東大島駅8分、オール電化マンション☆
激戦区の城東エリアにまたまた登場!
施工:長谷工コーポレーション 森組建設共同企業体
売主:名鉄不動産
販売提携:長谷工アーベスト
【こちらのスレッドは、住民板に移動しました。 管理人 2009.8.20】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48293/
[スレ作成日時]2008-02-18 08:52:00
キャピタルガーデン東大島
551:
匿名さん
[2009-02-01 12:54:00]
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552:
匿名さん
[2009-02-01 13:08:00]
適性価格帯は2000万台。
特殊住戸で3000万の真ん中ぐらい。 やっと小松川の価格に戻りそうですね。 |
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553:
匿名さん
[2009-02-04 07:02:00]
小松川の中でも高速サイドだし、小松川の中でも最低水準の価格にすべきだよね。
そういう立地なんだし。現実を見て営業してもらいたいものである。 |
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554:
匿名さん
[2009-02-04 07:21:00]
テベが弱いので今後の見通しが暗いのは確か。
完成在庫の値崩れは避けられないね。時間の問題か? |
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555:
匿名さん
[2009-02-04 12:17:00]
最初の価格で購入した人達は、自己責任だとして諦めるしかないの?
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556:
匿名さん
[2009-02-04 12:24:00]
小松川の荒川沿いに新しい団地が建ってるけど知ってる方いますか?
世帯数で3百は優に越えそうだけど供給過剰エリアにならないか心配です。 |
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557:
匿名さん
[2009-02-06 18:41:00]
金町のフローレン○金町は、住宅情報誌で堂々と2000万円以上値引きして販売してますよ。
ここも、あそこも東大島周辺物件のダンピングも時間の問題ですね。 現地を見てしまったら、どんなに値下げしても絶対買わないですがね。 1800万くらいだったら投資目的で買って賃貸に出してもいいけどね |
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558:
匿名さん
[2009-02-15 22:54:00]
ゲゲぇ!(*_*)
今日大島、船堀、平井周辺のマンション立地を見て回りました。 ここはその中でもピカイチの立地でしたね! 本当に買う人いるのかな? マンションは立地がすべてと言われてるけど、なんでこんな立地に建てたのかな? 七不思議だね |
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559:
匿名さん
[2009-02-20 18:24:00]
今日HP見たら、新日本建物が売主から消えてた!!
ついに来たかこの時が… |
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560:
匿名さん
[2009-02-20 19:10:00]
長谷工のやり方についに嫌気がさしたんじゃないの?
自分達で土地買ってもいったんデベに売ってしまえば知らん顔。 販売代理の手数料が入ればいいから、売主のデベに大幅な値下げを要求する。 普通に考えて売主だったらきついでしょ。 |
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561:
匿名さん
[2009-02-22 11:15:00]
名鉄一社の売主になりましたね。
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562:
匿名さん
[2009-02-22 16:41:00]
そのほうが安心だ
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563:
ワクワク
[2009-02-22 20:45:00]
内覧会無事に終了しました けっこう素敵でしたよ
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564:
匿名さん
[2009-02-23 12:47:00]
ここってクロムが出たってブリリアのスレに書いてあったんですけど・・・ほんと?
日本化学の斜め前だからなあ・・・ |
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565:
購入検討中さん
[2009-02-24 09:24:00]
クロムって有害なの?
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566:
匿名さん
[2009-02-24 09:58:00]
立地といい。イロイロとでてきますね
それに、クロムはかなり有害 ご愁傷様です |
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567:
住まいに詳しい人
[2009-02-24 12:10:00]
別に土壌汚染してたって直接人体に影響あるわけじゃないしなぁ・・。
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568:
匿名さん
[2009-02-24 13:01:00]
6価クロムは発癌物質。超有害ですよ。だから過去見つかったのはブリリア横の公園に無害化処理して埋めてたんでしょ。
6価クロムが埋まってた土壌ですか。凄いね。 |
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569:
購入検討中さん
[2009-02-25 09:23:00]
昔何が建ってたかという土地利用の履歴って調べる必要
ありますね。どこの場所でも。 |
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570:
匿名さん
[2009-02-25 12:32:00]
へぇ〜
じゃ、高速前だってのにここを買った奇特な人は、発癌性物質である猛毒の6価クロムの恐さにも悩まされる可能性もあるって事ですね。 因みに千住のヴィークのモデルルームがあった場所も6価クロム土壌汚染の場所です。 |
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571:
匿名さん
[2009-02-25 19:13:00]
首都高もクロムも気にしない人ばかり集まるんでしょう。
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572:
匿名さん
[2009-02-26 14:41:00]
後から出てくるより最初に分かってて土入れ替えてるほうがまだまし。
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573:
購入検討中さん
[2009-02-27 09:31:00]
土地利用履歴って調べる必要ありますね。どこの場所も。
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574:
サラリーマンさん
[2009-03-11 12:56:00]
ソレアは騒音や外に洗濯物が干せるかなどの心配があるなのに、
クワイエより人気がありそうですね。 その理由は? |
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575:
匿名さん
[2009-03-11 19:38:00]
共用施設(ゲストルームなど)、大規模が理由じゃないですか?
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576:
サラリーマンさん
[2009-03-12 12:39:00]
土壌汚染の心配、経済不況...なかなか売れないでしょう?
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577:
正浩
[2009-03-12 14:00:00]
東京大空襲で焼けた地域は多かれ少なかれ土壌汚染してるから、23区内なんか大概どこも変わらんのと違いますか?大事なのはその土壌をちゃんと入れ換えたかどうかでしょ。マンション営業に聞いて正直にその辺の話をしてくれたら問題無いよ
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578:
匿名さん
[2009-03-12 16:37:00]
そうですよね。汚染のことについては、いまどこでも大体同じですよね。
経済不況で、なかなか売れないかもしれません。 ですから、宣伝等いろいろ対策するじゃないでしょか? もしかして、これから値下げかもしれません。 |
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579:
匿名さん
[2009-03-12 22:57:00]
個別値引きは前からやってるよね。
値引き価格からの更なる引き下げは難しそうじゃないかな。 賃貸相場を無視してど安値で売るのも考えにくいし、 第一今から投げ売ったのでは決算期末までの引渡しに間に合わない。投売りする意味が無い。 |
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580:
購入検討中さん
[2009-03-13 11:20:00]
今の時代底値が終わりあがるんでは?
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581:
匿名さん
[2009-03-13 18:43:00]
上がらないっしょ。
立地悪いしブリリアとかも余ってるし。 ソラネット以下くらいの値段にしないと中古になっても残ってそう。 |
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582:
匿名さん
[2009-03-13 19:45:00]
現在の状況では上がるということはないだろうね。
ただ、3月決算期末引渡しに間に合わなくなった今あえて売り急ぐ必要も無くなったのは事実。 大きく値引きして急いで売るよりは、時間をかけて捌こうという方針になってもおかしくはないね。 |
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583:
匿名さん
[2009-03-13 20:50:00]
いやそんなことはない。早く現金回収したいだろうし、中古が近付いたらもっと値引きしないと売れなくなる。
中古になったらもう売れないだろな。 |
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584:
匿名さん
[2009-03-13 21:06:00]
あるていど経ったらアウトレットだろう。
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585:
匿名さん
[2009-03-18 18:37:00]
ここって引き渡し終えたんでしょうか?
一戸だけ明かり付いてるんですが。 |
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586:
匿名さん
[2009-03-18 18:39:00]
棟内モデル??
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587:
匿名さん
[2009-03-18 23:17:00]
引き渡しはいつ?
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588:
匿名さん
[2009-03-18 23:19:00]
ローンの審査待ち。
ソレアとクワイエどっちがいい? |
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589:
匿名さん
[2009-03-19 08:46:00]
断然ソレアでしょ。自走式だしゲストルームもあるしさ。
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590:
匿名さん
[2009-03-25 12:26:00]
そろそろ引っ越してきた人が居るのかな。
数世帯くらい、電気点いてました。 |
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591:
入居予定さん
[2009-03-29 10:51:00]
私は11年前からの大島の人間ですが、環境は良いですよ。
今のマンションが10年を迎え買い替えを検討していて 近隣マンションを3年前から 東京スイート 野村プラウドタワー 野村プラウド西大島 亀戸レジデンス ゴールドクレスト東大島 ブリリア ライオンズ東大島 ライオンズタワー東大島 をメインに他数件検討しました。 確かに長谷工の評判は昔は良くなかったと言われてますが、 総合評価としてキャピタルガーデン東大島がベストでしたので 契約しました。 初めて来られた方には近所に何も無いような印象かもしれませんが スーパーダイエー、ライフ、(徒歩8分程度) さらに激安大規模商店街の中の橋商店街があります。(徒歩6分程度で食費が大変助かります) また皆さんが気にしている高速道路ですが、向かいの公団に知人がいて何度か登ってみましたが 今、住んでいる京葉道路や新大橋通りみたいに信号からスタートの際のウォーンというアクセルふかし音ではなく むしろサーッという感じで、全く気になりませんでした。 実際のところは住んでみないと判りませんが、私自身のウェイトを置いている環境、駅近(とりあえず8分なので) 自走式、オール電化、大規模、ランニングコストはクリアしているので決定しました。 |
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592:
匿名さん
[2009-03-29 10:54:00]
ブリリアスレに負けずにガンバレ!
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593:
匿名さん
[2009-03-30 01:03:00]
こないだお部屋を見せて頂いた時にキズや汚れがあったので、直していただけるんですよね?と
確認したんですが、大きなキズは直しますが小さいキズは現状の引渡しですとのことだったんですが どこもそういうものなんでしょうか? 新築なんの小さいキズでも気になっちゃうんですよね・・・ |
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594:
匿名さん
[2009-03-30 08:28:00]
小さいの程度によりますが直してもらえますよ。
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595:
ご近所さん
[2009-03-30 10:21:00]
道沿いに引っ越し会社のトラックの行列を見ると4年前を思い出すなぁ。
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596:
社宅住まいさん
[2009-03-30 12:56:00]
近隣のイーストパークス大島に住んでます。
一棟全部社宅で大島駅まで1分ですが 社宅定年制で退去予定です。 大島近隣では一番ほしい物件ですね。 |
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597:
匿名さん
[2009-03-31 00:59:00]
594さん
直してもらえるんですね! 良かった! 営業の方が4お~50くらいの大きいキズなら直しますけど小さいのキズは現状での 引渡しですねって言うんでおかしいな~とは思ってました。 高い買い物してそんなところで我慢するのはよくないですね! 強気に言わないとですね! |
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598:
匿名さん
[2009-04-02 20:46:00]
597です
部屋のキズと汚れのことを営業の方に伝えましたが現状での引渡しですとのことで 直しはしてくれないそうです。 解約したいくらいへこんでます・・・ |
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599:
匿名さん
[2009-04-02 21:03:00]
内覧会のときにきちんと伝えなかったのでしょうか<キズ・汚れ
伝えれば直してもらえたと思うのですが・・・。 でも、もう一度負けずに交渉してみるのがよいと思います。 凹まずがんばって!!! |
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600:
入居予定さん
[2009-04-03 02:06:00]
597さん、もしかして値引して貰って買ってませんか?
傷の補修は、「瑕疵」と異なりあくまでもサービスであって業者の義務ではありませんので、 既に売主が施工会社から引渡しを受けた後であったり、値引等のサービスを受けていたら、それは「現状有姿」と言われても仕方ないのでは?それが値引の条件になってるケースもありますが、いかがですか? 重要事項の説明でも「本物件は完成済みのため、現状有姿での引渡しになります」と記載されていませんか? 大きな傷は補修してくれると言ってくれているのなら、良心的です。 それを、理由に解約の場合は手付放棄による解除になります。 |
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601:
匿名さん
[2009-04-03 08:37:00]
ここ40世帯くらいしか電気付いてなかった。入居してない感じですが気のせいですかね?
売れて無い? |
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602:
匿名さん
[2009-04-03 15:12:00]
売れてないに決まってるでしょ。
こんな首都高目の前にある家買う人の気が知れん。 騒音によるストレスと排気ガスによる健康障害で長生きできないかもね。 せっかく最近のマンションは寿命長いのにw |
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603:
入居済みさん
[2009-04-03 23:19:00]
全身刺青の居住者がいるのを見てしまいました。本当に恐ろしかったです。暴力団がいた場合、管理組合の決議で撤退させることが出来ると聞きました。管理会社に相談したいと思います。
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604:
匿名さん
[2009-04-04 17:02:00]
いまどき刺青入れてるぐらいで暴力団とはちと古くありませんか?そんなことよりホームレスをどうにかしたほうがいいですよ。
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605:
匿名さん
[2009-04-04 17:38:00]
銭湯などで、なぜ刺青の人を断るか知ってます?
刺青は他人に見せ付けるだけで、犯罪になる場合があるんですよ。 いまどきかどうかは、関係ありません。管理会社よりも警察に相談すべきです。 |
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606:
匿名さん
[2009-04-04 17:52:00]
599です。
600さんご丁寧な回答有難うございます。 値引して貰ってます… ただ値引きしてもらった際にそのような説明を受けていなかったのでやってもらえるものと 思っていました。 割引きするときにその説明をしてほしかったです。 契約の際もそのような説明はなく、キズや汚れを直してもらえますか?と聞いたらやりますよと 言っていたので…(これは営業でなく契約の説明をする人が言っていました) |
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607:
匿名さん
[2009-04-04 17:56:00]
全身刺青の人ってどもで見たんですか?
ホントに暴力団だったら恐いですよね! 半そででも着て刺青だして歩いてたってことですか? |
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608:
匿名さん
[2009-04-04 20:38:00]
値引きがあるんなら指摘できないキズもありますよ。
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609:
匿名さん
[2009-04-04 20:41:00]
刺青入れてるかどうかよりもその人の人格ですけどね大事なのは。前のマンションではその筋らしい人はいましたが挨拶もしっかりしていて何にも問題はありませんでした。
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610:
購入検討中さん
[2009-04-04 21:18:00]
人格だけで許すというのは安易な考えです。某マンション会社の契約書には暴力団、右翼等と判明した場合は売買契約を解除する旨の条文が謳ってあります。しかし引渡しをしてしまった以上は解除することは不可能です。もし事実だとしたら、区分所有法に基づき、集会の決議で訴えを持って使用禁止の請求をするしかありません。暴力団抗争などにより他の住民が被害を被ってしまったらどうするんですか?そんな安易な考えでいたら自分が痛い目に合いますよ。
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611:
匿名さん
[2009-04-04 21:23:00]
致命傷を指摘され、営業さんが必死になって擁護してますね。
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612:
匿名さん
[2009-04-04 21:46:00]
ボクサーで全身に刺青があったためライセンスを剥奪され、美容整形で皮膚の整形をした人がいましたよね。それは法律云々の問題ではありません。社会通念上、刺青は社会から受け入れられることが少ないからです。(銭湯、プール、ジム等はそういう意味合いが強い)もし全身に刺青をしているのならせめて隠す努力をすべきではないでしょうか?半袖のシャツで歩いているということは自分で暴力団等であることを認めているようなものです。
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613:
匿名さん
[2009-04-04 22:54:00]
暴力団等が住んでいる事実を知らないで契約してしまった場合はどうなるのでしょうか?その事実を知っていなければ契約をしなかったという場合は売主側の重過失になるのではないでしょうか?その場合、売主が買主に手付金を返金の上、違約金の損害賠償ができるはずです。まず事実を確認することが大事です。
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614:
入居済み住民さん
[2009-04-04 23:08:00]
もう入居してしまっている場合は解約できないですよね。本当のことを知りたいです。個人情報かもしれませんがマンション全体の利益に関わる問題です。いずれ分かる時が来るのですから、売主側で事実確認をしてもらい必要最低限の報告を請求したいと考えております。
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615:
匿名さん
[2009-04-05 00:09:00]
亀レジ住民版でも同じようなレスがあった。
デベ同士足の引っ張り合いは恐ろしいな。 |
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616:
匿名さん
[2009-04-05 01:29:00]
私はキズや汚れ直してもらいましたよ!
現状引渡しって説明がされてないのなら直すのが当たり前ですよ! だって新築ですよ! キズや汚れがあるっておかしいと思いますよ! 最終チェックがされてないってことになりますからね! 絶対直してもらいましょ! 私の知人でマンション購入した人間もみんな直しをしてもらってますし! |
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617:
匿名さん
[2009-04-05 07:54:00]
大幅値引き中のようですね。
表示価格の15%引きからスタートのようです。 |
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618:
匿名さん
[2009-04-05 11:00:00]
15%?
1月くらいに聞いたら20%はいけるって聞いたけどね。 20%以上だと売主が断るかもしれないが20%なら多分大丈夫、というニュアンスだった。 3月期末越えちゃったから、逆に値引き減らしたんじゃないの? |
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619:
匿名さん
[2009-04-05 11:16:00]
暴力団等と思われる人はもしかしてソレアに住んでいませんか?
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620:
匿名さん
[2009-04-05 12:41:00]
暴力団の人はソレアの低層階に住んでいるようです。隣の住民の方かわいそう。
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621:
匿名さん
[2009-04-05 12:49:00]
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622:
匿名さん
[2009-04-05 14:26:00]
警察に相談するよりは第三者的な機関がよいと思います。こちらは財団法人で警察OBなどがおりお金もかかりませんのでお勧めです。
財団法人 暴力団追放運動推進都民センター 0120-893-240 http://boutsui-tokyo.com/index2.php |
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623:
匿名さん
[2009-04-05 15:00:00]
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624:
匿名さん
[2009-04-05 15:45:00]
管理会社の担当者や管理組合の理事長とか役員になる人大変ですね
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625:
匿名さん
[2009-04-05 19:43:00]
こういう場合重要事項告知義務はあるのかな?
マンションの近くに事務所があるケース(南千住某マンション)ではちゃんと告知してるようだけど。 住人の一人が構成員って場合は、どうなんだろう? |
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626:
匿名さん
[2009-04-05 20:27:00]
宅建行法、消費者契約法のどちらにも抵触します。売主はどのような対応するのでしょうか?
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627:
物件比較中さん
[2009-04-06 22:39:00]
今日何も書き込みがありませんね。やはり本当なんですね。
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628:
匿名さん
[2009-04-08 18:26:00]
此処を購入してしまった方の心中お察し申し上げます
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629:
購入検討中さん
[2009-04-12 21:02:00]
過去の投稿ををみたのですが、実際に住まわれているかた、洗濯物ってどうですか?
ソレア、クワイエなのかを明確にしていただき、答えてもらえると助かります。 |
||
630:
入居済み住民さん
[2009-04-12 21:51:00]
洗濯物・・・
気持ち的にですが、子供のものは部屋干しにしてたりします^^; 他のおうちを見ると、お布団を干されていたりとか あんまり気にされてないのかなーと思いつつ。 あくまで「気持ち的に」です。 ソレア住民より。 |
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631:
私も検討中
[2009-04-12 21:57:00]
クワイエを検討しています。番所橋通りはあまり交通量が少ないようですけど、騒音等気になりますか?
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632:
↑
[2009-04-13 07:19:00]
なんでわざわざ火中の栗を拾うの?
あっ 失礼! 営業さんでしたか。 |
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633:
匿名さん
[2009-04-13 08:03:00]
ソレアとクワイエの前を通ったけどなんとまあ布団だらけの団地と化してること。
|
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634:
匿名さん
[2009-04-13 15:46:00]
布団をベランダから垂れ流して干すのは違反のはずですよね。
入居間もないのに、すでに何世帯もいますね。 みっともないし、危ないので辞めていただきたい。 |
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635:
匿名さん
[2009-04-13 19:05:00]
ネガが多いが、他のマンションの購入者も書き込んでるのか?
がんばれ!ここの住人。 |
||
636:
購入検討中さん
[2009-04-13 21:41:00]
NO.630さんレスありがとうございます。
他の方は洗濯物どうしてますか? よければコメントお願いします。 先々週マンションを見に行ったのですが、高速道路はマイナスですが、 きれいに区画整理してあり、その点がすごく気に入っています。 |
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637:
物件比較中さん
[2009-04-13 22:31:00]
ここって亀レジより多少駅近なのに安いですよね
JR総武線と都営新宿線の違いで・・・ 住民の治安はどうでしょうか? ベランダからの布団干しは正直敬遠したくなりますよね マンションの価格と住民の治安関係あるようですね |
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638:
匿名さん
[2009-04-13 22:51:00]
カメレジの方が安いと思いますが???
特に高層階は割高ですよ。 仕様や共用施設はカメレジの方が上なので駅距離に価値を見出すかどうかですね。 どちらかというと新宿線と総武線どちらを使うかという所だとも思いますが。 |
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639:
匿名さん
[2009-04-13 23:49:00]
ここの営業から駐車場の入口にはセキュリティゲートが着くと言われましたが、同じこと言われた方いませんか?
一応カメラはありますが、誰でも駐車場に入れてしまい危険だと思いますが。 |
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640:
匿名さん
[2009-04-14 17:18:00]
なんでわざわざこんなヤバヤバ物件を大金出して買うのか?
検討者のフリしてる営業の書き込みもあるかもしれないから注意してね |
||
641:
入居済み住民さん
[2009-04-15 14:17:00]
>No.631さん
クワイエの10階より上ですが、 番所橋通り、首都高速の音は気になりません。 意外に、京葉道路の信号が青になった際に、多少音がします。10階以上だから音が抜けてくるのかな? 窓を閉めた状態で聞こえなくなります。 他に気がついたことは、ベランダが2mあるので、意外と光が入ってこない。 入居当初は寒かった。コンクリートが冷えてた? トータルで、コストパフォーマンスがよかったと思っています(営業ではありません)。 |
||
642:
匿名さん
[2009-04-16 19:31:00]
全身に入れ墨している居住者たしかにソレアにいましたね。結局うやむやにされたんですか?
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643:
購入検討者さん
[2009-04-16 21:29:00]
↑本当にそんな人いるのですか?
もし事実であれば購入を諦めるつもりです。 |
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644:
入居済み住民さん
[2009-04-16 21:50:00]
全身刺青ってその人は裸で歩いてたんですか?(笑)どうやって他人の全身見るんですか?(笑)カメレジなどこの辺の物件の掲示板に暴力団がどうのとか同じ事を何回も書き込みしている人がいますね。競合デべさんですか?それともMS買えない残念な人ですか?しつこいですよ。
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645:
私も検討中
[2009-04-16 21:54:00]
NO641さんレスありがとうございます。騒音は気にならなそうですね。京葉道路、エネオスのある交差点の音が聞こえるというのは以外でした。やはり実際に入居している方からのお話は参考になります。我が家は低層階を検討していまして、前に建物が隣接しているものの、日当たりは悪くなさそうですし、買い物も便利そうだし、それと再開発地域のきれいな町並みが気に入っいます。もう少し検討し決断しようと思います。もし決めたとした場合、631さんのような親切なご意見をいただける方がいらっしゃると思うと同じ住人として安心します。
私もけして関係者ではありません。ただ、こちらの掲示板で話の出る、こちらの話をあまり聞かない横柄な態度の営業の女の人(肩書きありの人)には疑問を感じてますが。 |
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646:
私も検討中
[2009-04-16 21:56:00]
↑すみません、641さんです。失礼しました。
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647:
購入検討中さん
[2009-04-16 22:54:00]
確かにいい物件だと思うけど、と言うか住んでる人結構いるね!
フローリングが何かきらいだけど! 暴力団は追い出せるから関係ないよ! 今は結構当局も厳しいからね!! あと設計の部屋割りがあまり好きでないな |
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648:
物件比較中さん
[2009-04-16 23:12:00]
まあココのスレは、とりあえず及第かな...
あまりひどいとスレすら無いし、ヒューザーみたいなのも困るけど あと他社営業の煽り、デメリットの誇大指摘と、居住者にヤーさんがとか どこのカキコにも似たようなものが多いな! 所詮住まなきゃわかんないという事!!!だな でも100㎡で6680万円とはねえ、15%は引くだろうな |
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649:
入居済み住民さん
[2009-04-16 23:44:00]
音に関しては
感じ方に個人差があると思いますが 窓を閉めるとほとんど気にならないです。 (窓を開けても、車の走行音そんなに嫌ではないです。私の場合。 ただ、空気悪いかなっと思って閉めてます。) うちはソレアですが 北側は意外にも京葉道路の音がすることがあります。 低層階なら聞こえないかも、と思います。 完成済み物件って 希望の部屋の実物を見せてもらえないものですか? 見たら音は確認出来るから良いですね。 日当たりは、奥行きのあるバルコニーのおかげで 直接日が入ってこないのが、逆に気に入っています。 今買うと割引になるんですかね。 某同じ町内のマンションのように、契約済も含めて値引きになれば良いのに。 |
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650:
購入検討中さん
[2009-04-16 23:59:00]
はじめまして、クワイエの上層階を検討しているものです。
入居済の方のレスはとても参考になりますね、 ありがとうございます! 1つ質問させてください。 結露対策についてなのですが、 こちらはペアガラスが使われていませんよね。 まだ寒いうちに入居された方がいらっしゃれば、 実際結露がどうだったのか、教えていただけないでしょうか? 周りを何度か歩いてみて、意外に静かな環境がとても気に入っています。 お手数ですが、どうぞよろしくおねがいいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
3000万でも高い。 2000万台でちょうどいいくらいじゃないですか?
最初の値段で買った人が可哀そう。