ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデンってどうですか？PART 17

[匿名さん]

ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデンについての情報を希望しています。
既に竣工後4ヶ月経ちましたが、まだ完売しておりません。
物件を検討中の方やご近所の方など、隣にできる予定の有明TTと合わせて
色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3910万円-1億6100万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-122.41平米

管理会社：東京建物アメニティサポート
施工：三井住友建設
売主：東京建物　伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売　伊藤忠ハウジング

[161: 匿名さん]

>>160
ゴミくず同然の３番を混ぜるのはまずいだろう
他は住民からこんなに文句の出るペラッペラの
安っぽい物件作ったりしないぜ

[162: ビギナーさん]

>普通の大卒レベルサラリーマン以上

恥ずかしくてこんな事言えん。普通。

１．三菱地所（岩崎弥太郎、三菱財閥　三菱グループ）
２．三井不動産（三井高利　三井財閥　三井グループ）
３．東京建物（安田善次郎　安田財閥　芙蓉グループ）
４．住友不動産（住友政友　住友財閥　住友グループ　白水会）
５．野村不動産（野村徳七　野村財閥　野村證券グループ）

３、５はランクが違う。財務基盤が弱い。

[164: 購入検討中さん]

ペットのフンが凄いみたいです。
住民板からです。

No.646 by 住民さんＡ　2009/07/05(日) 10:03

昨日も自転車通路（有明ＴＴ側）に犬のフンが落ちていました。
何人か踏み散らして大変なことになっていました。
ここのペットのマナーはどうなっているのでしょうか？
総会の時に、ペット担当理事として若い女性が壇上に上がっていましたが
あのような若い女性では、無理なのではないでしょうか？
現実に、毎週のように犬のフンが自転車通路に落ちています。
立候補して理事になったのだから、もっと仕事をして欲しいです。
No.647 by 匿名さん　2009/07/05(日) 10:07

もっと仕事って、理事がフンを拾って歩けということではないですよね？
突き上げがきびしいから、次回の総会の議題では、
フン専用の清掃員を増員する提案がでるかも。
No.648 by 住民さんＡ　2009/07/05(日) 10:48

>>647
子供じゃないんだから・・・
フンをしたら拾うように飼い主に対する啓蒙活動のことに決まってるでしょう。
フンを拾うのは理事じゃなくても、私でも貴方でもできることです。
ちなみに、昨日は、処理できる袋を持っていなかったので、清掃員に指示しました。

[165: サラリーマンさん]

>>162

何が恥ずかしいのでしょうか？
単にサラリーマンといってもにも様々なレベルがありますよ。
大学を出ている程度の、ごく普通のサラリーマンならば誰でも知ってるという意味ではないの？
別にＭＢＡ持ってるサラリーマンしか知らないような情報でもないし、逆に
ねずみ講のような会社の高卒サラリーマンは知らない可能性もある知識でしょう。

[166: 物件比較中さん]

そっか、豊洲タワーは、そのうちの４社合同でしたね。
日本のトップ５のうち4社、三菱・三井・東建・野村でしたね。
なぜか、住不だけ外されたんでしたよね。

[167: 匿名さん]

情報操作乙。
三井は１位で、三菱が２位、住友は３位なんじゃ。４位に東急不動産、５位に阪急不動産が入って

東京建物って６位位なんじゃないの

[168: 匿名さん]

１．三井不動産
２．三菱地所
３．住友不動産
４．東急不動産
５．阪急不動産
　　　・
　　　・
　　　・
　　東京建物

[169: 匿名さん]

東急とか阪急って電車のイメージしかないが、本当に不動産として凄いの？
順位付けるのは勝手だが、何の順位なの？売上げ高？歴史？財閥かどうか？
ちょっと意味が分からない。

[170: 匿名さん]

19からの流れから行くと財閥かどうかだと思うが

[171: 匿名さん]

電鉄は最強でしょう。駅の周りの土地を押えてますから。再開発でもつよいっす。東京建物では歯が立ちません

[172: 匿名]

臨海高速鉄道株式会社や株式会社ゆりかもめも強くなるのかな？

[173: 匿名さん]

ここと同様に豪華な共用部で売り出したために良くも悪くも話題に出るWCT。youtubeに
中古物件の販売情報アップされてた。ここと比べると、仕様とか違いが良く分かるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=K9jzeIpPtww

[174: 匿名さん]

↑まあ、ロビーとかエレベータ周りの造りの良さからして、BMAより全然格上なので、
逆にベンチマーク対象になる物件ではありませんね。

[175: 匿名さん]

＞１７３

面白いのがあるんですね。
すごい。

さすが中古になると安いですね。

[176: 匿名さん]

>>175
これ知っている。巧妙に隠されているけど実は斜め左と右は抜けてるけど、バルコニーの正面はCタワーの壁。
だから安いんだよね。でも、眺望関係なければ最上階仕様で86㎡メゾネットで30㎡のバルコニーも付いて
坪330万は格安。

[177: 匿名さん]

財閥系ディベロッパーはこの５社だよ。
１．三菱地所（岩崎弥太郎、三菱財閥　三菱グループ）
２．三井不動産（三井高利　三井財閥　三井グループ）
３．東京建物（安田善次郎　安田財閥　芙蓉グループ）
４．住友不動産（住友政友　住友財閥　住友グループ　白水会）
５．野村不動産（野村徳七　野村財閥　野村證券グループ）

[178: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090705-00000549-san-int

上海万博　難航「米国館」　資金確保進まず　

こんなんじゃ、アメリカがオリンピックなんて無理じゃね？

[179: 匿名さん]

WCTまだ出してきてなんかコンセプト違ってきてない？
元々ここは未開発地域周り最悪の割安物件でしょ？
なんでWCTと比べるかが不思議
大島当たりの富士山・東京タワー・スカイツリーなど眺望のいいマンションが比較対照じゃないの？
高価なって元々都心が買えないから割安なここで我慢したんじゃないの？
検討時期のコンセプトと段々ずれてきてるような気がする

[180: 匿名さん]

>>178
このスレが大好きなのはわかるけど、明らかにスレ違い。＜デベのランク好きさんもスレ間違いだけど。

んで、米国は万国博に公的資金は出さない法律あり。オリンピックは別だから。。。。もっと勉強して♪

[181: 匿名さん]

で、いまさらのようだけど一体ここはどういうコンセプトで、どういう客層、どういう需要を狙った
マンションだったんだ？豪華33階全貌披露の宣伝内容と実物がアンバランスだから、良く分からなく
なってきた。まさか、単なる実需の一般ファミリーをメインにしていたわけじゃないよね？

[182: 匿名さん]

どうでもいいんじゃない？そんなこと。

この大不況に売れまくってるHOME's2008年度人気ＮＯ１　マンションなんだからさ。

実際、凄いよ、この不況に1085戸のうち、900戸以上も売れてるんだから。

[183: 匿名さん]

＞HOME's2008年度人気

そんなの信じている中学生なんているのかよ
中小企業のHOMESに広告費払えば１年くらい１位くれるんだから

マドンナ呼んで来る広告費よりぜんぜん安い。

[184: 匿名さん]

豊洲ブームに便乗して、二匹目のどじょうを狙った層をターゲットにしてたんでしょ。
実際イケイケドンドンな雰囲気だったし。建てれば売れた。
専有部分も、途中でプチバブルがはじけたり、プロパストがこけたりしなければ、
もう少しまともだったんじゃないですかね。

[185: 匿名さん]

人気ランキングって媒体違えば内容全く違うから全く参考にならない。カカクコムのアクセス数
ランキングなら、まだ少し中立的だと思うけど、これも操作されている可能性もあるからな。

[186: 匿名さん]

Homesのこれなんて、ベイクレや品川シーサイドが上位に入っている時点で、胡散臭さ満点。
どう見ても人気マンションじゃないでしょ。

[187: 匿名さん]

都心部1位がＷＣＴって凄いね。いつのマンションだよって感じ。中古じゃないの？

[188: 匿名さん]

>>187
それが不思議なんだよ。これって毎週水曜日更新で、物件へのアクセス数でランキング
されているんだけど、２位以下は頻繁に入れ替わるのに、１位はずーとWCT。まあ、
共用設備とか色々あるから興味があって見る人が多いの分かるけど、それにしても不思議。

[189: 匿名さん]

ここを6000マンで買うか？

[191: 匿名さん]

外廊下でも、物置は禁止です。

[192: 匿名]

シティータワー買う金があるなら絶対ブリリアマーレの方がオススメです。
子育て世代多いし、ディンクス向けの３３は快適だし。
立地もこっちの方がいいです。

フラッグシップに住むのが一番ですよ。

[193: ご近所さん]

晴海レジデンスの仕様は極端に低いです。
また、渡り廊下など地震対策に疑問を持ちました。

[194: 匿名さん]

>>193
渡り廊下は確かに稀だけど、「強固だったら地震対策になる」とは言えないよ。

そもそも、直下型でない限り、揺れる渡り廊下は通らないし、直下型ならどこにいても危ない！

専有部仕様の関しては、この物件とどっちもどっちのレベル。

標準の部屋の設備備品なら、あっちのほうが上じゃないかな。

[195: 匿名さん]

外廊下に三輪車をおけると思ってる人は団地がいいよ。

[196: 匿名さん]

>>192
173みると、シティタワーの方がいいんじゃないかと思うけど、人それぞれだね。
でも、港南のは仕様がいいけど建設時期が違うし、有明のは仕様は微妙に落ちてるかもね。

[197: 匿名]

フラッグシップが泥舟でありませんように。
投資用として不向きなのは周知の事実として、永住マンション探すなら、もっといい時期に先読みして買わなくちゃ。
オリ・ガレの人は、いつ売っても残債より高く売れるだろうから、ローンの負担感が少なくていいな。

[198: 近所をよく知る人]

この低仕様でフラッグシップはないでしょう。

[199: 匿名さん]

別に低仕様じゃないけど何か？

[200: 匿名さん]

http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070301000372.html

アハマド会長、五輪で東京に協力 石原知事と会談
　【シンガポール３日共同】アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）総会に出席するためシンガポールを訪問中の東京都の石原慎太郎知事は３日午前、総会開会前にＯＣＡのアハマド会長と会談し、関係者によると同会長は東京など４都市が争う２０１６年夏季五輪招致で、アジアの代表として東京に協力する意向を示した。

　同席した日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長らによると、アハマド会長は「東京が開催都市に選ばれればわたしの方がうれしい」と語った。

　ＯＣＡ総会は同日午前開会した。

[201: 購入検討中さん]

>197
ガレは厳しいんじゃないかなー。
高速目の前だし。

[202: 近所をよく知る人]

有明４物件の中で、専有部分の仕様が一番低いのは事実です。

[203: 匿名さん]

↑出た有明○歳

[204: 住民さん]

>>202
オリゾン（所有）、ガレリア（賃貸）ともに住んだことがあります。そして現在はブリリアマーレに住んでいます。
特に、ブリリアマーレの専有部が悪いとは思いませんね。
廊下は、ガレが一番良いけど、専有部ではないし。オリの廊下よろはブリの方がましかな。さっきまでオリゾンの友人宅に居たけど、内廊下の冷房が弱すぎて蒸し風呂状態。

専有部は、ブリリアが一番好きだけど、何がそんなに悪いのかよく分からない。
オリと比べるとエアコンが付いてない部屋があるけど。洗面所や風呂はブリリアの方が好き。ベランダもオリより良いかな。

[205: 匿名さん]

私もオリ・ガレ・ここの実際の部屋、CTAモデルルーム見ましたが、専用部含めブリリアが一番気に入りました。金額はオリ・ガレの方が安かったですが、立地を考えると仕方ないですね。

[206: 匿名さん]

ここの専有部分で満足できる人はうらやましい
買いたいけど総とっかえはさすがに・・・
ところで都議選で民主が勝ってもオリンピックするのかね
もっと福祉や雇用対策にお金使ったほうがよくね
都民一人に5万円の定額給付のがオリンピックの準備より全然いいなぁ
もし決まらなかったら
準備に使用したお金の責任って誰が取るんだろう
もひとつところで
今日の日経に全面広告出てましたね～
広告費用っていくらなんだろう
その費用がペイできる販売戸数っていくつなんだろう
相当売れないとペイできないと思うとまだまだたくさん売れるのかな

[207: 匿名さん]

残念。。。「．．．よくね」がなければまじめにレスしたんだけど。

[208: 匿名さん]

>>206
典型的な中2病だな。

石原氏をえらんだのは都民です。
責任は？わかるよね。
社会に出てみましょう。

[209: 匿名さん]

「よくね」さすがに　江東区の掲示板

[210: 匿名さん]

>>208

結局都民全員が泣き寝入りか
選んでない人やオリンピック反対者まで巻き込んで欲しくなくね
都議選後新任投票の是非が高まるのかね

[211: 匿名さん]

何でも反対
不満があると人のせいにばかり
定額給付金五万よこせだ～？
その位の額まずは働けよ！そりゃマンションなんて買える訳無いよね
君みたいのがいると国が滅びる

[212: 近所をよく知る人]

>>204
悪いとは言ってない。専有部に限って言えば、
床材・大理石・壁紙...等々の仕様が低い事実を伝えているだけ。
共有部も３３階を除けば、廊下やエレベーターの仕様等も著しく低いです。
その事実に対し価格が高かったから売れなかったのでしょう。

[213: 匿名さん]

↑ 有明○歳

[214: 匿名さん]

このマンションはまず売りたい値段ありきなんですよ。

でこの荒野のマンションをいかに高く売りつけるか。
それがマドンナを持ち出してみたり、３３Ｆを豪華にしてみたり
であり絵に描いたもちである副都心開発計画を決まったことのよう
に喧伝してみたりとグリコのおまけをつけるわけです。
あと夜景ってのもそうだね。
しかしいくら付加価値をつけても人が購入できる価格には限度が
ある。それが売れない理由でしょう

[215: 匿名]

そんなに嫌なら晴海レジデンス買いなよ。安いお

[216: 匿名さん]

>>215

中央区は品川ナンバーなのでいやです。
足立ナンバーエリアに住みたいです

[217: 住民さん]

>>212
いや、だから、オリやガレと比べて、それほど悪くは感じないと言ってるのですが意味が分かりませんか。
貴方の言ってることで私が賛同できるのはエレベータだけです。
エレベータは、確かに、ガレ＞オリ＞＞＞ブリだと思います。

床は好みあるでししょうが、オリ、ガレより私は好きです、オリの時は買ってすぐに、椅子から転げ落ちた時に、床に大きな傷ができてしまいましたが、ブリの場合は多少物を落としても傷が付かず気に入っています。
また、ガレの時は、床を雑巾がけすると、床の板と板の間の部分の木が削げ落ちて、手に棘が刺さりました。
ブリでは今のところ、そういう現象はおきていません。

別に私は、建具屋では無いので、材質とかそんなのは分からないし、どうでも良いのです。
見た目が気に入り、使いやすければそれが一番。
そういう点で、近隣の３物件に住んでみて、貴方の言うように、オリゾンやガレリアと比べて、ブリリアマーレの専有部が劣っているとは全く思わないと言っているのです。
理解できましたでしょうか？

[218: 住民さん]

>>212

あ、あと、オリゾンマーレ売りに出そうと思ってますので、
そんなにお気に入りでしたら、ぜひ買ってください。
20階以上の北西です。慌てて売るつもりはないので、値引きは全くしません、表示価格でお願いしますね。

[219: 匿名さん]

値引きは15％程なのでしょうか？

[220: 匿名さん]

217#
フローリングが突板じゃないから扱いやすいのかな？
子供が小さいと良さそうだね。

踏んだ感じがシートだとだいぶ違うと思うけどどうかな？
私は裸足で過ごすことが多いので、慣れの問題なのかもしれないけど意外とフローリングや絨毯の質感の差って気になってしまう。
いつまでも治らないささくれみたいな感じしてくるんだよな。

好みのレベルってことだろうけど。

[221: 購入検討中さん]

ガンダムの後に見えるのは、このマンション？

[222: 匿名さん]

＞＞221
何かにつけて話題になる湾岸超マンション

[223: 匿名さん]

>>No.221 by 購入検討中さん
東京湾岸だけに「釣り」かなぁっと思ったが、本気で聞いてるなら、そもそも検討すべきレベルの人じゃないね。

[224: 匿名さん]

やっぱり、足立ナンバーは憧れ。　（千葉からみると）

[225: 匿名さん]

床のシールってどんなんなんだろう？
破れたら伸ばして糊で貼ったらいいのかな？
プリンター技術が発達しているからスキャンしてシールにプリントアウトして貼るとか？
足立ナンバーは確かにいいかも
ここで品川ナンバーだと都落ちしたみたい
セカンドですよ～って言いふらせないなら足立がいいな

[226: 匿名さん]

>>225
たぶん君が住んでる部屋もプリントフローリングだよ
突板フローリングは基本高級物件の一部くらいしか使われない
プチバブル以前はたまに見かけたけどね

一見見分けがつかないプリントもあれば
見るからに安っぽいものもある
建材はピンキリだし安いのを多用すると賃貸仕様になる

[227: 匿名さん]

フローリングがプリントだと聞いて、実はよく知らない人がたくさん湧いてきますね？(笑

たぶんそういう人は、フローリングの硬さがどのくらい感触に影響するか、日常的な清掃や維持に手間隙かかるか知らないんでしょうね。

コーティングするにも素材や表面塗装によって、えらくお金がかかるので、見栄えの良いプリントは無難で堅実な選択肢だと思いますね。

226さんが詳しそうだし、モデルルーム見た限り、まぁ悪くないできばえだと思います。＜床に関しては。

[228: 匿名さん]

うちはトイレがプリントだよ
よく似てる
コーティングはリビングだけでも20～30万円するから
ここ検討ならコーティング不要の床が無難かも
ただつなぎめにゴミが入ったり汚れが進んだりするからつぎめも含めたコーティングができる床がいいんだけどね
どっちにしろ一重床二重床の選択と同じで一重床に住む人は一重床がいいと言い切る
ここを選択するならプリントがいいと言い切るしかない
値段が表に出てるわけじゃないしおや？って思う人はいるけど招待されて指摘する人もいないだろうから大丈夫！
33でカバー！！

[229: 匿名さん]

ちなみにショッピングモールに行ったときのトイレのドア（大のほう）がプリントだった
角がすれてはげてドア四方はげていたけどこれが将来の姿なのかな？
はげたらやっぱ床交換？

[230: 匿名さん]

＞突板フローリングは基本高級物件の一部くらいしか使われない

ここより安いものも含め比較検討した中プリントは出て来ない
プリントマンションはブリリアだけですか？
気になるので他でプリント分譲中マンションを教えてください

[231: 匿名さん]

豊洲タワー、ＣＴ有明、グランスカイ、ＣＴ大崎、ＣＴ麻布十番

プリントとつき板の違いわかるかい？

[232: 匿名さん]

他は本物の木が使用されている本物志向。

ここは表面だけ主義で各所に出ている。

[233: 匿名さん]

３３は突き板だけど？

[234: 匿名さん]

>>232
本物の木って．．．大抵は「合板」ですけどね。
よくわからないなぁ。。木だったら本物志向って発想。

大理石と御影石なら、大理石のほうが「高級」と誤解する人と同じ発想かな。
そういう人は大理石と人工物と区別付かないだろうし、語るに落ちるってことなんだが。

[235: 匿名さん]

えっとキッチンのテーブルとかに使っている板が合板で表面が木材

ホームセンターに売ってる本棚がシールでしばらくしたらめくれる

表面が木材ならコーティングも可能なので継ぎ目の汚れは防止できる

シールはできないのでつぎめがだんだん黒くなる

水が染み込むと浮いたりはがれたりする

全体カーペットしちゃう予定ならシールでも○

[236: 匿名さん]

ただ合板も最初からコーティングしてあるからオプションでコーティングをする場合できれば元々のコーティングを全て落としたほうがいい
ジェル状のもので落とさないと合板自体がはがれる可能性があるから相当の金額をかけてコーティングしたほうがいいよ
そうじゃなければシールのが気楽かも
リビングも含めカーペットしちゃえば触感も関係なしね

[237: 匿名さん]

プリントは新品の時はいいけど、日焼けしたり擦れたりすると無残ですよ。
色が変わったり、白っぽくにごったり、木目の印刷自体擦り切れて消えてしまったり。

でもたしかに、カーペットにするならなんでも関係ないかもね。

[239: 匿名さん]

最近のシートフローリングはかなり性能が上がっていますよ。
10年前の話をされても困ります。

[240: 匿名さん]

↑虚しい

[241: 住民さんＢ]

日曜にこんな所に群れてる奴らの生活が一番みじめな気がする
お前らに他人の生活を語る資格無し

[242: 匿名さん]

携帯をソフトバンクに変えようと思うのですが、部屋内での電波の状態はどうでしょうか？
ちなみに北東です。現在docomoで問題はありませんが。

[243: 匿名さん]

ソフトＢは有明のイベントの度に、アンテナ3本だけど使用できない事が頻発。

[244: 匿名さん]

>>242
>>243
階層にもよるよ～！
タワーでの携帯は、遠方の微弱電波をたくさん拾ってしまうから、アンテナ本数に関係なく不安定！
↑これタワー買う人の常識（というか永遠のＱ＆Ａかな）

[245: 匿名さん]

イベントあると電波強くなるんですか？
ソフトバンクやめた方がいいのか。。。

[246: 匿名さん]

つーかみなさん本当に知識がないのね
そりゃ新築スレには必ずコーティングネタが飛び交う国だからなぁ
まさに新築新品絶対主義。経年変化？なんですかそれ？ですか
コーティングなんて化学物質の樹脂の上で生活して喜んでるのは
新品の車の内装のビニール取らないで走っている人たちと同じメンタリティか

手軽に見たければシオドメのパナソニック電工のショールームいけば
フローリングのサンプルが色々あるし
新宿のOZONEとか行けばもっと高級な製品も見られるよ

シートとかプリントとか言われるものがどういう構造か見てみれば？

たぶん>>230の廻った他のマンションも突板じゃないでしょ

ただこのマンションの内装はオリゾンあたりから比べると
安物なのは見れば自明だけどね

[247: サラリーマンさん]

第一期で買ってしまいました。
まだ３００も残ってると聞き、死にたくなりました。

みんなも＊＊ばいいのに。。。

[248: 匿名さん]

自民惨敗でオリンピックは消え去ったね。
これで数十年は荒野のまま、周囲３６０度の緑と景色あ楽しめますね。

[249: 匿名さん]

木材がいいかキッチンの扉が床に付いているようなのがいいか気にする人気にしない人それぞれ
有明では気にしない人が多いとの判断で決めたわけだから賛成多数で戦略は合ってたんじゃない

[250: 匿名さん]

賛成多数ですか？
こんなに売れ残ってるのに？
もうちょっと専有部の仕様が高ければ
もしくは仕様に似合った価格ならば
ここまで苦戦はしないでしょ

[251: 匿名さん]

>247
早まるな！
売れてないのはここばかりじゃない！

[252: 匿名さん]

>>248
築地移転は消えたけど、オリンピックは消えてないのでは？

[253: 匿名さん]

ここ当然33階には無線LANは入っているでしょうね？最近はラウンジとかには常識。誰か知っていますか？

[254: 匿名さん]

>>253
フリースポットですか？

[255: 匿名さん]

>>254
そう、フリーアクセスの無線LAN。もちろん、住民にパスワードを伝えて利用だけど、大抵の大規模マンションには
スタディーブースとかもあるし、大抵入っているよ。家に無線ルーターつければいいけど、ｉｐｈｏｎｅとか
パブリックスペースでも使いたいからね。

[257: 匿名さん]

自分でモバイル契約すればいいよね。
なんでも「共有」に依存して、たかろうというのがはびこるとさもしい。

[258: 匿名さん]

＞ここ当然33階には無線LANは入っているでしょうね？
マンションの共用部で無線LANが入っているのは「当然」ではない。

＞最近はラウンジとかには常識。誰か知っていますか？
そりゃホテルだろうし、中小規模のホテルはまだまだじゃない？？

255も「大抵はいってる」というけど、私はあまり聞いたことがない。＜マンション。
具体的に「大抵」「当然」のマンション名をリストアップしてほしい。

[259: 匿名さん]

そろそろTTがメインになってくるのかな？
いずれ有明にも財閥系がやってくるんだろうね？
そしたらここも豊洲で言うプライブブルーになってスターコートになって
いくんだろうね？
しばらくは新しいマンションが来ないほうが色あせなくていいな

[260: 匿名さん]

>>259 さん

TT⇒東京建物・東武鉄道⇒芙蓉グループ⇒財閥系

です。