パークタワー上野池之端

[匿名さん]

上野公園・不忍池の目の前、ソフィテル東京跡地に登場するタワーマンションです。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都台東区池之端2丁目122番1他（地番）

交通：東京メトロ千代田線 「湯島」駅 徒歩7分
　　　東京メトロ千代田線 「根津」駅 徒歩7分
　　　山手線 「上野」駅 徒歩13分
総戸数：175戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.17～112.25平米
入居：2010年10月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工：清水建設株式会社
管理：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
【上野池之端界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.3】
https://www.sumu-log.com/archives/1091

[526: 匿名さん]

>>525
海外では主流なんですか？
知らなんだ・・・
乗ったまま自分の物にしてしまうとかないの？？

[527: 匿名さん]

>>526
海外の事情は知りませんが、台東区では身分証を提示しないと借りられないみたいなので
借りっぱなしの人はあまり居ないかもしれませんね。
撤去自転車から流用してるのだとしたら補充はいくらでも出来そうですけど。

[528: 匿名さん]

レンタサイクル１日200円　3日で300円で借りれるとHPに書いてありますね。
毎日使わない方なら駐輪場料金払うよりお徳かも

[529: 匿名さん]

自転車って交通ルール無視している人が多いよね
警察も違反者には取り締まってほしい

[530: 匿名さん]

>525

神経質な人はハンドルの衛生面とか気にしそう。
でも利便性は高いですよね。

>529

対向から来る歩行者や自転車をよけられなかったり、曲がれない人がいて、危ないなあと思う時多いです。違反しているわけではないのですが、自転車を運転させていいものなのか考えてしまいますね。

[531: 匿名さん]

台東区のレンタサイクルなんて一番近いのが新御徒町だから不便でしょ。

[532: 匿名]

新御徒町まで歩いて行き、自転車借りて
返して新御徒町から歩いてくる。
いい運動になります。

[533: 匿名]

新御徒町まで借りに行かなきゃいけないとなると、もはや本末転倒ですね。
やっぱりこのマンションは不便な場所にあることを再認識しますね。

[534: 匿名さん]

こういうのって点在しているからこそ便利なんだと思います。
買い物の荷物が思ったより重くなってしまった時に借り、次回そこに買い物へ行くついでに返却するとか。
色々な使い方をしている方が居ると思いますが
私のイメージとしては「借りに行く」と言うより「借りて帰る」という感じです。

[535: 匿名さん]

返却した後に歩いて帰るのでしょ。面倒くさい。

[536: 匿名さん]

レンタサイクル、区民でなければ借りられないのですか？
休日に遊びに行きたくなりました。
自転車の速度で発見できるものって、けっこう面白いです。

[537: 匿名さん]

レンタサイクルなら仲御徒町にもあります。

[538: 匿名さん]

>536

区民以外も借りれたら嬉しいですね。東京市部在住で時々都心に行きますが、徒歩だと駅周りで何でも済ませたくなってしまうのも事実。

その地域の文化の発見、新しい発見を促す意味でも皆が借りれたらいいなあ。

[539: 匿名さん]

徒歩だと少し距離があるけどアメ横や吉池で普段の買い物をしている人って居る？
吉池なんかは美味しそうな魚が揃ってるけど、他にも色々買ってたら高くつくかな？
根津方面に行けば赤札堂があるけど距離的には大して変わらないよね。

[540: 匿名さん]

自転車利用が増えれば、もう少し電車とか道路の混雑解消になるかもしれませんね。
レンタルサイクルなら駐輪場もうまく利用すれば不法駐輪しなくても済むし。
ただ、事故には注意しないと場所によっては危険かもしれませんね。
いいなあ、自転車通勤。

[541: 匿名]

むかし丸井の地下で、肉や魚を売ってた時は安いし便利でした。
短期間で、生鮮食品を売るのは止めてしまったけど。

[542: 匿名さん]

以前、片道10キロ程自転車通勤してました。
自転車良いんだけど、
真夏は暑いし・・・
真冬は寒いし・・・
雨は鬱陶しいし・・・
今の時期だと晴れてればまだ気持ち良いですけどね。
まぁ、良い運動になりますし、メタボ対策にはもってこいだと思います。
私は10キロ程痩せましたが、やめたらまた元に戻ってしまった・・・。

[543: 匿名さん]

>541さん
何故販売をとりやめてしまったんでしょうねー？
売り上げがいまひとつだったんでしょうか。
もしかして、食中毒？

自転車通勤は電車やバスの時間に縛られず、
車が通れないような道を通りショートカットできたりと快適ですが、
天候に大きく左右されるのがネックですねぇ。
特に、雨の日の合羽が超めんどくさいです。

[544: 匿名さん]

>>536

区民以外も借りれたと思いますが、区民よりもちょっと高めだったような

[545: 匿名さん]

最近雨の日に傘を固定する道具を付けて自転車を運転してる人よく見かけます。

あれはオッケーなんでしょうか？？

風がなくて小雨程度の時は便利そうです。

[546: 匿名]

このマンションって自転車に乗らないとお出かけは難しいかんじですか？
だとしたら不便な場所ですよね。

[547: 匿名さん]

498さん
>>これからの時期は動物よりも、公園の人間の方が臭いと思います。
すみません、、、 ちょっと笑ってしまいました。でも今でも上野公園って多いんですか？
この近辺に住んでいるわけではないので詳しいことはわからないのですが、
先日、2週間ほど前に上野動物園へ遊びに行ったんですけど、その時には
そういう方たちがいるってあまり気にならなかったですが、、、。
ちなみに動物たちも動物によっては臭いますよね。風にのって臭うってのはあるかも。

[548: 匿名さん]

>>546
JR、地下鉄、バスと付近に揃っているので
自転車の方が駐輪場を探さないと行けない分だけ不便だと思いますよ。

>>547
これは完全に私見なのですが。

動物園が好きで、上野動物園にもよく出かけるのですが
トラやクマなど体臭の強い動物は外部からなるべく距離を置いた場所、園の中央付近
で飼育されているような気がします。
これが動物園側の周辺住民に対する配慮なのかどうかもわかりませんが。
何の参考にもなりませんね・・・スイマセン。
ちょっとそんな気がしたもので。

[549: 匿名さん]

＞　548　JR、地下鉄、バスと付近

東京では地下鉄徒歩７分、JR徒歩13分は付近とは言わない。

[550: 匿名]

付近はバス、動物園、上野公園、風俗街かな。

[551: 匿名さん]

あの辺、保育施設が周りにないのと、スーパーも徒歩圏内にないよね。
小さい子供を持つ共働き世帯には、厳しい環境じゃないかな。チャリ必須。
とにかく台東区でも池之端方面は育児環境的につらいス。
（我が家は子供ができた時点で池之端を離れました）

においは、動物園側の歩道を歩いていると気になるくらいで、マンションで暮らしている分には気にならないとおもうけど。。夜ツタヤに行くと、上野って感じがして個人的には嫌いじゃないです。

公園のおじさんはどうだろう。
昔からいるし、あれが普通なので、あまり気にならないけど。
まぁ、上野なんで。。

[552: 匿名]

道路付近の高さの空気の臭いと、高層階の空気の臭いは違うことがあるから。

道路を歩いただけでは参考になりません。

[553: 匿名]

慣れてしまえば、いくら環境が悪くても気にならなくなるよ。

[554: 匿名さん]

>>545
あれはオッケーです。
けど、風が強い時は手で持つより危ない気もしますが・・・。

[555: サラリーマンさん]

気温や湿度の違いでも臭いの感じ方が変わるので、猛暑になった時とかどれぐらい臭ってしまうのかは気にしておいたほうがいい、かも？

>554

オッケーなんですね。一つ買おうかな。

[556: 匿名さん]

動物よりも人間が～
私も笑わせていただきました。
工場や汚水の臭いと、どっちがマシでしょうね。

[557: 匿名さん]

皆さんホームレスの人達の体臭が気になるみたいですね。

参考になるかわかりませんが。
週に2～3回の頻度で不忍池の辺りを通ってますが、近くに行かない限り気になりませんよ。
そしてホームレスの人達も気を使っているのか
人の通る場所にはあまり出ないようにしている感じがします。
なので臭気については基本的に自分から近寄らない限り大丈夫かと思います。

[558: 匿名]

自分から近寄らなければ良いなら、
他のエリアのマンションを選べば大丈夫です。

[559: 匿名さん]

私もこの辺りを散歩したことありますが、臭い気になりませんよ。
真夏はわかりませんが

[560: 匿名さん]

徒歩何分かでいくつかの駅へアクセスできますが、各駅の周辺の特長などどんなものでしょうか。

あっちのスーパーまで足を伸ばしたほうがいいとか。

自分でいっぺんに情報を集めるのも大変なので、お互い交換し合いたいです。

[561: 匿名さん]

上野までは１３分なのに
>徒歩何分か
と表現するのはおかしいでしょう

[562: 匿名さん]

>>560
上野以外は地下鉄の駅だし、特徴なんか別にないんでないの？

[563: 匿名さん]

555さん
自転車に傘を固定するアイテムの商品名は
「どこでもさすべえ」と言うんですよね(笑)
道路交通法で規制はされていませんが、やはり強風の時は
注意が必要ですねー。

[564: 匿名さん]

>>560
毎日の買い物だったら根津にある赤札堂というスーパーが最寄になるかもしれませんが
ちょっと距離があるんですよね、計った訳じゃないのですが徒歩だと15分くらいかかるかも。
途中に坂道はないので自転車で行くのがいいかな。

[565: 匿名]

根津駅の反対側の方ですね。
勤め帰りに寄るにしても、便利ではない。

[566: 契約済みさん]

入居楽しみです。早く早く～。
住民同士の交流会とかあるんですかね。

[567: 匿名さん]

528さん
>>レンタサイクル１日200円　3日で300円で借りれるとHPに書いてありますね。
レンタサイクルが1日200円だとすると駐輪場の方がお得のような気がします。まあ、駐輪場の料金にもよるでしょうけど・・・。いざ、使うとなれば徒歩より自転車を使う方が便利でしょうし。というより、マンション自体にレンタサイクルがあれば便利ですよね。
545さん
>>雨の日に傘を固定する道具
大阪では常識的に自転車についてるアイテムですよね。うちの実家の母もつけてます。

[568: 匿名さん]

>>565
赤札堂は時々利用してます、周辺に薬局もあるし買い物には便利ですよ
近隣に他のスーパーがないので結構混雑してますけどね。
反対側と言っても駅前だし横断歩道を渡るだけなので不便と思ったことはないです。

[569: 匿名]

以前は他にもスーパーはありましたよね。フェニックスだったかな？
地元商店街がスーパー進出にいい顔しないそうで、これからも赤札堂だけのままでしょうね。

[570: 匿名さん]

最寄にスーパーが無いとなると、この地域の皆さんはどうしてるんでしょうか？

[571: 匿名]

生協みたいな宅配系です

[572: 匿名さん]

>>567
大阪では常識なんですか！？
神戸や兵庫県の私の行動範囲では見たことありませんけど。

[573: 匿名さん]

SEIYUも宅配やっているので利用できますよ

[574: 匿名さん]

健康で買い物する暇が無いってわけでもないのに、宅配ってなんか嫌だな。
近くに買うところがなければしょうがないんだけど・・・。

[575: 匿名さん]

>>574さん
この地域は私にとって便利な部分も多くて気に入っているのですが
毎日の買い物だけはちょっと不便なんですよ。
宅配も利用していますが、やっぱり自分の目で見て買いたいのが本音です。

ただ買い物が不便と言っても「都内にしては」という程度ですけどね
コンビニは近くにありますし、何個か前に話が出ていた根津のスーパーにしても
徒歩で10分前後かと思います。

[576: 匿名さん]

572さん
はい。常識だと思ってました。大阪ではどこででも普通に見られると思います。
といいつつ、私とうちの母の周りだけかもしれませんが（笑）というのも冗談で、
本当におばちゃま達は常識的な感じでつけていらっしゃると思いますよ。
これから梅雨の時期や夏の日差しの強い時期になれば、普通に見る光景だと
思います。今って傘を持って運転することは禁止されていますよね。だから
余計装着してる人多いと思います。

[577: 匿名さん]

西友のネットスーパーは私も使っています、なかなかいいですよね。
以前は生協を使っていたのですが、両方を使い分けるメリットがあまりないので
現在宅配に関しては西友のみです。
サービス、品質的には甲乙つけがたいのですが、西友のほうが注文に関しては多少便利かな？

[578: 匿名さん]

西友のネットスーパー、はじめて知りました。早速ホームページを見てみました。お刺身とかお肉とかスーパーで売られているまま普通に売っているんですね。値段もスーパーとあまり変わりがないように感じました。商品の到着時間の指定ができるのかわからなかったですが、注文は24時間受付しているし、注文してから最短で3時間、その日のうちにお届けっていうのも便利でいいなって思いました。ただ5000円以上買わないと送料が無料にならないのか～と思ったら少し考えちゃいますね。お米を買う時なんかは便利そうですけど。

[579: 匿名さん]

551さん
>>小さい子供を持つ共働き世帯には、厳しい環境じゃないかな。チャリ必須。
動物園が近場にあって大きな公園もあるし、小さい子供をもつ世帯からすれば、
便利な場所のように感じていましたが、そうでもないんですね。意外でした。
571さん
>>生協みたいな宅配系です
ここの近辺にはほんとスーパーがないんですね。自転車で行ける距離にも
ないってことなんですよね？もし生協を頼んだ場合、マンションでも
玄関先まで運んで下さるんでしょうかね…。

[580: 匿名さん]

自転車なら根津でも御徒町でもすぐですよ。

[581: 匿名さん]

御徒町は人通りや車が多いから自転車では危険
駐輪も難しい

[582: 匿名さん]

＞　玄関先まで運んで下さるんでしょうかね…。

ここも、各戸の玄関前に生協の箱が並ぶんですか？、ほんとに勘弁して欲しい。マジで、いやマジで。

[583: 匿名さん]

>>579さん
551ですが、子供を預ける必要があって、手がかかる年齢に近い子供を持つほど大変です。
区立もそうですが、認証保育園が近くにまったくないのがきついですね。
文京区側には割と多くあるんですが、区を超えると、区内の人との競争になるのでなかなか入れないんです。
家庭が一馬力で、お母さんが子供の面倒を見れる場合は、そういう苦労はないと思いますが。。

子供が遊ぶ場所でしたら、上野公園もそうですが、東大もありますし、良い環境だとおもいます。
以前住んでいたのは池之端でも上野学園よりだったので、買い物は赤札堂でした。
自転車なら赤札堂まで、２，３分だと思います。あと昭和通りを越えないとですが、多慶屋もありますし。。

子供が大きければ、普通に池之端に住んでいたかもしれません。

ちなみに有名人も住んでますね。
中尾彬夫妻は有名です。立川談志もたしかそうだったような。。（根津かも・・・）

[584: 匿名]

ここは湯島に近いからデリヘルとかも呼び放題だね。オレにはかなり最高の立地だよ！

[585: 匿名さん]

郊外のマンションなら、
自転車で買物に遠くまで行くのも分かりますが、
都心近くのマンションに住んで遠くまで自転車で買い出しに行きたいとは思えません。

[586: 匿名]

外食で済ませたらいいでしょ。このクラスのマンション買って家で食事する人なんているの？

[587: 匿名さん]

>>582
玄関前に生協の箱が並ぶのってNGですかね？それって見た目的にNGなのでしょうか？それとも規約的にNGなのでしょうか。でも、買い物できるところが少なければ、宅配を利用されるお宅が多いでしょうし、それがマンション住まいであれば置くところは各戸の玄関前しかないような気がします。宅配を利用されている方で共働きなどで直接受取ることができない場合には皆さんどのようにされているんでしょうね。ここはコープとの提携サービスも予定されているんですよね。サービス内容が気になりますね。

[588: 匿名]

>このクラス

ママチャリで買物に出掛けたり
玄関前に生協の箱が置かれてるクラス？

[589: 匿名さん]

>>586
最近はお金持ちの方でも家で料理をなさってる方多いですよ

[590: 匿名]

ここは子育てしにくそうな場所だから、うるさいガキがいないのはうれしいな。

[591: 匿名]

タワーマンションはホームパーティーで騒いでも大丈夫なんですよね？

[592: 匿名さん]

> 587 玄関前に生協の箱が並ぶのってNGですかね？それって見た目的にNGなのでしょうか？それとも規約的にNGなのでしょうか。

まず第一に、自分が便利なら、マンション内の美観を損ねても構わないという感覚の住民がいることがNG

言うまでもなく、玄関前のアルコープに私物を置くことは規約的にNG

全く当然ですが見た目的にもNG

[593: 匿名さん]

>>587
見た目的は人によって感じ方が違いますし、
規約でNGであっても置く者は必ず居ますからねぇ・・・。

[594: 匿名]

>584

このマンションはデリヘル禁止じゃなかったでしたっけ？

[595: 匿名さん]

585さん
郊外に住んでいようが、都心近くに住んでいようが
徒歩で行って重たい荷物をぶら下げて帰ってくるぐらいなら、
自転車で買い出しに行った方がよくないですか？

586さん
毎日外食なんかしてたらぶよぶよにならない？

591さん
隣近所に迷惑をかけなければ大丈夫じゃないですか？

593さん
コープとの提携サービスが予定されているようなので
規約でNGってことはないでしょうね。玄関前に置くことに
なるのか他の場所に置くことになるのかわかりませんが。

[596: 匿名]

コープの人が、マンション内をウロウロする事になりそうですね。

[597: 匿名さん]

まあ、台東区なんで、高級感とか望んでる人いないでしょ。

[598: 匿名さん]

私は期待しています。

[599: 匿名さん]

>>586
毎日外食するかどうかは別として、この辺りで食事するなら
上野方面に出るのが確実ですかね？
根津方面にも良いお店は沢山ありそうだけど、どこが美味しいのか全然わかりません。

[600: 匿名]

宅配ロッカーがあるので、coopの美観問題及び内部まで入って来る問題は解決されるのではないでしょうか。

[601: 匿名]

宅配ロッカーは、なま物禁止が一般的です。
つまり、生協が使うのは無理。

[602: 匿名さん]

このHPの右上のところに生協っていれて検索してみなよ。あちこちで問題起こしてるから生協って。

なにしろ、規約違反はやめようね。

[603: 匿名さん]

>>594
デリヘル禁止って？
そんなマンションあるん！？？

[604: 匿名さん]

592さん
生協の箱がNGだと厳しいですね。
592さんは恐らく独身で男性の方なのかもしれませんが、共稼ぎ世帯にとって
宅配は命綱と言っても過言ではありません。
玄関前に置かずに済むよう、生協の箱が入る宅配ボックスがあると良いんですけどね。

[605: 匿名さん]

＞共稼ぎ世帯にとって 宅配は命綱と言っても過言ではありません。 　

生協利用者は自宅の鍵を生協の職員に渡しておいたら良いのでは？そうすれば、玄関の中に入れてもらえるもんね。
命綱というほど重要なら鍵ぐらい渡しても良いでしょ。

自分が自宅に居ないときに、オートロックの鍵を勝手に開けさせて、防犯を一つクリアさせてしまうほど信用してるんだから、似た様なもんでしょう。

自分の利便性を追求する為に非利用者の心持ち、不快感に配慮できない人がいる事は残念ですね。

管理規約ぐらい守ろうって話で行きましょうよ。

[606: 匿名さん]

防火対策上も可燃物が共用廊下に置きっぱなしになるのはよくないですね。

[607: マンコミュファンさん]

>>604,605さん

まあエントランスのオートロックのおかげで新聞のドア前までの配達や生協の問題結構ありますよね。
宅配ボックス使いたいですがこれは流石に利用しない方の妨げになりますからNGですよね。
ある意味そこまで考えたマンション作らないといけない時代なんでしょうかね？

[608: 匿名]

そこまで考えたマンションはありますよ。
セキュリティを色々な物にして。オートロック３重とか。

[609: 匿名さん]

>>608
先日見学させてもらったマンションではそういう説明を受けました（そこも3重のロックでした）
その時は「便利だけど新聞配達の人は手間がかかるな～」と、
どうでもよい感想でしたが、食料品の宅配についても質問しておけばよかったと
後悔しています。

[610: 匿名さん]

先日我が家に生協の営業が来ました。
18時頃だったのと、子供がぐずっていたので忙しいと伝えたものの、結構強引だった。
一通りのの説明の後パンフレットを手渡され、明日までに返答をくれと
これまた強引な営業方法でした(勿論翌日断った)。
ちなみに翌日来たのは別の人でした。
以上、マンションに関係のない話題ですみません。

[611: 匿名さん]

コープと提携して、食料品や日用品の宅配サービスを提供しますってことだから、
コープ専用の宅配ロッカーができるとか？
それとも、玄関前の箱置きＯＫになってるとか？
あくまでも、提携予定だから、わからないけど。

[612: 匿名さん]

わたしは生協を利用する予定はないが、利用する方が利用されることに不満を述べるつもりもない。

但し、規約を破って玄関前のスペースを勝手に利用するのには断固反対する。

もちろん、玄関前のアルコープにものを置くことが公式に容認されればそれに同意するが、内廊下のマンションで避難通路に該当する玄関前の狭いアルコープにものを置くことを容認することは防火防災上違法になるので公式に認められることはあり得ないことを認識してほしい。

生協の利用を公式に認めるとすると、一つの方法としてコンシェルジュに全戸の生協の荷物を置くスペースを指示してそこに配送させて各家族がそこから持って行くパターンがある。

少なくとも玄関前利用の違反者は写真を取って、部屋番号書いて、掲示板に掲示して、理事になったら毎日片づけろって訪問する予定です。

[613: 匿名]

駅直結のタワマンが次々と出てきて、
駅から遠いここは不利になってきましたね。

[614: 匿名さん]

>>610
生協の営業って強引だよね
うちも子供を抱っこしていると道端で営業され、長々説明され、
挙句の果てに道端で口座を書いてと言われたよ。
ノルマがあるのかな？

[615: 匿名さん]

アメ横が近くても、食品の買い物というと
生協やコープを使ったほうが便利なのですかね？

まあ、確かに、アメ横に毎日行きたいとは
ちょっと思いませんが。

魚類は、けっこう新鮮なものが手に入りそうですね。

上野の街自体は、雑多な感じがしますが
これだけの緑を眺められて、
文化の香りもするようなところって、
都心には、あんまりないんですよね。

[616: 匿名さん]

>>599
根津の方も落ち着いた良い店が多いですよ。
うどんの「釜竹（かまちく）」や串揚げの「はん亭」なんかがお勧めです。
細い路地の渋いお店を開拓するのも結構楽しいもんです。

上野方面はよく判らないですけど、
根津はファミリーには向かないけど、大人の店が多いです。

[617: 匿名さん]

>>615
アメ横で今までに鮮魚を何回か買ったことがあるのですが
当たり外れがありました、私の目利きの問題もあるのでしょうけど。

上野周辺で鮮魚を買うなら吉池の方が確実な気がします。
店内をウロついて見るからに美味しそうな魚はやっぱり値段もそれなりにするんですけどね。

[618: 匿名]

かまちくぼったくり、おいしくない

[619: 匿名]

アメ横、ヒイキにしてた店があったけど
いつの間にか経営者が変わり、扱ってる物は似ているのに
品質が悪くなって行かなくなった。

[620: 匿名さん]

アメ横に行くと路地の飲み屋さんに寄るようにしています。煮込みが美味しいです。注ぎ足しでダシ取ってるみたいで味が深いですよ。

[621: 匿名さん]

煮込み食べたいです。女性一人で入りやすい店はあるでしょうか？

[622: 匿名]

アメ横の飲み屋の煮込み　　　食べたいですか？　　やっぱり台東区レゲエがまわりに溢れてるのが大丈夫な方とは趣向が合わんわ。

[623: 匿名さん]

>>621
アメ横とは逆方向になってしまうのですが
根津神社の近くにある銀扇というモツ焼屋さんの煮込みが美味しいですよ

アメ横といえば餃子の屋台がありませんでしたっけ？
以前通った時に「美味しそうだな～」と思った記憶があります。

[624: 匿名さん]

アメ横ってチョコレートの叩き売りがあるよね

[625: 匿名さん]

604さん
>>共稼ぎ世帯にとって宅配は命綱と言っても過言ではありません。
共稼ぎ世帯や育児中家庭にとっては宅配って本当に便利なものだと思います。
ここは近くにあまりスーパーがないようなので宅配を利用される方が多いんじゃないかなって思います。
利用する方が多ければ、宅配ボックスでは数が足りないのでは？って思っちゃいますし、
食品が傷んだりして食中毒などの心配も出てきますよね。置くとしたらやっぱり玄関前が
多いのでは？と思います。本当は玄関前に置かずに済むようなシステムがあればいいですよね。