部いわれているのは
１期の予定価格から、正式価格になる際に、数十万～400万円くらい下がったので
それを、値引したと勘違いされているようです

■1期予定価格＞1期正式価格＝2期予定価格■

低中層階を希望しているのですが、1割以上の値引きがあれば購入しようと思ったのですが
希望価格にはならないので、今回も見送ります

3期にもまだ、かなりの部屋が売れ残りそうなので、
現在よりも下がった時に、買おうかなといった感じです

[473: 購入検討中さん]

購入検討しており、価格の話も気になるのですが、
売主であるNTTとJFEってどうなんでしょうか？

複数の売主のマンションってどうなんですか？
タワーマンションだと大体そうみたいですが。。。

[474: 匿名さん]

どこの物件の書き込みでも、値引きの情報は嘘の場合が結構あるからなぁ。
自分ももう少し下がれば考えるのだけど、今の価格は割高に感じて手が出し難い

[475: 匿名さん]

378戸あって、約100戸が契約済みなので、
第1期で約3割弱売れて
現在は７割以上も残っています

低層の比較的安いもの（坪250以下）や、2LDKクラスはまあまあ売れているのですが、
21Ｆ以上の70平米以上は、坪単価も260～320で、当然売れ残っています

ここのマンションはタワーマンションの醍醐味である、
眺望は期待できないのに
高層階の価格設定に無理があるので、
2期の正式価格で下げなければ、
大半がまた、売れ残るのではないでしょうか

ターゲットはDINKSだったのでしょうが、購入希望者はごく平凡なファミリーが多いようなので
そのずれも、売れ残りる原因だったように思います

ご近所である、東陽町の物件
シティタワー東陽町は価格設定に無理があったため、売れ残り大幅値引
パークホームズ東陽町は価格設定がよかったので、立地はよくないですが、好調なようです

入居できるのは再来年の1月で、ずいぶん先ですが
これから市場価格が上がるとは思えず

土地の価格は下がっているので、これからの物件は
安くなると思うのですが、この辺りで大型物件が立つ予定も聞いておらず。。。

もう少し様子をみたいと思います
同じことを考えてる人が多いようですね

[476: 匿名さん]

完売の閾値は1期で6割でしょう。

竣工後安くなりそう。

[477: 匿名さん]

地元民は・・・え？ファミリーでここって・・・？
な感じがします。
三つ目通りの騒音すごいですよー。

[478: 周辺住民さん]

三つ目通りの騒音と排気ガスは確かにすごいです
窓を開けていると、はっきりいって、テレビの音は聞こえません

家に居るときは、常に窓を閉め切っての生活なんて、
やっぱり考えられません

高層階であったら、多少は、騒音はひどくないんでしょうか

「騒音・排気ガス」といったデメリットを
価格に反映されていれば、購入検討したいのですが

そういうった考慮が全くないです

木場公園に近いうのは、とても魅力的なのに、残念ですね

[479: 購入検討中さん]

初めての投稿です、皆様よろしくお願い致します。
我が家は西向きを検討していますが価格に関しては
西以外でも各方位ともきちんと価格に反映していると思っています。

音に関しては、T-3・T-2の防音サッシ、換気フードにも防音材が巻いてあると
説明を受けました。音・粉塵に関しては第三者機関が測定し
環境基準範囲内だと営業さんから説明を受け安心して検討しています。
そもそもの話ですが、私も妻も大手町勤務の勤め人で小さな子供がおり
都心までの通勤便（大手町まで乗り換えの無い駅）と子育て環境の高レベルでの両立、
緑の多い環境を求めてかなり長い期間（5年以上かも）マンション購入をいわゆる城東といわれる
東陽町や豊洲などとも比較し検討してまいりました。
今回はこの清澄白河という立地と建物がパークハウスという点は
かなりドンピシャな感じで前向きになっております。

我が家の担当営業さんも仰られておりましたが、半蔵門線、大江戸線の沿線で
駅から近くバス停もスーパーも目の前という便利な場所で
静かな環境だったとしたら逆にどのくらいの価格になるのでしょうか？
80平米で8000万円くらいしてしまうのでは無いかと思われます。
我が家は6500-6800万円までが支払い可能なラインなのです。
と、このような視点と売却時に余り中古の物件の流通が多くなさそうな
エリアの方が有利なのではないかとの考えから当方は購入予定にしております。

購入予定の皆様、今後ともよろしくお願いします。

[480: ここで生まれここで育ち]

私にとって、このマンションはリアルな環境以上の意味があります。
まず、交差点はす向かい(サウスフロント)には、ついこの間まで同殉会アパートが古式ゆかしい茶色の建物を誇っていました。この同殉会には、言わずと知れた浅沼稲次郎元社会党委員長が暗殺されるまで住んでいたんですよ。
それから、前の通りには、富岡八幡宮の深川夏祭りの時には、御神輿の巡航が見れるはずです。
まだまだ、この地域には、純正下町地域深川が誇る文化のかけらが豊富に隠れております。
私としましても、下町に生き下町に死ぬ、下町フルコースを完遂するために、そろそろ購入意志を固めようかなと思い始めております。
あまり銭金で、住まいを決めるのもどうかな・・・と思いますよ。

[481: 匿名さん]

T-3・T-2の防音サッシ

そんなものに過大な期待をしないようにね

[482: 申込予定さん]

480様
非常に参考になります。有益かつ貴重なご意見を有難うございます。
私は千代田区生まれですが、最近この周辺の
魅力に遅ればせながらどっぷりとはまりまして
実用七福さんなどでご飯を食べたり霊厳寺参りや
清澄庭園散策など清澄白河を満喫しています。
やはり下町は温かみがあって落ち着きますねー。
たしかに住まいは銭金を超越した想いとか
こだわりとかという所も大切ですね。

[483: 匿名さん]

>>479
中古マンションは流通量が多いところのほうがマーケットが大きいってことですから、
良いってことですよ。
超郊外なんかその逆でマーケットが無いようなものです。

[484: 匿名さん]

発展していけば中古マーケット自体が大きくなりますよね。
賃貸マーケットも同じで、
地域に将来性があるかどうかで判断すればよろしいのでは？

[485: 匿名さん]

このエリアの中古市場が小さいのは定着率がいいからではないでしょうか。
売却市場に出てくる物件の多くは2000年以前に建築された、それこそ防音・耐震が甘いマンションばかりです。騒音に対して様々なコメントがありますが住んでいる建物の質によって全然違うと思います。もちろん高層階に越した事はないでしょうね。

[486: 申込予定さん]

485さんに激しく同意です。
建物・主要構造部・占有部内の仕様など
総合的に勘案せずに、単に、道路沿い＝騒音という判断は
安易に過ぎると思われます。魚の目、鳥の目といった
視野が検討には必要ですね。

[487: 匿名さん]

>>485
昔じゃ考えられないほど変わって、マンションも高くなったから
そのまま住む人が増えるのも当たり前か

[488: ご近所さん]

> 道路沿い＝騒音という判断は安易に過ぎる

いやいやいや
そう言っちゃうことが安易に過ぎるでしょう。
三つ目通り沿いの騒音は本当に半端じゃありません。
昼間の喧騒は言うに及ばず、真夜中でも巨大なトレーラーが重低音を響かせて通ります。
深夜番組であっても、窓を開けていてはまともに観ていられません。
排ガスだってそれに伴ってそれなりにありますよ。ベランダ手すりはまめに掃除しないとすぐに真っ黒です。

どういう根拠で「安易に過ぎる」とおっしゃっているのか存じませんが
三つ目通り沿い住民としては「本当に騒音はうるさいです」と断言できます。
そして、音は上に響くものなので、ちょっとくらい上の階であっても、うるさいのは一緒です。
「鳥の目」とおっしゃいますが、音が響かなくなるほどって、どのくらい上を想定されているのですか。50階くらい？

[489: 近所をよく知る人]

ここは完全に価格失敗物件だね。
江東区清澄白川で６０００万出すなら、青山、六本木などの港区が狙えるよ。
しかも音は上に行くほどうるさい。
マンション価格は中古とも下がり傾向だから様子見を見た方がいいよ。

[490: 購入検討中さん]

>>489

青山、六本木のどこっ？？
おしえておしえて！

[491: 匿名さん]

>>489
区外の人から見るとまだまだ安いって感じですよ。
一部の外周区が高過ぎる面もありますが・・

[492: 購入検討中さん]

悩むけど、これなら東陽町だね。

[493: 購入検討中さん]

上に行くほど、音はうるさいんですね。
営業さんに確認したら、窓を閉めれば、図書館レベルの静けさといってましたが
窓を開けるとの回答は、なんとなく、口を濁していましたから。。。
現在、三つ目通り沿いにすんでいて、確かに２０００年以前の防音に甘いマンションとはいえ
なかなか、車が常に行き交う音の中での生活は耐えられなく、
ただ、木場公園の近くという環境が好きで、朝の通勤ラッシュが少ない清澄白河駅という
魅力もあり、迷っていました

タワーマンションでなくてよいので、大通りから１本入った、中規模マンションができると
いいのですが。この辺りの新しくできる物件は、賃貸物件ばかりで

焦って購入する必要もないので、
皆さんがおっしゃるとおり、様子を見ることにします

[494: 匿名さん]

清澄白河周辺を歩いてみたが、まとまった土地は少ないものの、コインパーキングなどの暫定利用地もちらほら。
タワマン望まないなら、待ってもいいかもね。