プラウドシティ池袋本町（池袋本町プロジェクト【旧名：板橋駅前新築計画】）

[名無し]

板橋駅前、旧ＪＲ社宅跡地に野村不動産建築による大規模分譲マンション
８３１戸が建設予定との事です。

全容はまだまだ未定ですが、今後の展開が楽しみですね。



公式HP
http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-3、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-1（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分
　　　都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分
　　　東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分


【公式HPURLを追加し、スレッド名を修正しました。09.09.12 管理人】
【スレッド名を修正しました。09.10.25 管理人】

[501: 匿名さん]

山手線の外側の特にブランド化してない地域で6000万円台を数百戸売るのは難しいだろうね。

[502: 匿名さん]

66㎡、5500万円
このくらいだろうか？

[503: 匿名さん]

>>495
埼京線渋谷駅ホームが移転するという計画はご存知でしょうか？
東急東横線と東京メトロ副都心線の直通運転完了後に、東急線ホームを地下に移転させてその跡地に埼京線・湘南新宿ラインのホームを造る計画がありますね。

[504: 匿名さん]

ビッグプロジェクトだから派手に広告打つんだろうね？

[505: 匿名さん]

埼京線全車両内に広告とか？芸能人使ったＴＶＣＭとか？

[506: 物件比較中さん]

現在

[507: 物件比較中さん]

CGでリビングを作ってきました。

Living CG 95Ba-Cr type 96.91m2　タイプのリビングをCGにしてみました。
※個人作成です。

[508: 物件比較中さん]

506　/　507　のリンク

http://www.smatch.jp/T3127/thread/

こちらかのリンクからサイトへ移動お願いします。
直リンクがはれませんのでよろしくお願いします。

[509: 物件比較中さん]

すいません。

スマッチのリンクのリンクをはってしましました。
申し訳ありません。

マンションコミニティのリンクから入ってください。
　　　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43284/

[510: 物件比較中さん]

度々申し訳ありません。

上記のCGのモデルタイプは　H-9　3LDK + N + W 73.36m2　になります。

[511: 匿名さん]

芸能人使わなくたって十分売れますよ、この立地なら。
芸能人を使わないと売れないような場所は問題があるところです。有明が最たるもので、あとは西新井もそうでしたね。

[512: 匿名さん]

>>503さん

495です。渋谷駅の埼京線ホームが移転するという計画は、まったく知りませんでした！教えてくださってありがとうございます。早速ぐぐってみましたが、ずいぶん前に計画が発表されていたんですね。移転後、駅構内がどんな風になるのか、私の頭ではイメージできませんでしたが、あの長い通路を歩かなくてもよくなるのか～と思うと嬉しいです。まだ先の話ではありますが、とても便利になりそうですね。

[513: 匿名さん]

埋立地のやつらは池袋－新宿－渋谷のラインが衰退すると言ってるが、ますます発展しそうですよね。
集客力はどんどん上がってますよ。

[514: 匿名さん]

>>513
衰退するわけがない。放っておけばいいから。

副都心線、埼京線ラインは繁華街としては他を圧倒しているし、オフィス街としても
大手企業は今後は経費的にも技術的にも出張を減らしていくことになるだろうから、
新幹線、空港ラインのエリアよりも複数路線が乗り入れるターミナル駅は
相対的に伸びしろがでてくるとみている。

[515: 匿名さん]

このスレって、どうして埋立地（≒湾岸地区？）と比較する人が多いんですか？
まったく検討者の嗜好が違うと思うんですが。
（まさかりんかい線繋がりっていうんじゃないですよね）
西武池袋線や京浜東北沿線との比較なら分かるけど。

埼京線は利便性良くて好きなんだけど朝夕のラッシュは何とかしてほしい。
今後緩和される見込みとかあるんでしょうかねぇ・・・。

[516: 匿名さん]

>>515
実際に比較する人多い。価格帯が同じだから。現に、港南と池袋のタワマンで
迷っている人がいるよ。
田園都市線の横浜市内と要町の住友タワーを比較している人もいる。
検討者の嗜好が違うなんて幻想だよ。

むしろ埋め立て地のロケーションや整った街並みも魅力だし、
既存市街地の利便性も捨てがたいし、と迷う方が自然だと思わないかい？

[517: 匿名さん]

比較って大いに結構だと思うよ。
というか、比較しか頭の中にないのが普通だと思うけど。
一戸建てとマンション、郊外の閑静な住宅地と都心住まい。
同じ予算で駅前郊外と23区内駅徒歩10分以上物件。

むしろ比較は良くないみたいな綺麗事には反吐がでるね。

[518: 匿名さん]

516、517と続いて連投ゴメン。

>埼京線は利便性良くて好きなんだけど朝夕のラッシュは何とかしてほしい。
>今後緩和される見込みとかあるんでしょうかねぇ・・・。

よく考えてご覧。このマンションが埼京線の混雑を今後悪化させる張本人だから。
答えを聞くまでもないでしょう。

ちょっと叩くみたいな形になって可哀想だけど、強く生きて！

[519: 匿名さん]

>>518
埼京線は混雑が増すことはあっても減ることはないでしょうね。
複々線化（上に高架を作るとか）でもしないと無理だと思います。

[520: 匿名さん]

５１５ではないが
＞＞埼京線は利便性良くて好きなんだけど朝夕のラッシュは何とかしてほしい。
＞＞今後緩和される見込みとかあるんでしょうかねぇ・・・。
５１９の人が書いてるように、複々線化工事して欲しいということでしょ。
普通は、そう解釈する。
俺も複々線化工事の予定があるのか、南口ができるのか興味ある。

>>518
＞よく考えてご覧。このマンションが埼京線の混雑を今後悪化させる張本人だから。
＞答えを聞くまでもないでしょう。
＞ちょっと叩くみたいな形になって可哀想だけど、強く生きて！
その解釈はちょっとね。以下略

[521: 匿名さん]

埼京線の旅客需要がものすごく高いし、これからもますます高まりますから、ＪＲには複々線化(赤羽－大崎間）を是非検討してもらいたいですよね。
用地買収ができないから地下化するか、高架しかないのでカネがかかりますが。

[522: 周辺住民さん]

昨日、モデルルームを見てきました

予定価格聞いたけど、まぁ、こんなもんかって感じです

１期目は１５０戸、売りに出すらしいですね

[523: 匿名]

−＞522さん
予定価格どんな感じですか？
＠250前後って感じですか？？

[524: 匿名さん]

もうモデルルームがオープンしているんですね。来月かと思ってました。
でも、坪２５０万だとちょっと手が出ないかな。。。

[525: 匿名さん]

>>518

書いてる事はわかるけど、最後の「強く生きて！ 」の意味がわからんｗ
でもちょっと面白かったので釣られてみた＾＾

坪２５０万は無理だと思う。だったら候補に上げてるな。
ただ立地はちょ～～と微妙。三田線通勤考えるとビュータワーあたりが最強。
超ローカルですまん。

[526: 匿名さん]

ときわ台のガーデンソサイエティがあの価格ですからね。ここが坪250で出るわけないでしょう。
そうなったら私も買ったばかりのマンションを売ってここを買おうかと思っちゃいます。

[527: 物件比較中さん]

この場所で２５０万円は高すぎる。
２２０万なら検討する。

[528: 匿名さん]

ガーソサ常盤台や志村プラウドが２５０万を超えているのに、ここが超えないわけない。。。
仮に板橋区内で２２０万だとするとやはり浮間舟渡や成増か！？
※埼京線沿いだとすれば戸田公園あたりが良いのでは・・・

[529: 匿名さん]

>>520
>>521
複々線化といっても、地下に潜る、地上に出るための用地買収は必要ですし
池袋、新宿、渋谷の地下ホームへのアクセス、掘削工事はどうする？　という話になります。
この先100年ぐらいこのマンションから通勤する腹づもりなら別ですが。
それこそ埋め立て地のりんかい線方面から渋谷、新宿方面へ通勤した方が空いていて合理的というものです。

南下言いくるめる形になっちゃってごめんね。あと200年生きて！

[530: 匿名さん]

この場所で坪２５０万円なら昨年購入したマンションから
買い替え検討します。

[531: 匿名さん]

250じゃ安く見積もりすぎじゃない？
265〜くらいと想像しています。

[532: 匿名さん]

>>529
板橋→新宿
所要時間　10分　7時台は15本、8時台は19本

東京テレポート→新宿
所要時間　26分　朝7時台は直通は7本、8時台で9本

新宿に通勤する場合で書いてみた。
圧倒的に板橋のほうが便利。埋立地がいかにダメなのかよくわかると思うね。
確かに埼京線は猛烈に混むが、10分しか乗らないのなら耐えられるよ。

[533: 匿名さん]

端の車両乗らなきゃ、そんなでもないよ。

[534: 周辺住民さん]

モデルルーム見学したものです

モデルルームタイプ、７Ｆでつぼ２５７万円でしたよ

[535: 匿名さん]

じゃあ、かなりお買い得ですよ。
問題は場所ですね。線路沿いとかではないですか？

[536: 匿名さん]

>>529
>南下言いくるめる形になっちゃってごめんね。

そんな理屈に言いくるめられるやつなんかいないよ･･･

[537: 匿名さん]

埼京線ってどの程度のラッシュなのでしょうか？
総武線のラッシュの具合をご存じな方教えて下さい。

[538: 匿名さん]

みなさん、いろんな場所のマンションと比較してるんですね。
私の場合は、湾岸地区は魅力的だな～と思うことも多いですが、
埋め立て地は地震が起きたら液状化しちゃうんじゃないかっていう
不安が大きいので、比較検討することはないです。
まあ、大きな地震が起きたら板橋だってどうなるのかはわからないんですけどね。
新宿への通勤が便利なところで駅近なところっていうと、
このマンションはポイント高いよな～とは思いつつ、
ネガレスを読むとすごく気になってしまいます。
埼京線、そんなにすごいラッシュなのかな。

[539: 匿名さん]

田園都市線と比べたら埼京線は大分ましです。
池袋で降りる人が多いですから。

[540: 匿名さん]

確かに凄い混雑だけど、池袋や新宿までなら絶対的な距離が短いから
そこで乗り換える人はあまり悲観しなくていいと思う。
と言うより、それくらい我慢しろよと･･･。
私は東西線沿線に住んでた事があるけど、公称では15分程度とされていた
日本橋までの乗車時間が、朝の通勤時間帯には平気で倍とか、下手すりゃ
それ以上とかかかってたから、それと比べたら屁でもないと思う。
池袋に出るだけなら東上線の普通電車も案外オススメかも知れない。
埼京線で不安なのは、池袋に近すぎて「来た電車に乗れない」という事態が
起こり得る、ってところくらいかな。

[541: 匿名さん]

>>524
一般公開はまだ先みたいですよ。
説明会参加した人用の事前内覧会があったようです。

[542: 匿名さん]

>>525 同感です（大爆笑）

ビュータワーがマンションなら買います！
昔住んでいたけど利便性抜群でした。

[543: 匿名さん]

ビュータワーはマンションじゃないの？
賃貸だけど。

[544: 匿名さん]

534さんの坪257万円を見て・・・ビックリです。
この立地で、すごくお買い得だと思います。
早く、モデルルーム行きたいです。

電車については、埼京線はラッシュすごいですが、都内はどの線もすごいと思います。
ほんと、満員で来た電車に乗れないのは困りますよね・・・
時間帯などにもよるとは思いますが、埼京線よりは総武線の方が空いている気はします。

[545: 周辺住民さん]

534です

反響が大きくてビックリです！

その他の情報として７Fまでは「基本仕様」で間取りのセレクト不可、８Ｆ以上はセレクト対応フロア
となっているようです。
モデルルームの部屋は７５．８１Ｍ３で３ＬＤＫ南西向き（シスナブ側）の７Ｆの値段で、同じ部屋で
１１Ｆだと６，２００万でした。

モデルルームは盛況で、もしかしたら即日、完売するかも知れませんね。

[546: 匿名さん]

>545さん

坪250万円なら断然安いですよ。

ここより利便性・立地に劣るリビオタワー板橋ですら坪270万円とかですから。

様子見していた人たちに加えて、
リビオ板橋、常盤台、プラウド志村からの乗り換え組もいそうですし、
かなり人気が出そうですね。

[547: 匿名]

南西、7階なんてまずまずの条件ですね。
それで250万円は安いです。
リビオの契約者は後悔するでしょうね。

[548: 匿名さん]

>>547さん

リビオは、早くもキャンセル連発しちゃってますね。
手付金放棄してもプラウドの方がいいんですかね？

[549: サラリーマンさん]

常盤台とココで比較検討中です。
７Ｆの南西向きで坪２５７万は、十分に検討に値すると思います。

南東側は埼京線隣接では話にならないとして、
南西側で検討するとしても、ココで気になるのが．．．
①南西側に既に建ってるマンション（圧迫感とか日差しの問題はないのか？）
②騒音（南西側の一番西側だと、東上線の音が聞こえないか？）
の２点です。

ココを検討中の皆さんは、そのあたり、どんな風に感じてますか？
また、モデルルームに行かれた皆さんは、そのあたりに関して何か説明されましたか？

（ちなみに私は、来月中にモデルルームの予約を入れました）

[550: 匿名さん]

一番奥の南側の棟までは何分くらいかかるんですかね？
エントランスから結構歩く感じですね。
埼京線からは近いけど三田線からはどのくらいかなぁ。
リビオよりはイイ！絶対イイ！
夜間、電車は止まりますが高速＆中山道は終日ですから。

[551: 匿名さん]

＞549

やっぱり、ずっと近隣と比較されてた方にとっては、安くみえるものなんですね・・・。
ちなみにシスナブ側は、おおよそ標準価格帯で売る棟です。
となりのA棟がプレミア住戸。

日当たり重視の方に人気のようですよ。
＞①南西側に既に建ってるマンション（圧迫感とか日差しの問題はないのか？）

かなり、スペースに余裕があるので、日差しの問題はほとんどないと思います。
圧迫感も、高い建物ですので、感じ方それぞれですが、ちょうど、この物件の中庭の感覚と同じような感じかと思われます。

②騒音（南西側の一番西側だと、東上線の音が聞こえないか？）

騒音は、はっきり言ってうるさいと思います。
東上線よりも、埼京線の方が、より近いです。
現地見学会で、チェックしましたが、そのあたりがネックです。
この棟は、二重窓にするようですので、窓を閉めれば全く問題ないようです。

[552: 匿名さん]

>551
>二重窓にするようですので、窓を閉めれば全く問題ないようです。

ソースは？
二重窓にも限界はあると思うけど。

[553: 匿名さん]

>552

MRで直接聞きましたので、線路沿いとシスナブ側は二重窓。
他の棟は、複層ガラスのみのようです。

限界などは知りません。
直接、確認して下さい。

[554: 匿名さん]

以前住んでいた線路側のマンションは二重窓でしたが音は気になりました。
実際、部屋に入ってみないことには分からないと思います。
レンジフードの給気口から入ってくる音も盲点ですよ。

[555: 匿名さん]

二重窓にするからあとは我慢しろという事か。
全く問題ないようです、というのは無責任発言だな。

[556: 匿名さん]

なんだ、なんだ！？
営業のレスばっかりだな！？

[557: 匿名さん]

野村ですから…。

[558: 匿名さん]

>555.556
551.553です。
なるほど・・・。
私も、この掲示板は営業が多いと思ってはいますが、逆に、すぐ営業だと議論を遮る人も多い。

今週末に行ったMRの情報を、わざわざ書いてるのに、そんなこと言われたら、アホらしくてもう書きません。

[559: 匿名さん]

552
実際、二重サッシなら閉めれば音の心配はないだろ。
そういうのをモデルルームに展示してるマンションも
たくさんあるから、体験したことくらいはあるだろ。
スピーカーから騒音を出してて、開けたときと閉めたときの
違いを確認できるやつ。

まぁ、場所が場所だけに窓を開けたらそりゃうるさいだろうし、
二重サッシ（厳密に言うと部屋によって二重サッシかペアガラス）
を採用してる時点で、「ここはウルサイ場所だぜオラァ！」という
ことを売主は暗に言ってることになるんだが。

[560: 匿名さん]

普通の騒音と違って電車の音は五月蠅いからなあ。

[561: 匿名さん]

>二重窓にするからあとは我慢しろという事か。

買わなければ良いんじゃね？

[562: 匿名さん]

> レンジフードの給気口から入ってくる音も盲点ですよ。

あぁ、言われてみれば給気口からも音が入ってきますよね。
そのあたりは何か工夫があったりするのかなぁ。
二重窓なら閉めてれば音はマシになるかもしれませんが、
逆に、窓を開けたらすごい音ってことですよね。
部屋に自然の風を通したいな～と思ったら、
騒音も一緒に入ってきちゃうのはちょっとつらいかも。
まぁでも、駅の近くなんだから当たり前っていうか、仕方ないですよね。
どこまで妥協できるかって感じでしょうか。

[563: 匿名さん]

>>562さん

自動開閉式のレンジフードか聞いた方が良いですね。
利便性は抜群ですからホントどのくらい妥協できるかですね。

[564: 匿名さん]

高速沿いはずっとうるさくて慣れないけど、電車の音は慣れると聞きますがどうなんでしょうか？

[565: 匿名さん]

それは野村の営業トークですか？

[566: 匿名さん]

>>550
>リビオよりはイイ！絶対イイ！ 夜間、電車は止まりますが高速＆中山道は終日ですから。

貨物列車は夜間も止まらないのではないですか？

[567: 匿名さん]

リビオは板橋、プラウドは池袋。
タワーと大規模マンション。
比較対象にはならないと思いますけど。

[569: 匿名さん]

埼京線って深夜貨物通るの？
板橋住んで結構経つけど全然知らなかった（笑）
だと深夜ちょっとウルサイかもね。
でも２重サッシならＯＫかな？

[570: 物件比較中さん]

この立地でこの価格・・・かなりお買い得感の高い希少な物件ですね。
立地的に騒音問題はありますが、利便性を考えたら妥協できるかもという結論に、
我が家としては達しつつあります。
太陽光発電や雨水利用で共用施設の経費圧縮など期待できそうですが、
メンテナンス費用などが高くつかなければ良いなぁなんて思ったり。
まぁこれだけ大規模だと一戸あたりの負担はそれほど感じないのかも。
カーシェアリングに関しては駅近だから逆に意味があると思ったのですが
利用率が高くならないとやっぱりお荷物化してしまうのでしょうか。

[571: 匿名]

営業営業言ってる人が営業っぽい(笑)

[572: 周辺住民さん]

埼京線は終電終わると貨物も走りません。

[573: 匿名さん]

埼京線は午前０時に池袋を出発する最終電車以降は沿線住民との取り決めがあって、夜遅くは電車を走らす事ができないよ。
その辺りの事情は埼京線の成り立ちを検索すればわかると思う。
ただし、旧赤羽線沿線は昔のまま遅くまで走る事ができるけれどね。（池袋発赤羽行き最終電車は0：41）

[574: 匿名さん]

赤羽以北の埼京線沿線住民って。。
自らの首を絞めてない？　昼間は本数少ない。夜は終電早い。
住んでる自分がもっとも不便を被り、せっかくの資産価値向上の機会を逃しているだけだと思うけど。

[575: 匿名さん]

始発は？

[576: 匿名さん]

>>No.574
昼間の本数が少ないのは関係ないと思う。
実際に乗ってみればわかるけど、昼間は本当に乗客が少ないからね。
埼京線はラッシュ時と昼間とでは雲泥の差。

昔、赤羽に新幹線反対派の住民が造ったヤグラがあったらしい。
新幹線開通の見返りに仕方なく造った埼京線の開通は１９８５年だから、その当時の反対住民はもう爺さん・婆さんになっているはずで、その人達が死ぬまでは無理だろうな。
特に高架真下の家の住民とか星美学園の関係者とかね。
今働き盛りの世代にとっては迷惑な話だろうけど、一度約束した事だから。

ここは板橋駅利用予定者のマンション掲示板だから、新幹線の騒音・振動問題は関係ない話だろうけど。

[578: 匿名さん]

太陽光発電、雨水利用システム、いろいろエコなマンションなんですね。
今のご時世、このくらいエコを前面に出した方がいいのでしょうか。
カーシェアリングは、駅の近いマンションなんだからと、車を手放した方々には、ありがたいシステムでしょうが、我が家には、必要ないかな。
車１台にかかる経費はとてつもないので、カーシェアリングもありかなと、一瞬思いましたが、やはり車は手放せない。
カーシェアリングを利用しようと思っている方々は、結構いらっしゃるんですかね。

[579: 近隣者]

埼京線の痴漢問題も気にされた方が良いと思います。
１、２を争う路線です
お嬢さんが通学に使うのは心配だと思います
先日も二組の別グループが埼京線なら楽勝に出来るとネットで仲間を募って痴漢し逮捕されました。ネットには「埼京線に娘を乗せる親は触ってやってくれと言ってるようなもんだ」とありショックを受けました。
三田線はそのような話はあまり聞きませんがたまに浮浪者が乗ってきます

[580: 匿名さん]

埼京線の女性専用車両ってそんなに混んでないよ。
痴漢が多いとか言ってても、一番前の車両までは結構歩くからという理由で実際に専用車両に乗る女性が多くないのは不思議な話。
どの路線の電車に乗せても子供が心配なのは同じ。
女性専用車両のある電車は首都圏にはたくさんあるのでその中から選べばどうだろう？

個人的な意見で言えば、スカートが超短い女子学生にも責任の一端がある。
馬鹿男は勘違いするからね。

[581: 匿名]

埼京線の問題がクリアできないなら検討やめたら？

[582: 匿名さん]

痴漢なんてどの路線にもいるでしょ。
そんなの気にしてたら電車、バス、通学・通勤なんてできない。
自転車を利用するしかないし、どこも買えないよ。

[583: 匿名さん]

くだらね～(笑)痴漢の話題が終わったら今度はどんなネタ出してくるんだろ？…犯罪率？公害？平均所得？有名大学への進学率？

[584: 匿名さん]

ここは、埼京線板橋駅に近すぎる点が、かえって立地上のマイナスになっていると思います。駅前である結果、騒音の他、埼京線の混雑、乗り換えの煩雑さ、痴漢、鉄粉被害が懸念されます。

例えばですが、リビオタワー板橋だったら、三田線では２駅、東上線の大山、埼京線の板橋がほどよく徒歩圏に存在し、状況に応じて使い分けることが可能です。また、板橋の中心に位置し、区役所や公共施設が利用しやすい点もプラスです。

[586: 匿名さん]

>>584

わざわざここで宣伝しなくても、比較して判断するでしょ。
複数路線の選択はここでも可能だし。

[587: 匿名さん]

坪250は、昨今の相場からすると確かに安いのかもしれませんが、
確かプロジェクト発表会のときはもう少し安い価格帯で言っていたような気がします。
かなりの幅で言っていたので、あまりあてにはしてませんでしたが・・・。
高止まりしているような気が・・・。
反響が大きいので少し上げてきたのかな、って印象でした。

[589: 匿名さん]

ほぼ完売してる物件の関係者がこんなとこであからさまな身内のヨイショなんかしないだろ･･･。
むしろ自作自演の匂いがする。最近、近隣物件のキャンセルを煽る投稿も目立つ事だしな。

販売価格に差があるなら、いくら時期にズレがあるとは言え普通は仕様にも差があると考えるもんだけどね。
その「仕様の差」を諦めて、手付け放棄で安い方に乗り換えるやつなんて普通いないっつの。

[592: 匿名さん]

この不況下で安くはないですね。ただコストかかっていそうだから最低限の採算ラインというところで、不人気部屋が売れ残らない限りもう下がってこないでしょう。仮にここに決めて抽選に漏れたら他の物件を検討するけど、リビオ、リビオとうるさいよ。

[593: 匿名さん]

うるさいと言ってる方が話題を引っ張ろうとしてるとしか思えないんだが。

[594: 匿名さん]

もう!いい加減にリビオ リビオ リビオって…リビオの話題ばかりびお!!

[595: 匿名さん]

スルーしろよ。リビオ周辺板に居着いてる常駐荒らしなんだから。

[597: 匿名さん]

板橋区と豊島区の差は埋められないね。
リビオの方が高額だよね？

[598: 匿名さん]

そうだよ。

豊島区は池袋が区のイメージを落としている。板橋の方が人気の区だね。

人気の区に高級仕様のタワーマンション。

リビオの方が高級物件だよ。

[599: 匿名さん]

もうやめて・・・。

[600: 購入検討中さん]

今日、モデルルーム行った人いますか？

私は新しいモデルルームが増えるというおで12/6に行くことにしました！