パークコート高輪ヒルトップ

[匿名さん]

パークコート高輪ヒルトップを期待して待ち望んでいる者です。同様な考えの方いらしたら情報交換しませんか？

[スムログ 関連記事]
【高輪台～泉岳寺界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.3】
https://www.sumu-log.com/archives/10807/

[122: 匿名さん]

宗教っていうのは
なんといってもタブー要因だね。
近隣の建物(特に隣とか）、お墓なんて
よーく考えないと後で売却時に
大変なのさ。

[123: 地元不動産業者さん]

このマンションの建設地付近で、宗教施設を理由に取引価格がディスカウントされたことはありません。御参考まで。一般的に、オウム以外に危険がないことは、世間では理解されていますので、購入検討者の方は余り御心配なさらずに。

[124: ↑]

この手の不動産関係の業者は、どうもいつも、うさんくさいんだよね。購入者の立場でいつになったら物を考えるようになるんだろう？

[125: 匿名さん]

不動産業者は購入者だけではなく、売主の立場でもものを考えています。その結果、資産価値というものが客観的になるのです。

[127: 契約済みさん]

当物件は＊＊＊より高いところに建つので、常識的に考えて信者は買わないと思います（別に買ったからといって問題があるとは思いませんが）。
一方、ご近所として＊＊＊を見た場合は、私は理性のある団体と考え心配していません。怖いのは、得体の知れない宗教団体が近くにあることだと思いますが、＊＊＊以外の団体は近くにはないそうです。

[128: 近所をよく知る人]

宗教施設ということでいえば白金台のほうがやばいよ。一応、一方的な意見が多いので参考まで。

[129: 物件比較中さん]

126って、このマンションの競合物件の人間でしょ。
宗教施設って聞いただけで引く人なんていないよ。
購入者はちゃんと調べるよ。

[130: ↑]

引くよ！
不動産関係者、宗教関係者以外はね

[131: 匿名さん]

逆に宗教に対して偏見や差別の感情をもつような人間は入居しないということだから、
130さんのような人がいなくてよいかもしれませんね。

[132: 匿名さん]

いっとくけど、当物件は宗教云々で判断されるような物件ではない。竣工後にわかるでしょう。
試しにプラウド高輪を見てみるといいでしょう。高輪とはそういう立地です。

[133: 匿名さん]

そんなにこのマンションって
魅力ないよ。
それに、＊＊＊って
いろんなところに布教活動とか勧誘（よく中年女性2人組）に来て、
すごっく迷惑してる。
普通の事務所ビルにも仕事中
＊＊＊の雑誌もって来るので、
はっきり言ってやめてほしい。
この際、このマンションのアプローチの隣なんだから、
そういう布教を一切止めさせな。
関係者だって毎日のように出入りしてるんだからさ。

[134: 匿名さん]

このマンションが魅力ない理由をちゃんと書いてね。
宗教宗教と連発しても、実際にこの物件を検討している人にとってはなんの参考にもなりませんよ。

[136: 購入検討中さん]

133さんほか、KK嫌いの方々
このマンションの魅力がないと断定する理由は何でしょうか？
しつこい勧誘にくるのは新聞屋だって同じじゃないですか？
私も宗教に関心はありませんが、＊＊＊＊が隣にあると何がリスクになると思われているのですか？
創価学会も阿含宗も、共産党の施設もあちこちにありますよね。
真剣に購入を検討しているので、是非とも御教授下さい。

[137: 匿名]

阿含宗はよく分からないですが、創価学会、共産党と、＊＊＊を同列とみるかどうかでしょう。

「宗教」といっても、カトリック・プロテスタントや浄土真宗等の教会や寺院があっても、普通問題にしません。
しかし、エホバとかだと、嫌がる人が出てくるかもしれません（ただし私はエホバについて、ほとんど知らない、よって悪く言おうとしているのではなく、一般人の感覚を述べているに過ぎない）。

もっと分かりやすく言えば、＊＊＊をオームなどカルトに近いとみるのか天理教などのいわゆる＊＊＊＊に近いとみるのか、ということでしょう。

なお、以前この施設があるからといって、取引価格には全く影響なかったといった趣旨の投稿が不動産屋さんと称する人からありましたが、それはおかしいでしょう。
それを立証する根拠は出せないはず。1パーセントか３パーセントかとかは別として、多少なりと影響はあります。
それも考慮した価格で売られているわけで、納得した人が買われればいいのはいうまでもないことです。

誤解なきよう言っておきますが、私はこれら宗教と一切関係なく、また誹謗する意図もなく、ただ一般人の常識的見方をのべたつもりです。

１３３さんでも特にKK嫌いでもない部外者です。

[138: 匿名さん]

>137
＞私はエホバについて、ほとんど知らない、よって悪く言おうとしているのではなく、一般人の感覚を述べているに過ぎない
＞誹謗する意図もなく、ただ一般人の常識的見方をのべたつもりです
⇒ん？十分悪く言ってるし、誹謗もしてる、また何の根拠もないのに一般人を代表してるかの表現。
ひれ○だし、厚顔無○すぎるよ、あなた。

[139: 匿名さん]

そんなに宗教施設が問題ならば、三井がわざわざこの土地に目をつけるわけがない。パークコートブランドに傷をつけてどうするの。
不動産のブローカーだけでなく、デベロッパーも投資家もよほどのことでない限り宗教施設など問題にしません。

[140: 匿名]

三井不はとても気にしておりますです。はい。
その証拠にパンフレット等に、＊＊＊　正心館　は避けてございます。はい。
それよりはるかに小さいスリランカ大使館はしっかり入れさせていただいておりますが。

どなたかうるさい方がいて嫌悪施設を入れてないのは宅建業法違反だあなどと騒ぐと困り物です。幸福を科学する、すばらしいじゃあござんせんか。嫌悪どころか好意すら感じてしまう人も多いでせう。

[141: 匿名さん]

ムキにならなくても、信仰宗教の施設がきらいな人が多数いることは事実だよ。
140さんのいうとおりパンフレットにのせないしね。
これが歴史ある宗教施設、例えば「大聖堂カテドラル」とかパンフレットに記載する。
でも、きらいな人はここは検討しないだろうし、すみわけができるんでいいのでは？
133さんはおせっかいすぎますね。

[142: 匿名さん]

パンフレット等にのせていないことが三井がとても気にしている証拠？
わけのわからないことを書かないで欲しい。
何年もかけて築いてきたブランドを守るためにどうリスク管理しているかということでしょう。

[143: by 匿名さん]

年収２,０００万〜８,０００万円程度の小金持ちが見栄を張る（既出のパークコートブランド（！？）や港区在住ですザマス的）為の物件と感じる私は少々意地悪でしょうか？
いわゆるアッパークラスは、３Ａ地区の低層マンションかもしくは低層１種地区のＲＣ戸建てに住むでしょうし。道路付けの悪い（間口の狭い）旗ざお地に、無理やり建物を埋め込んだこの物件の評価はプロの力を借りずとも出来なきゃならん時代ではありますよね。
しかし土地や材料価格が上がると、昔なら見向きもされなかった立地も陽の目があたるんですね。
個人的には御殿山の積水ハウスが買ったソニー跡地の開発に注目してます。

[144: 匿名さん]

大金持ちさんじゃなくて小金持ちさんがお隣でかまいませんよ。所詮マンションですし。
それこそ見栄はってるわけではありません。
小さな戸建の旗ざお地ではないので、杓子定規な見方しかできないプロ？の評価のマイナスにとらわれるよりは、
道路から離れることによる静けさや植栽のプラスのほうがよいと思いますね。
３Ａ地区の低層マンションだって車寄せを広くとってあるところ少ないし。
ここ購入を考える人は見栄よりも実質の見える人じゃないかな。
でもお隣さんは伊皿子アパートメンツの時代のホテル高輪のほうがよかったな。
御殿山もなかなかよいところですが、小金持ちは山手線やメトロ使うこともあるのでちょっと駅に遠かったりしますね。

[145: 匿名さん]

１４３はそうとういやらしい書き方をしているのに、１４４さんは大人ですね。
１４３みたいな人が３Ａを好み、１４４さんのような方が高輪のような派手さのない立地を選ぶのでしょうね。

[146: 匿名さん]

年収8000万円は小金持ちですか．．．
日本は豊かですなぁ

[147: 匿名さん]

近くに住んでいるのでよく散歩にいきます。物件の西側の駐車場に行くと、本物件の１階相当なのに眺望が開けててすごく明るくておまけにえらく静かです。いろいろと批判されていますが、なかなかないいい物件だと思います。

[148: 匿名さん]

お近くの>147さん
駐車場側はお寺があるので静かだと思いますが、
私が通りがかったときは、南よりの高輪中学高校の運動場が生徒さんのかけ声などでとても賑やかでした。
うるさいことがありそうでしょうか。いかがですか？

[149: 匿名さん]

＞148さん
おっしゃるとおりに南側は声が気になるかもしれません。運動場もそうですが、足もとにバッティングセンターみたいなところがあって生徒さんが結構大きな声を出しておりました。

[150: 匿名さん]

あそこの子供（生徒）の大声とか　かけ声、
すごく響くので心配です。土日もうるさいんで困っています。
お墓のお線香とかのニオイが結構気になってしまいます。
（でも親戚のお墓があそこだと便利ですよね。）
また、入り口アプローチのすぐ隣の＊＊＊という宗教建物は、
これからもずーっとあそこに有るんでしょうかね。
できることなら、宗教建物は有ってほしくないです。

[151: 匿名さん]

人嫌いなんだね。山奥でもいけば。

[152: 匿名さん]

ついに最終期最終次になりましたね。残り９戸です。人気なさそうな部屋ばかりですが、ほとんど値下げはないようです。それでもすぐ売れてしまうのでしょう。

[153: 匿名さん]

関係ない話で大変申し訳ございませんが、こちらのMRにあるリビングのソファの所にあるフロアスタンドライトが非常に気になっております。あれはどこの商品か分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願い致します。

[154: 匿名さん]

＞１５３さん
たぶんluminabellaのものだと思います。

[155: 匿名さん]

＞１５４さん
ありがとうございます。これからじっくり探してみます。どうもありがとうございました。

[156: 匿名さん]

となりの宗教建物(＊＊＊）は
今後もマンションのお隣にあるんでしょうか。
””移転して””、とか住民の声で
なんとかしたいんですけど、可能なら。
マンションの入り口のすぐ横なんで、
お客様が来るたびに、
聞かれそうで憂鬱なんです。

[157: 匿名さん]

＞１５６
あんた絶対に購入者じゃないね。
なんのためにここに書き込んでいるの。本当に性格悪い。１５０もあんただろ。

繰り返しいいますよ。
何を目的としてここに書き込んでいるの？

[158: 匿名さん]

>157
156ではないけど、ここと宗教施設は切り離せないのだから、
言われても仕方ないんじゃない？

[159: 匿名さん]

＞158
157じゃないけど、あんたも暇だね

[160: 匿名さん]

↑　必死だね（笑）

[161: 匿名さん]

↑　あなたも(爆)

[162: 匿名さん]

最初宗教施設を見たときはとても買えたものじゃないと思いましたが、なんだかんだいって気に入ってしまったので結局買いました。そんな人は結構多いと思います。敢えて言えば、白金・高輪エリアにまともな大規模低層マンションがほとんどないことが決めてですかね。
宗教施設のことを言われるのは仕方ないと思いますが、それにしても挑発的すぎますね。実にいやみがうまい。購入者としては一瞬かちんときます。

[163: 匿名さん]

あくまで隣ですから、そんなの気にしなくていいですよ。

[164: 匿名さん]

連休中に現地見てきました.例の施設で集会をしていましたが，みんな静かに建物の中に入っていくだけで，あまり気にならない程度でした.あの位ならまぁしょうがないかなという感じです.

[165: 匿名さん]

ここ、立地という点では確かに最高ではないかもしれないけど、南側が大きく開けた丘の上に三沢氏の作品が建つということで、建物として非常に楽しみにしています。パークマンションを多く手掛けた氏が内装までプロデュースした物件ということで、パークマンション並みの存在感をもつ建物になるのではないかと密かに期待しています。

[166: 匿名さん]

いっそ入信してしまえば、デメリットどころか最強のメリットに。笑

冗談はそれとして、場所柄信者の方も入居されるかもしれませんから、
あまり毛嫌いするのはどうでしょうか。
信教の自由はあるわけですしね。

[167: 匿名さん]

毛嫌いしているのは掲示板荒らしの人だけで、購入者は別に大して気にしていませんよ（当たり前か）。それにしても、検討もしていない物件にわざわざ挑発的な発言をする人が何故こうも多いのでしょう。
購入者とかがムキになるのを楽しんでいるとしたら、それってかなり病的ですよね！？

[168: 近所をよく知る人]

＊＊＊の脱退者でしょ
ありがちじゃん

[169: 匿名さん]

脱退者はこわいですね。得体の知れない人がマンションに入ってくるのはなんとしてでも避けて欲しいと思う。その点ここは中規模２４時間管理なので、得体の知れない人が住民だったりする大規模マンションよりも更に安心ですね。

[170: 近所をよく知る人]

↑　別に怖くはないでしょ。言い過ぎ。

[171: 匿名さん]

マンションの現地に行ってきたが、
あのお隣の＊＊＊（宗教団体名？）
に人がぞろぞろはいっていってたので、
ちょっとひいてしまった。
勧誘っていう感じかどうか知らないけど、
笑み浮かべてた。
あそこは＊＊＊の本社（？）みたいなところ
なんですかね。他のところで
小さいビルに＊＊＊の看板つけた
支店（？）みたいのはあるのは見たことあるが、
このマンションの隣の役割は知っておくべき。

[172: 匿名さん]

気になるのであればホームページぐらいみてから投稿しておくれ。
隣は全国にある礼拝堂のうちのひとつだそうです。

[173: 匿名さん]

＞171
このマンションの競合社だね。
馬鹿丸出しジャン！

[174: 匿名さん]

住民としては
＊＊＊はいらない。
近くにあってプラスになるのは
信者だけ。
戸建に訪問勧誘やめてくれ。

[175: 匿名さん]

＞１７４
ここはマンション掲示板。戸建ではございませぬ。

[176: 匿名さん]

宗教建物が隣にあるとは聞かされていなかったから
ここを読んではじめて知った。
お墓が南側にあるのは聞いてたけど
マンション周りの建物環境って大事な要素だから
パンフレットにもちゃんと明記しておいて。

[177: 匿名さん]

＞１７６
ちゃんと重説に記載されているよ。契約前に重要事項説明というものがあるのは知っているよね？

[178: 匿名さん]

＞176
また競合社？しつこいねー
そんなに売れないなら、天理教にでも入会すれば？

[179: 匿名さん]

ここは昔、30年前とかだけど、「ホテル高輪」って言うビジネスホテルとラブホテルの真ん中みたいなホテルだったかなと思うよ。

[180: 匿名さん]

それが何か？

[181: 匿名さん]

１７８さんの仰るとおり本当にしつこい人がおりますね。
宗教施設のこともお墓のことも購入検討者であれば皆知っています。それでも他にいっぱい魅力があるからどんどん売れているわけです。
せめて皆が気づかないような欠点を書いてください。

[182: 匿名さん]

別にみなが気づく欠点を書いてもいいじゃない。
それを超えるメリットがあれば買うんだから。

[183: 匿名さん]

＞１８２
あきれた。

[184: 匿名さん]

１８２に同感、
みんなが気づいている欠点ていうのは（イコール誰もが気にし得る欠点）
将来マンション売却の際買主候補者も気にする点だから重要だと思う。

[185: 匿名さん]

同じことを繰り返ししつこく書いていることが問題なのではないか。
レベル低いぞ。

[186: 匿名さん]

>185
別に問題ではないよ。
それだけ重大な問題との意識があるんだよ。

[187: 匿名さん]

では、皆が気づいている利点も繰り返ししつこく書いてくれ。三井不動産の分譲の歴史とか、高輪という地の歴史とか、三沢氏の作品の数々とかも重要だろ。あと、いかに眺望がいいかとか緑が多いかとかも繰り返し詳細に書いておくれ。

[188: 匿名さん]

>179

間違った情報なので訂正させていただきます。
「ホテル高輪」は道路側宗教施設の場所にあったので、
ここは伊皿子アパートメンツという、昔の高級賃貸マンションだったはず。
来歴を知りたい方は津田晴美さんという元インテリアスタイリストの著書、
「私の家探し」（幻冬舎刊）に詳しく書かれていておもしろいです。
津田さんは「ホテル高輪」のティールームで打ち合わせをされたりしていたそう。
どんなホテルでも人によって品の悪い見方、使い方が可能ではあるので、
179さんの見方はあえて否定しませんが、場所としては違います。

[189: 匿名さん]

>187
繰り返し書かないのはさほど重要な利点とは思ってないのでしょう。
宗教施設ほどには。

[190: 匿名さん]

皆さん購入者の気持ちを考えましょう。
いろいろな欠点に納得して買っているとはいえ、どこのだれだかわからない人にこれだけひどく書かれるといい気はしませんよ。

[191: 匿名さん]

ここは購入者だけの掲示板ではないし
購入者向けのコメントだけじゃなく
その他一般人の公平なコメントも読みたいはずだし
欠点あったっていいんじゃない？

[192: 匿名さん]

そうですね。

[193: 匿名さん]

だいぶ基礎ができてきたようです。
もうじき建ち始めると思うとわくわくしますね。

[194: 匿名さん]

＞187＆189
いれ込み過ぎ
＞187＆191
一般人じゃないでしょ

全ての人の条件にあった物件なんて世の中にないよ
しかも今時こんな値段じゃ買えません
それぞれがバランス感覚を持って考えればいいでしょ
しかし販売末期なのに、盛り上がってるねー

[195: 匿名さん]

１８７のレスはいれ込み過ぎとかじゃなく、まともなことを言っているだけだと思う。別に長所を一方的に主張しているわけではなく、長所も含めてバランス感覚のある発言をしてくれと言っているだけなのだから。

[196: 匿名さん]

＞１８９
ここは、、っていう、ここっていうのは、道路側の整形地のことです。
ホテル高輪は、当然、道路側の整形地にあったですよね。
深夜、六本木あたりから来る、当然、ラブホテルみたいになっていたと思うよ。

あるいは、十分に、由緒正しいホテルだったのか？

田中康夫氏の著書、　なんとなくクリスタル　に、ホテル高輪　が、出てくると思う。
ラブホテルとして、出てくると思うよ。

[197: 匿名さん]

＞１８８　でした。すみません。

[198: 匿名さん]

＞１９６
ホテル高輪、今の＊＊＊の土地も台形の不整形地ですよ。

[199: 匿名さん]

旗地(公道に面してる広さ）はマンションでも戸建でも
買うもんじゃないって不動産屋さんから言われた。
このマンションだと間口が数メートル足らず。
間口の広さって共同住宅でも大事だって。

[200: 匿名さん]

１９９の言っていることは全くのうそです。

[201: 匿名さん]

＞１９９
ここの場合は旗地のおかげでうるさい道路から離れるので静かな環境を保ててむしろラッキーなのでは。人の意見を鵜呑みにするのではなく自分の頭で考えましょうね。

[202: 匿名さん]

>196

http://homepage1.nifty.com/key-son/columns.htm#hoteltakanawa

ホテル高輪でお姉さんが結婚式をしたという話。
また、川内康範氏の常宿だったのでロビーで取材をしたとも。
196さんのような偏った決めつけは、
結婚式をされたお姉さんが怒る（悲しむ）のでは。

[203: 匿名さん]

購入と関係ない人の話はするな。

[204: 匿名さん]

196でここがラブホテルとかいっているので、そういう立地ではないという根拠を示しているのでは。
購入する人は気になるでしょ。

[205: 匿名さん]

MRに行きましたが、デザインが進化したなと思いました。
TTPから有名なマンションのモデルルームは殆ど見てきましたが、
すっきりとした品の良さを感じました。
飽きのこないデザインで華美ではなくお手入れもしやすそうです。

[206: 匿名さん]

２０５はMR見るだけの人で
結局こういう人は　予算がないとかで買わないんじゃない？
それとも営業関係者？ライバル物件の視察ばっかり。

[207: 匿名さん]

>>206
営業関係者ではありません。
この掲示板では内装について書き込まれていなかったので
書きました。
ちなみに、ツインパから虎タワーに住み替えをしようと思いましたが内装がイマイチなので
やめました。
嫉妬しないでくださいね。

[208: 匿名さん]

嫉妬されるような物件じゃないよ。ここ。
周辺環境とか考えてみたら。

[209: 匿名さん]

>>208
気になってるからここに来ているんでしょ。
それともライバル物件の視察にきた営業関係者？

[210: 匿名さん]

＊＊＊の信者への”教え”って知ってる人いる？
お隣だから知っとくべきだね。

[211: 匿名さん]

ここらへんのことを知らない田舎者がにわか知識で決めつけるのは不愉快だね。
ホテル高輪がラブホテルとか笑わせるよ。しかもソースが田中康男。（笑）
このホテルにはいい中華料理屋もあったし、小さいけどプールもあった。
近くの子供達が夏には沢山集まってたよ。
確かにラブホのような利用のしかたをする人も中にはいたかもしれないけど、
それは都心のホテルならどこだって同じ。

隣がホテル高輪のままだったらまったく問題なかったし、むしろいい材料だった。
それがいまでは宗教施設とは・・・。
これが最大のネックだね。うちは購入見送ります。
長年住んでいる地なので魅力的だったんだけど。

[212: 匿名さん]

宗教団体って結構金持ち多い。隣だから〔＊＊＊〕の信者の購入者もいるだろうしね。

[213: 匿名さん]

特定団体の人が多いマンションになる可能性が高いっていうのはマイナス・・・。
そのうち占拠されちゃったりして。

[214: 匿名さん]

住人や購入者に信者かどうか聞くわけにもいかんし、見た目では信者かどうかまったく分からないし、やっぱ宗教関係は分譲マンションにとっては大きなマイナス。

[215: 匿名さん]

なんだかんだいって盛り上がっているね。
私は宗教施設、まったく気になりません。
そこで思考停止してしまっている人はわざわざ書き込まなくてもいいのでは。
平和は大切、戦争絶対反対って叫んで、自分が正しいと思っている。
誰でもそんなことわかっているのにね。
そっから話を進めていかないと意味がないよ。
実際ほとんど売れてしまっているし、人気があるのは確か。
鑑定上なんら問題もなしね。

[216: 匿名さん]

購入した人の話より躊躇したり辞めた人の話のほうが
検討者には為になる。営業の人だってマイナス面は言わないしさ。大きな買い物だからこそ
将来の売却の時のことまで考えないと。近隣施設ってマンションにとっては重要だしね。

[217: 住まいに詳しい人]

そんなに気になるんだったら検討するのやめればいいでしょ。やめた人の話を聞いて躊躇して結局買えない。一生やってろって感じ。人によってマンションに求めるものは違うんだから。そんな人に限ってとんでもないダメマンションをつかまされるんだよ。

[218: 購入経験者さん]

そうそう。隠れた事実ではなく周知の事実だから現値に織り込み済。
しかも、この物件の周辺も東五反田の周辺もディスカウントされてないって。
調べりゃ判る。
条件が完璧なマンションはもっと高いの。
しかも足下でマンション価格は上昇一途。
来年に天理教の隣のマンションを坪600万円のマンションを買えば。

[219: 購入経験者さん]

↑購入者とか関係者がムキになりすぎ。購入したんだから今からアレコレ言われったってネェ。

[220: 匿名さん]

↑この人どんどん支離滅裂になってきているね。もう相手するのやめよう。
金持ち喧嘩せずだよ。