パークハウス清澄白河タワーpart2

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
　　都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
　　都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

売主：三菱地所　NTT都市開発　JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス　販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/

[271: 匿名さん]

6500で手が届かない方だと、このエリアで購入を望むのは厳しいでしょう。大手町へのアクセスも良いし、価格も妥当だと思いますけど。

[272: 匿名さん]

営業の方に、夫婦合わせて年収1000万前後の方も購入されていると聞きました。
無理したローンで購入している層も結構いるみたいですよ。

[273: 匿名さん]

問題は頭金ではないですか？年収合わせて1000万でも頭金があれば可能かと。頭金ゼロで世帯年収1000万ではローンの審査より生活面が大変かも。息子・娘夫婦に金融支援をする親も多いし。

[274: とくめい]

夫婦合算の人って、子供生まれた瞬間に破綻しないのかな。
うちは僕単独だから４５００万位が限界。
実際、マンション購入決めたらすぐに子供できたし（笑
いままで全然出来なかったのに・・人生なんてそういうものかも。

[275: 物件比較中さん]

>271

手が届かない・・・というのとはちょっと違います。

3LDK　75㎡で

品川6500　月島6250　豊洲6000　清澄白河5500　

くらいが妥当値と考えていますので、その価格帯で
間取りの良い部屋を探しているものです。このご時勢なので
割安感のあるマンションを購入したいと考えています。
まあ、人気のある地域はまだ下がっていませんが・・・

ここは大手町へのアクセスは良いのですがただそれだけなので、
5500という評価にさせていただきました。

私の職場の社員やジショ社員もここを購入したとか検討中
という話は聞きませんね、残念ながら。

[276: 匿名さん]

四年前の昔の値段は忘れてしまうしかないよ。
変化し続ける区だから。

[277: 匿名さん]

>忘れてしまうしかないよ。
>変化し続ける区だから。

カッコつけて言うようなセリフかな。
皆さんドン引きですよ。

それはそれとして、

豊洲・東雲・有明など今後大規模開発の進む地域は発展してゆくでしょうし、資産価値も上がってゆくのでしょうが、
清澄白河の場合は今後発展する余地はありませんよね。
半蔵門線や大江戸線が開通しても、お店は増えませんでしたし。

白河4丁目で@280ならば、中央区で探したいね

[278: 匿名さん]

＞豊洲・東雲・有明など今後大規模開発の進む地域は発展してゆくでしょうし

え・・・。マジで、こんなトコ住みたいんだ・・・。ま、色々だからな・・・。

[279: 匿名さん]

>>277

勝ちどきのザトウキョウタワーズ（TTT）は平均坪単価２００万を
切っていたからね。まあ抽選はずれたけどさ。

[280: 匿名さん]

売れてる？

[281: 匿名]

277さん
@280しか出せないなら、タイムマシーンで5年位戻ってみたら如何ですか？ご予算に合う物件があったと思いますよ。

[282: 匿名さん]

TTTの当時の平均は200切ってなかったよ。

[283: 匿名さん]

>>281
5年前が＠280だったてことですか？
じゃ、今は幾ら？

[284: 匿名さん]

>>282

TTTの平均坪単価は214万です。
もっともこれは坪単価、面積が大きいプレミアムフロアの価格が入っているから
高めに出ています。平均的な部屋は８０平米台３ＬＤＫで５０００万台前半でし
たから２００万弱の部屋も多数ありました。

[285: 匿名さん]

これから買う人は大変ですね。
人ごとですがｗ

[286: 匿名さん]

＞　これから買う人は大変ですね。

どういう意味ですか？

　私は2003年に野村がやった文京区の物件を75平米で5500万で買いましたからね〜（もう売ったけど）。でもまた、下がってる最中だと思います。これから買う人の方が楽しみ多いと思いますよ。

私は湾岸はもっとこれから下がると思います。　企業は在庫調整が進んできただけで、安値の薄利多売で維持してるだけだし、未だに失業率あがってるし、企業物価も下がってる最中、地価ももちろん下がってるし、どう考えても今は待ちだと思いますけどね。地価が明らかに下がり始めた去年の夏とかに仕込み始めた物件は、この物件とかよりもどう考えても安いでしょ？、有明とか、晴レジとか安い買い物したとか喜んでる人いるみたいだけど、、、。来年の秋ぐらいに販売が始まる物件はさらに安いでしょうね。

[287: 匿名さん]

せいぜい頑張ってくださいｗ

[288: 匿名さん]

がんばる必要ないから不動産の売買って楽なんだよね。世の中の情報収集して待つだけ。

不動産屋って、ギラギラのデブのおばちゃんが多い感じしません？、どう考えてもがんばってないでしょあの人たち。あれで成り立つんですよ。

[289: 物件比較中さん]

本日の日経11面にここの記事が書いてあるよ。

先行販売で売れたのたった21戸だってさ。

ここの営業さんに40戸ってうそ言われちゃった。

誠実さに欠けますよ、ほんと。

[290: とくめい]

このマンション、ターゲットは誰なんだろ。
一般庶民が買うにしては価格が高いし、セレブはここには住まないと思う。
年収９００～１０００万円位の層がターゲットなのかな？

だとしたら現在不況だから、売れないのも納得できる。

[291: ここで生まれここで育ち]

ここで生まれここで育ったシニアとしては、人生の最終章として「地元の超高層」もいいかなと思い、結構本気で検討中。

本日の日経１１面の話ですが、「８月に即日完売した物件」という表現がなんか意味不明。

みなさんMRの風呂をこきおろしておりますが、我が家のおんぼろマンションと比較すれば、夢のような仕様に見えるけれども・・・

景観について言えば、ここであまり議論されていないのが、北側に2011年12月に忽然と立ち上がるスカイツリーの勇姿。我がおんぼろマンションから見えた「東京タワー」にどれだけ癒されたことかを思えば、相当のバリューアップでは?

しかし、当初２７０００円の管理費及び修繕積立金は、１５年後には４００００円になることが、現在のところ最終的な決断をむずかしくする悩みの種。

[292: 匿名さん]

たったの２１戸ですか？
９０戸近い登録があったのに、みなさんキャンセルしたんですね。

それでも値下げはしないのですかね。

[293: ここで生まれここで育ち]

本日に至るまで、依然として価格表が公表されていないのですが、これって「今後、状況によってはご相談に応じて値引きする場合もあり得る」ということを意味しているのでしょうか?

[294: 匿名さん]

21戸か。
こりゃ200戸以上売れ残りそうですね。

[295: 匿名さん]

さすがに２１戸ってことはないんじゃないですか？

[296: うーん]

>203
多分、ご想像の通りでしょう？
豊洲のタワマンも余りまくっているようですし、こちらもきっと売れ残るでしょう。

[297: うーん]

>293でした。

[298: 匿名さん]

価格表は公表されてるよ？
MRに行けば見られるけれども。

[299: ここで生まれここで育ち]

私がMRに行った時には、「全戸価格表」的なものは見せてくれませんでした。
そのかわり、具体的な部屋番号をピンポイントで言えば、戸別に教えてくれるというやり方でした。

[300: 匿名さん]

豊洲は待機児童の数が半端ではないので、それもかなりのマイナス要因になっているそうです。出産＝休職になっているケースが多いとか。

[301: 物件比較中さん]

ここってすでに値下げしてるよ。

たぶん営業さんによって対応は違うと思うけど・・・

ぎりぎり買えないって言ったらその分下げるって提示受けたけど。

MRに行っている人だったらみんな同じと思ってた。

ちなみに僕には4.7％くらいだったかな。

[302: 匿名さん]

先週MRに行きましたが、私の時も全戸の価格表は見せてもらえませんでした。
が、299さんと同じく、自分の希望する間取りと階の価格は教えていただきました。

また、最後にたぶん近々金額が変更になりますと言われました。
もちろん値上がりすることはなく、値下げすることになるとのことです。
どのくらい変更になるかはわかりませんが、きっと見学者みなさんに、金額が高い割に設備・仕様がよくないと言われてのことだと思います。
私もそこらへんのことを言ったらみなさんに言われます、的なことを担当の方がおっしゃってました。

[303: 申込予定さん]

>>301様

それはいつごろのお話でしょうか？
お盆前の販売の時ですか？？

[304: 購入検討中さん]

ここの発売を待ち望んでいたけど、ガッカリ。
そもそもマンション派だったけど、この価格、この設備で、このマンションなら、近隣の土地を20坪を30～35Mで買い、一流HMで30坪の延べ床の上物を30M程度（2流なら20～25M程度、3流なら20M以下）で建てる方が夢があるかも？？？なんて考え始めています。

（ご参考）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=...

[305: 購入検討中さん]

私も価格発表会行ってきました。
江東区で、回り何もない、しかもお風呂、トイレ、も普通仕様、
というか、標準以下。
それでもアクセスいいから、手頃だったら購入したいなあと思っていましたが、
予想以上に高い価格にはびっくりを通りこして、あきれましたね。
それでいて、結構売れているんです、なんて言ってあせらす口述。
価格聞いてきた友人、知人、皆高すぎるって言ってるよ。
この価格じゃわざわざここは買わない。

あと、営業まんによって伝える価格違うんだよな。
うちは頼りない、人だったけど、
隣のカウンターのやり手っぽい営業さんは、
予算に合わせますと言ってるし。
あたった営業で価格違うから、参る。

[306: 匿名]

えっ、ここ値下げしてるの？？

しないって言ってたのに・・・

[307: 匿名さん]

営業で値段がちがうんですか？
それってよくあることなんですか？

私も値下げしないって言われました。

[308: 匿名さん]

急いで買うと損するのかな・・・。
でもここって年内に入居できないよね。
そしたら住宅ローン減税がなくなってるかも！？

[309: 匿名さん]

話は戻りますが、下記リンク先によると21戸しか売れていないわけではないようです。
だからと言って既に90戸売れているかどうかはわかりませんが。。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=231030&lindID=6

[310: 匿名さん]

どちらかといえば、清澄白河は穴場的な印象で、相応の割安感を期待していたのですが、本当に残念です。

[311: 物件比較中さん]

>303

7月の先行販売時も、先週も言ってましたよ。

もし下げないっていうなら営業さん変えられてみてはいかが？

ここは地所以外に２社入っているから、なるべく現在とは

違う会社の営業さんが良いと思いますよ。

[312: ここで生まれここで育ち]

管理予定会社の試算では、管理費と修繕積立金の合計は、当初２７０００円が、５年目、１０年目、１５年目と段階的に増加して、最終的に４万円を超えるようです。
その頃は年金生活者となるであろう私にとってはちょっと耐えられない負担額となります。
超高層の管理費及び修繕積立金の額が、この程度になるのは常識の範囲内なのでありましょうか?
ちょっとつらいなぁ・・・・

[313: 匿名さん]

実際に値引きされ購入した片っていらっしゃいますか？

[314: 313です]

片→方 間違えました。

[315: 匿名さん]

客の足元みて値段を決めるんだね。
値引かないってことは、「どうせ買わないお前は二度と来んな」って意味なんじゃない？

[316: 不動産購入勉強中さん]

ここからは最初の価格表見てから馬鹿馬鹿しくなって早々に手を引きましたけど、手を引いて良かった！暇つぶしに来てみるとひどい売り方してるようですね。改めるべきはそもそもの馬鹿げた値付けでしょうに、それを購入者に被せるとは。

[317: 匿名さん]

ここの営業に、東陽町の物件を勧められました。
お金持ち以外は、お呼びではないようです。

[318: 匿名さん]

６月の価格発表の週にMR行きましたけど、
全戸の価格表を見せてもらい、
希望の部屋の価格をメモるスタイルでした。
その頃は、まだ値下げの話は出ていませんでした。
分かる範囲で当時の値段でよければ、教えることはできますよ。
具体的な数字は管理人に削除される傾向にありますが。。。

[319: 匿名さん]

第２期のMR行った方、価格はどのようでしたか？

[320: 匿名]

318
ここは情報交換のはずなのに価格公表すると管理人さんが削除するんですか？
それだと、この板の存在価値が不明ですが…。

[321: 匿名さん]

地所の関係者が削除依頼出すんじゃない？

[322: 匿名]

値引きラッシュ、値引きラッシュー！！

[323: 匿名]

この連休でモデルルーム見てきました。
個人的には静かな周辺環境等が気に入ったので前向きに購入を検討したいと考えています。
今後、資金援助の相談も兼ねて当該物件の良さを親へ積極的にアピールしたいと考えていますが、この物件のメリットは何でしょうか？
どちらかと言えば「お買い得感」（近隣物件と比較してお買い得、とか将来的に値下がりしにくそうetc）といった点でアピールしたいのですが・・・。
（親には「投資の一種」と思って欲しい、とお願いしたいので・・・）
既に購入を決めた方、購入を予定されている方のアドバイスを伺いたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[324: 匿名さん]

＞312
それくらいは普通でしょう。
もっと他の物件も当たってみることをお勧めします。

[325: ご近所さん]

＞静かな周辺環境


近隣に住んでいるものですが、はっきりいってこの辺はかなりうるさいですよ。
トラックがガンガン走る三つ目通りと都心から東に向かって伸びる清洲橋通りの交差点なので車の音には覚悟が必要です。
今この瞬間も救急車のサイレンやマフラーをいじったバイクの音が聞こえてきます。
風を通そうと窓を開けてテレビを見ようと思うとボリュームを上げざるを得ません。

反面、交通の便は非常に良いです。
大手町・三越前はもちろん、新宿、六本木、渋谷、新橋（汐留）まで一本でいけるというのは非常に便利ですし、
タクシーにしても日本橋から深夜でも1500～1700円程度です済みます。
あと、住んでから気付くメリットとして、隣の水天宮TCATから羽田も成田も楽に行けるというのもあります。

騒々しさと交通の便は表裏一体なので、どちらをとるかですね。
私は、賃貸ならここ、買うなら住宅街と思っています。

[326: 匿名さん]

何をもって静かな周辺環境と仰っているのでしょうか。。。

[327: 匿名さん]

>>323
あの交差点に建っていて「静かな住環境」とは結びつかないと思いますが。
我が家はもう少し静かな場所だったらまだ良かったのにねぇ、という感じでした。
結局、騒音問題と価格・グレードのバランスがネックで見送りました。

[328: 匿名さん]

ここは防音サッシでしたよね。
遮音性能でT-2といえば、良いというほどではないが悪くは無いレベル。

[329: 匿名さん]

防音サッシで外の音が聞こえないのが「静かな住環境」なら、
「住環境」って何かね。
環境関係ないじゃん。窓の問題。

普通、「静かな住環境」って言ったら、
暑い夏に窓を開けても騒音がしない、って事なんじゃないのかい？

「大通り２本に面してますけど、防音サッシを使っていますので、静かな住環境のマンションです」ってか。

[330: 匿名さん]

第2期の正式価格発表はいつなんでしょうか。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか。

[331: 匿名さん]

ここよりも駅近くの
パークハウスリバーサイドの中古が出ています。

坪単価が３３０万！！

清澄の坪単価ってそんなにあがってるのですか？？

ここの中古狙ってたけど高すぎます。




http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[333: 匿名さん]

>331
まぁ売れないでしょうね。新築より高い中古なんて。

[336: ビギナーさん]

駐車場高くないですか？どこもこんなもん？

[338: 匿名さん]

地所を待たずに、Ｄグラ買っておけばよかった(悔)

[339: 匿名さん]

知り合いがＤグラに住んでいて遊びに行きましたが、仕様は低いし間取りは悪いし床鳴りはするし…といった感じでした。
高層階だとそれなりの価格だったので、どっちもどっちでは？

[340: 匿名さん]

Dグラは仕様はそれなりだったけど、中層くらいまでは値段が安かった気がします。
眺望も地所よりは良いしね。

なんとか地所もDグラくらいの価格にならないですかね。

[341: ご近所さん]

大和の鉛筆タワーとここはそんなに値段変わらないでしょ。。
つか、同じじゃん。

[342: 匿名さん]

いい話題ないの？

[343: 匿名さん]

肉の田じまはいいですね。
８００円／１００グラムくらいのイチボ肉ステーキにするとうんまい

[344: 匿名さん]

良い話題がないから売れないんでしょう。

見晴らし：すべての方角の直近にタワーマンション。
周辺：面する道路、２面とも大通り、車通り多すぎ。買いもの不便。
駅：半蔵門線は６分だが、大江戸線、新宿線は１０分ほど。

[345: 匿名さん]

ほんとに売れてないんですかね？
MRは結構人がいましたけどね。みなさん購入までは至らないってことですかね。

[346: 購入検討中さん]

三菱さん大丈夫？
ここは保育関係の施設なかったんだっけ？同じ江東区ですよね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[347: 匿名さん]

無料ジュースでも飲みにMRにいってみっか。
って人が多いんじゃない？
公園の近くだし。散歩帰りにちょうどいいし。

[348: 匿名]

＞＞「MRは結構人がいましたけど・・・」

私もたくさんの方を見ましたけど、

「希望は4500万円の3LDKです」

なんて言ってらっしゃる勘違いの方が
すごく多いんです。私の営業担当も
嘆いてました。清澄ってそんなに
安いイメージあるんですかね。

[349: 匿名さん]

あります。

[350: 匿名さん]

>348

3Lで4500万希望が間違いなく正しいだろ。
まだミニバブルの調整局面。

[351: 匿名]

>350

それって埼玉価格よん♪

[352: 匿名さん]

いや江東区価格だろ
埼玉千葉はもう3千万前後で適正になる

[353: 匿名]

立地に勝るパークハウス清澄白河は3LDKで4000で買えましたからね。

[354: 匿名さん]

まぁいいんじゃない？
粗悪なものに高い金払いたいって人もいるってことで。

[355: 匿名さん]

晴レジはまさに3LDKで4500万って感じだったけどね

[356: 匿名さん]

↑
ぼったくり。

>350 同感。

[357: 匿名さん]

第二期の価格発表はいつでしょうか？
ご存知の方、教えてくいただけますか。

[358: 購入検討中さん]

>357

既に発表されてますよ！

[359: 匿名さん]

358さん
ありがとうございます。
55Bはいくらぐらいでしょうか？ご存知でしたら教えていただけますか？

[360: 購入検討中さん]

＞３５９

相変わらず全体の価格表をいただけません。
MRで見せてはいただけますが。
各自希望の間取りの価格を表に書き込むってかんじです。

ちなみに５５Bは人気なようで
残りあと1戸となってます。
２次で売れしまうと思います。
購入希望でしたらお早めに☆

[361: 匿名さん]

360さん
情報ありがとうございまいた！
55B結構売れてるんですか。。検討させていただきます。

[362: 匿名さん]

「ぼったくり」とは違うのかも知れませんが、このマンションで上層階（５５百万円を超える価格帯）を買おうと考えているヒトは再考が必要なのではと思いました（基本仕様の低さを考えると）。
冷静になって探せば、いくらでももっといいマンションがあるのではないかと感じました。

[363: 匿名さん]

55Bは4,600万くらいだったかと。

[364: 匿名さん]

３５８さん

７５Ａ ７５Ｂ の価格または売れ行き等はお分かりになるでしょうか？

[365: 匿名さん]

362さん

「基本仕様の低さを考えると・・」とありますが、具体的にどのような点の基本仕様が低いとお思いでしょうか？
教えてください。

[366: 購入検討中さん]

＞３６４


７５A　　６２９０万
７５B　　６１９０万

坪単価　２７５万くらいですね☆

[367: 匿名さん]

安いね。
都心部で３００万円以下とは・・

[368: 匿名]

都心なら安いね。でも、清澄白河が都心というのは聞いたことがない。

[369: 匿名さん]

都心じゃなくて都心部。
五反田とか、大崎とかと同じ。
五反田、大崎は坪３００万円以上じゃない？

[370: 匿名さん]

山手線上の品川区と、江東区を比べるかなぁ。