アデニウム押上についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式HP:
http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?buildingId=2715252&...
物件データ:
所在地:東京都墨田区文花三丁目27番他(地番)
交通:東京メトロ半蔵門線「押上」駅から徒歩17分
価格:未定
間取:2LDK+DEN-3LDK+DEN
面積:66.37平米-80.77平米
【公式HPのURLが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】
管理会社:J・COMS
事業主・売主:ジョイント・レジデンシャル不動産
設計・監理:長谷川建築企画
施工:新日本建設
[スレ作成日時]2008-09-26 14:20:00
アデニウム押上ってどうですか?
951:
匿名さん
[2009-08-03 11:00:00]
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952:
新日木建設
[2009-08-03 11:16:00]
昨日、現場視察しました。まだ今月中完成には少し無理があるようですが、一歩一歩完成に近づいていますね。引き渡しは9月中旬以降~といった感じ、ちょうど涼しくなる頃なので引っ越しにはいい季節ですね。
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953:
ジョンイトレジデンシャル不動産
[2009-08-03 11:31:00]
九月中旬ならば助かりますが、私の分析では…『年内絶望説』が有力です。たとえ建物が出来上がったとしても、新日本が引き渡しに応じなければダメなわけで、ジョイントとの折り合いがついていない現状では厳しいとの見解。しかしながら、1月1日の所有者に固定資産税の請求がくるという理由で年内引き渡しと言う人もいますが、ジョイントは固定資産税は日割りで入居者に請求しますので引き渡しが1月1日を過ぎても全く関係ありません。
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954:
オリクッス
[2009-08-03 11:45:00]
↑年内引き渡しでいいと思います。
現在の工事の進行状況を見るかぎりでは、完成は意外と早いと思われます。新日本との折り合いがほぼついており、工事再開に踏み切ったと聞いております。 |
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955:
匿名さん
[2009-08-03 11:46:00]
↑
なにこの人? 今更社名で出てきて… また新たなライバル会社の嫌がらせ? 社員が知るわけない問題です。 |
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956:
匿名さん
[2009-08-03 11:47:00]
ちなみに、953への意見です。
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957:
匿名さん
[2009-08-03 16:53:00]
8月になったけれど、新日本と話し合いは、したのかな?
ある程度、折り合いがついているのにもかかわらず ジョイントに全く連絡もなしに工事再開するなんて、よほどジョイントが 非常識な条件を出しているのか、それとも新日本が非常識なのか。 あ~あ~、本当だったら今頃 新居で引越しの片付けでもしてるんだろうに。 |
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958:
北側コスモ住人
[2009-08-04 11:59:00]
工事の様子を見張っているつもりはないのですが、建物の位置関係上見えてしまうので、工事中止中もずっと手すりがそのまま放置されていたのが気になっていたので、再開された時は「やっと進展したのね。よかったよかった」と思ってました。
それが、ほんの短い間で設置されたので、「えっ、そんなに簡単に・・・?」と、びっくりしたんですよね。 ただ、それだけです。今の技術がそうなのか、素人にはわからないのに発言したのも悪かったですが、心配だっただけです。 うちも内覧会では専門の業者に細かくチェックしてもらいました。内覧会でしっかり見て、少しでも気になる事があったらこの際遠慮せず、確認してみてくださいね。 うちも私が細かく確認したので、旦那は「そこまで・・・」って顔してましたが、内覧会だからこそ言わなきゃ後悔すると思ったので。 |
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959:
契約済みさん
[2009-08-04 13:37:00]
949さん
工事は順調に進んでるみたいですね。 建物が完成するだけでもちょっと安心します。 完成すれば話合いも進み、今後の日程など決まっていきそうですね。 957さん 新日本さんとの話し合いについてはM/Rの営業担当または責任者に問い合わせれば 詳細を説明してもらえます。ジョイントはある程度常識的な範囲の提示を行っているようです。 私も本当だったら・・・って思うことがありますね。 8月上旬は会社へ休みをリクエストしてましたが、早々にキャンセルしました。 958さん 心配されていたのがよく理解できました。有難う御座います。 売主がこのような状況になりましたので、内覧会を安易に終わらせる方は少ないと考えていますが 私も含めて、初めて内覧会をする方も多いと思います。 遠慮せずにチェックリストなどを用いて入念に行いたいです。 |
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960:
北側コスモ住人
[2009-08-04 17:47:00]
959さん
ありがとうございます。 ご理解いただけてうれしいです。 今読み返すと、書き方がキツかったですね。 契約者の皆さんへご迷惑おかけしたお詫びと言ってはなんですが、周辺環境についてお伝えしたいと思います。 まず、最寄の小村井駅。二両編成の電車ですが、亀戸までたった5分なので、ラッシュ時でも苦にならないし、 日中は10分に1本しかないですが、バスより時間が正確ですし特に不便は感じません。 また、文花3丁目のバス停からは錦糸町行き・上野松坂屋行きのバスもありますし、思ったより交通の便は悪くないです。 買い物も立花の「みかわや」、それより少し遠いけど割安な「おっかさん食品館」とキラキラ橘商店街にある「セイフー」を使いわけています。 「セイフー」はトップパリュのPB物もあるので助かってます。(24時間営業です) 正直言って、住むまでよく知らない土地でしたが、今は住みやすく満足しています。 何より警察署が近いのも心強いですし、朝・夕方は交代で警察署前に警察官の方が立っていて、安心感があります。 参考になりましたら、うれしいです。 |
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961:
迷い中。。
[2009-08-04 20:29:00]
契約済みですが、迷惑をかけられたなんてちっとも思いませんでした。
お買い物情報は本当にありがたいです! 全く知らない土地なので。。。 私どもはまだ住むかわかりませんが、新生活がちょっと楽しみになり、 待ってみるのもいいなぁと思えました。 情報ありがとうございます☆ |
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962:
契約済みさん
[2009-08-04 21:12:00]
960さんへ
立派な人格者とお見受けしました。 スーパーは意外と使い分けが出来るほどあるようで助かりますね。 貴重な情報ありがとうございます。 ついでにお聞きしたいことがあります。 水虫の病院は目の前にあるようですが、内科など評判の良い病院があったら教えて頂けますか? |
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963:
匿名さん
[2009-08-04 21:17:00]
書き込みを見て、下町っていいなあ、とちょとだけ思いました。
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964:
北側コスモ住人
[2009-08-04 22:57:00]
自分の発言が気になり、またお邪魔してしまいました・・・。
962さん、ありがとうございます。 「園田皮膚科」さん、子供も主人もお世話になっています。 子供は診察後にもらえる「サクマのいちごミルク」飴が大好きでして・・・。 主人はまさに水虫で通いましたが、調子いいそうです。 曜日によって何人かの先生が交代で診察されているのですが、ご高齢の先生が多いせいか、診察が土曜日以外午後2時~6時なんです。で、診察券の休診日が「日曜・祝日・台風・大雪」と書いてあるところが好きです。 内科は、近くの「墨田中央病院」にもありますが、文花1丁目の「高石内科胃腸科病院」さんがよかったです。 看護師さんがいい人が多かったのが印象的でした。 もとは胃腸科が主な診療科目でもあり、「胃カメラ」が上手で「こんなに楽なら毎年検査してもいいかも」と思ったくらいです。胃腸風邪の時は迷わず行きます。 あとは、内科と小児科の「平野医院」さんが、立花の「おっかさん食品館」の先にあります。 墨田区にはERのある墨東病院もあり、子供の急病・ケガの時に助かりました。 小児科は亀戸にある「五の橋キッズクリニック」は先生が有名な方で、テレビにも何度か紹介されているのですが、設備が整っていて血液検査・点滴を速やかに行ってくれるのでおすすめです。土日の午前中もほとんど診察しているので助かります。 実は私、生まれが同じ墨田区なんですが、地方在住の時に実家に里帰りした際にたまたま広告を見て、ただ同じ墨田区に住みたいが為に文花の事を何も知らずに勢いでもMRを見に行き、即決してしまったのですが、今では満足しています。 五年前には、まさか近くにタワーが建つなんて思いもしなかったので、本当にびっくりです。 長くなってすみません。 私も引越し当時は近所の事が全くわからなかったので、ネットでよく調べてました。 お役に立てたら幸いです。 |
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965:
契約済み
[2009-08-04 23:29:00]
私も平野医院は子供の時よく行っています。今の医院長先生は優しくて好きですね。先代はかなり怖かった印象が(笑)←子供の頃の印象ですがね。また、立花団地付近にサンタウンというマンションがありその下にも内科がありますよ。ここは確か日曜日も診察してたような。間違えてたらごめんなさい。アデニウム押上周辺には中央病院、厚生病院もありますので医療関係は充実してると思います。万が一の時には錦糸町に墨東病院もありますしね。早く入居日が決まるといいな~。
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966:
周辺住民さん
[2009-08-05 13:31:00]
958の方と同じように
>工事の様子を見張っているつもりはないのですが こちらのマンション上部の鉄パイプでの仮囲いが 毎日気になってつい見てしまってます 今年は天候により雨風が強い日が多いので このまま工事が止まりっぱなしになり 台風の季節が来て万が一のことがあったらと不安でした 連日工事が進んでいるようで完成ももう直ぐのように見受けられて 見ているこちらもうれしいです 本日の作業状況 マンション周りに植栽の搬入、植え付け 月曜は1階の各戸の庭と駐車スペース 火曜はゴミ収集所や駐車場周りのコンクリ舗装 北側道路のアスファルト舗装も完了のよう ざっと外部から見たところこんな感じです 参考になればと… |
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967:
契約済みさん
[2009-08-05 15:32:00]
マンション周りの植栽やってましたね。南面の境界線は石畳みたいに舗装されてました。
立体駐車場のアスファルトはまだのようで、北面の工事はまだ若干続きそうですね。 エントランスには両サイドに白黒の石碑みたいなのが出来上がってて、もうちょっとな感じです。 暑い中、沢山の人が働いてたので、飲み物の差し入れでも持って行けばよかったと思ってます。 日程がまだ決まってませんが、徐々に進む工事を見たり、聞けたりして嬉しいです。 966さん 毎日通うのは難しいので、周辺住民さまのお話はとても参考になります。 またお時間がある際にお話頂ければと思います。宜しくお願いします。 |
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968:
契約済みさん
[2009-08-05 21:46:00]
964さん病院の情報を詳細にありがとうございます。
どうも厚生病院の印象(外から見た感じの)が悪かったので良さそうな病院はないかと気になっていました。 知らない土地に引っ越すと病院から何から分からないことだらけなので参考にさせていただきます。 早く引き渡し日が決まり落ち着いて生活がしたいです。 |
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970:
匿名さん
[2009-08-06 16:39:00]
>>969
ま、人それぞれですから、うまくいったか、失敗したかわ数年先にならないとわからないと思います。ただ案外都心に近い割には田舎くさくてそれが魅力だという人もいます。誰でも六本木ヒルズに住めるわけではないし、でも埼玉や千葉のマンションより、近くて(ラッシュにもまれる時間が短くて)便利だと思います。一緒に住めなかったのもひとつの縁ですし、どうぞお幸せに暮らしてください。決していやみや皮肉ではないです、人それぞれですから。 |
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971:
匿名さん
[2009-08-06 18:11:00]
969さん
年内にとてもじゃないけど引渡しを受けれる状態にない というのは、営業さんがぶっちゃけ話として言った事ですか? それともあなたがそう思っていることですか? |
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972:
契約済みさん
[2009-08-06 18:34:00]
969さん
そして、手付け金はやはり一銭も戻らなかったのですね… 幾らくらい入れていたのでしょうか? 返答によっては、私も考えようかな… 返事がなければ、やっぱりこの方もサクラかな… 本当の情報が欲しいです。 |
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973:
匿名さん
[2009-08-06 18:54:00]
969さん
972さんが真剣に検討してみたいって言ってますので、可能な限りの説明をしてあげて下さい。 新たな選択をされた方は少ないみたいなので契約者の方は情報が欲しいと思いますよ。 私は契約者ではありませんが、この案件を前向きに検討してた時期もありました。 |
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975:
匿名さん
[2009-08-06 21:21:00]
969、974さんへ
何で3月までと仮定するんですか?営業さんとのぶっちゃけ話で3月までは引き渡しできないって言われたんですか?手付金は返ってきたんですか?この2点をご解答いただけますか? |
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976:
ジョイトンレジデンシャレ不動産
[2009-08-06 22:16:00]
969さん、貴重な御意見ありがとう。まぁ、まともな人は解約するわな。
わざわざ倒産物件買う必要もないわな。 確かに、わかってはいるけども…俺は買うぜよ(^^ゞ |
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977:
匿名さん
[2009-08-06 23:34:00]
975さんへ
何を言っても求めた回答は出てこないと思いますよ。 良かったじゃないですか。多分一緒のマンションだったらうまく付き合えないと思いますから。 |
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978:
匿名さん
[2009-08-07 00:19:00]
他所を買えばそっちのほうが良かったって思いたくなる。
ここを買ってしまった人が、ここが良いんだと自分に言い聞かせるのと同じようにね。 |
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979:
972です
[2009-08-07 00:54:00]
969さん
私はあなたと全く同じ行動をとっている者です。 性格が似ているのかしら? やはり、他社の営業から「安くするから」とアデニウムをキャンセルするように勧められます。確かにものによっては手付け金より引いてくれそうですね。 今や、交渉次第で1000万近く価格を下げてくるマンションも多くなってますし。 それも、どうかと思いますケド…(所詮、そんな価値だったんだなと。) でも、引き渡しが3月を越えるという情報が信用出来ません。 購入まで決めていた我が家を「田舎くさい」と言える、あなたにも。 ご意見有難うございました。(質問には答えてもらえませんでしたが)参考にさせて頂きます。 あなたと同じマンションだったらどうしましょう! |
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980:
匿名です
[2009-08-07 02:17:00]
倒産した会社といいますが、スポンサーが決まれば問題ないのでは?と素人判断してしまいますが…
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981:
匿名さん
[2009-08-07 08:05:00]
979さん
私もこの物件に興味があったので以前MRに見学に行きましたので良くわかります。ここは、まさしく田舎くさいと思いますよ。逆にそれが好きで買ってる人が多いのだと思いますが? すでに工事を再開してるのであれば、引渡しはさすがに3月までは延びないと思いますよ。新日本との話し合い次第ですが、工事に着手したのであれば、近々に話し合いはまとまるのでは?1月中旬~2月初頃の引渡しが妥当な感じですね。行政検査は申込んで2ヶ月はかかるし、内覧も開始から完了まで1ヶ月半はかかります。それにゼネコン検査、売主検査がありますし・・・。完成してから思った以上に時間はかかりますよ。 |
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982:
購入希望
[2009-08-07 08:15:00]
ここはまだ売れ残ってる部屋もあるし、キャンセルもあります。
デベ側としては中途半端な時期に入居させるのなら、あえて遅らせて3月入居に持って行くかもしれませんね。新たな販売を考えたら3月引渡しが有利だもんね。今の購入者の事よりも新たな販売が有利なようにするのが利口では?あくまでも私の勘なので・・・ 3月入居がマンション建設の基本 |
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983:
匿名さん
[2009-08-07 08:52:00]
結構、キャンセルことに興味を持っている人が多いんだな。他のデベ営業にしてみれば、草刈場!
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985:
匿名さん
[2009-08-07 12:19:00]
984さん
ここを購入したことを後悔するのは違うと思いますよ。 ここを購入してこのような事態が起きたから、次のマンションにめぐり会えたわけですし ここを購入してなかったらめぐりあってないかも?って考えた方が幸せですよ。 |
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988:
匿名さん
[2009-08-07 15:58:00]
↑
見るなよ。987! |
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989:
匿名さん
[2009-08-07 15:58:00]
↑じゃあ見なきゃいいのにね…どんだけ暇なんだ?
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990:
とおりすがり
[2009-08-07 16:25:00]
979は、自分が契約した所が値引き販売されるのが嫌だといいつつ、自分は値引きしてもらってやっと買えるマンションにするんだね。
新しく選んだマンションの購入者も、979と同じこと思うだろうね。 安売りして低所得者が来ると、マンションのレベルが下がる…ってね。 しかもあなた、感じ悪いし。 |
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991:
とおりすがり
[2009-08-07 16:27:00]
969の間違いでした。
979さんごめんなさい。 |
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992:
匿名さん
[2009-08-07 17:59:00]
どうして良い営業がみな退職してるってわかったんですか?
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993:
契約者
[2009-08-07 18:05:00]
無能な契約者。
確かにいわれても仕方ないですね。 私はここを契約したことを後悔している者です。 一回破綻しているんだからさすがに二回目はないだろうと勝手に思い、契約してしまった。しかしあてがはずれ、このような事態になってしまった。 安易な考えだった。結局予測をできなかった自分も悪いのです。 もうすこしどうなっていくか様子をみて、時期ちかくには解約したいと思っています。 手付金が返ってくるのは難しいという話はやはり痛いですね。 けれど私たちもこの先ねばり強く交渉したいと思います。 解約した方、書き込みをありがとうございました。 |
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994:
匿名さん
[2009-08-07 19:36:00]
ここはスゴイ人気だね~
荒らし、契約者、販売再開後の購入予定者、etc・・・ 注目されてるのには変わり無いか。 キャンセルしようが、継続?しようが、自由自由! 解約しても気になるから書き込んでるわけだし いまのところ継続しててもこの先どうなるか分からないし。 |
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995:
匿名さん
[2009-08-07 20:21:00]
やっぱり思ったとおり足並み乱れてきたか。いつか注意しただろ、強い意志が必要だって。意志が弱い人は流されるから、掲示板は見ない方がいい。その上で、自分と家族の意思でどうするかを決めればいい。そしてそれは人には漏らすな。人それぞれなんだから。
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996:
匿名さん
[2009-08-07 20:48:00]
足並みそろえる必要もないでしょ。
それに解約してない人の数には、今解約すると丸損だから、 ギリギリまで保留してるだけの人が相当数含まれてるでしょうし。 |
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997:
匿名さん
[2009-08-07 21:17:00]
何だかんだ言われててもまだ解約者は出てないようです。
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999:
匿名さん
[2009-08-07 21:53:00]
なんだかんだ言って人気あるんですね!
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1000:
匿名さん
[2009-08-07 22:11:00]
工事は大分進み、仮設トイレは撤去されました。まだまだ先は長いですが頑張っていきましょう。
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1001:
匿名さん
[2009-08-07 23:36:00]
解約でてないの??
な~んだ。 解約したってヤツは? |
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1002:
匿名さん
[2009-08-08 00:36:00]
サクラといいますか、嘘つきといいますか、ただの冷やかしで楽しんでいる人ですね。
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1003:
契約者さん
[2009-08-08 00:40:00]
あれ?
解約しました~!と名乗り出た人のコメントが消えてる? やっぱり、嘘情報だったのでしょうか(-“-;) |
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1004:
契約済みさん
[2009-08-08 06:44:00]
私は、こちらの物件を契約された方々、近隣の方々は、とても良い方ばかりとお見受け致しております。
下町ならではの温もりを感じます。 新居生活が楽しみだからこそ、不安が大きいのですよね。 契約者と名乗る、意地の悪い方々もたまに出て来ていますが、結局そういう方は言いたいことだけ言って不安を煽り、去っていきます。 こちらのサイトを見て、一喜一憂される方も少なくないかもしれませんが、確実に工事も完成に近付き、進展はあります。 辛抱の限界だというのも分かります。しかし、決断したのは自分達です。他の嘘情報に流さないように、みなさん頑張りましょう。 これを黙って見られているジョイントの方。 もっと、お客に対してフォローを入れても良いのでは? そして、契約者全員に、早めに今後の見通しや現状をお伝え頂きたい。 プロとしての誠意が見られません。 お給料が出ている営業時間は、一体何をされているのでしょうか? 何も決まってない状況から、数ヶ月経ってますよ。 解約を考えてしまう方が増えるのは当然です。 |
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1005:
匿名さん
[2009-08-08 08:31:00]
ほんとだ!
解約した!って人のコメントが消えてる! ココを見てイライラするとか言ってたヒトのコメントも! やっぱりサクラや荒らしだったのか! そうじゃないかとは思っていたけど、かなり動揺した自分が居た。 やはり一喜一憂してはいけないですね。 ・・・お盆前もしくはお盆明けにはジョイントから連絡が来ることになっていますよ。 ジョイントも、管財人からの承諾を得なければ、安易な報告は出来ないのだと思います。 しかし、解約者がでたなど、嘘コメントをここでみたら、 こちらが確認する前に、メールなり電話なりで、連絡してきて欲しいものです。 やはりここの契約者は、ジョイントに対して不満があるのは当然ながらも 悪意に満ちたコメントを書き込む方はどなたもいません。 破たん前とかわらず、良識のある方々だと思っています。 |
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1006:
匿名さん
[2009-08-08 10:47:00]
当初の引渡し予定日過ぎたら、契約不履行で解除できる。また、内装その他を変更した費用も、予定日に引渡しを条件に発注したものだから、錯誤で契約解除できる。これらの原因は、事故ではなく、経済見通しを誤ったジョイントの責任だから、手付けは倍返し、と考えていますが何か間違いあります?
ジョイントに金がなくても、手付けは保全されてるはずだし、倍の分の金はなくても支払った分は帰ってくる。と考えています。変更費用は、請負工事はその着手前には解除できる、逆に言えば着手後は解除できないことになります。しかし、ジョイントと新日本の請負工事で、倒産その他の事由で解除できるとあるので、あえて解除しなかった新日本の責任で追加工事を進めたのだから、その責任は新日本にあると考えます。したがって追加工事費用の負担は必要ないと考えています。 現実に細かい法律論は別にして、裁判で争えば、こちらに過失はないと思うので、裁判官の心証からしても多分勝訴できると思います。地裁くらいの裁判であれば、書類も素人でも書けますし、代理を弁護士に頼むと費用がかさんでも、書類作成だけなら、司法書士や行政書士に安い費用で頼むこともできます。手付けが帰ってこないことを前提で話す人が多いですけど、ジョイントの言い分を鵜呑みにせず、無料法律相談会等利用してみたら。 |
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1007:
匿名さん
[2009-08-08 11:10:00]
だから、解約者は今のところ居ないんだってば。
1006に言われなくても、本当に解約するときは 手付金を返してもらうように動くから! そんなにキャンセルさせたいの? |
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1008:
オリクッス
[2009-08-08 17:25:00]
契約者様、このサイトのガセには惑わされて解約しないでください。解約者の話、また、引き渡しの時期等。
相当悪質な悪戯です。 参考にもならないと思います。 実際、無関係の人も契約者、解約者、関係者となりうるネットの世界、言うだけならタダですから、気にしない方が良いと思います。 |
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1009:
匿名さん
[2009-08-08 21:21:00]
1008さん
契約者です。アドバイスありがとうございます。 でも、ご心配には及びませんよ。 ジョイントが会社更生法を申請してからというもの、散々言いたい放題ネガティブ情報を書き込まれ振り回された時期もありましたが、今は定期的に営業さんから連絡が入りますし、正確な情報だけを信じる強さを身につけました。 最近、ひどい書き込みは消されてますしね。 話は変わりますが、今日、アデニウムを見てきました。 ほぼ完成ですね。あとは駐車場&駐輪場のみってとこかな?(私の見た感じでは。) やっぱり、遅くとも年内には引き渡されそうな気がします。 こんなに注目されている物件はなかなか無いので、私は入居を楽しみにしています。 出来れば、キャンセル者無しで、みなさんと入居出来たらいいな~なんて思ってます。 まあ、その選択は各自の自由だとは分かってますけど。 |
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1010:
契約済みさん
[2009-08-09 00:35:00]
現場の人に聞いたところ工事再開の理由は
警察やご近所からの苦情とのことでした。 お盆前にはほぼ工事を終了するように新日本側からは指示が出ているようです。 ちなみに現場監督に変更はないようですが、職人は変わっているようです。 きれいに仕上がっていると良いのですが・・・ ほぼ完成した物件を目の当たりにすると早く住みたい気持ちが募ります! 悪夢のXディから早くも2か月以上が経ってしまいました。 ジョイントはこのような契約者の気持ちを理解した上で新日本側と交渉しているのでしょうか? はなはだ疑問です。 |
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1011:
匿名さん
[2009-08-09 01:04:00]
私は思い切って、他物件にしようと検討していました。
ですが、条件的にアデニウム以上の物件が見当たりません。 間取り、金額がクリアしても、駐車代が高い物件が多くて。 私にはアデニウムしか無いと思ってます。 早く住みたい。早く住めますように。 新日本とジョイントが1日も早く合意しますように・・・。 |
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1012:
契約済みさん
[2009-08-09 01:55:00]
>>1006さんへ
>>当初の引渡し予定日過ぎたら、契約不履行で解除できる。 押上の件に当てはめるなら、たぶん根っこから間違ってます。 契約不履行責任は、「履行遅滞」「履行不能」「不完全履行」の3パターンってのが通説で、本件では、ジョイントが債務(マンション建築)を辞めるとは言ってないので、あくまで「履行遅滞」かと。 「履行遅滞」だと、請求できるものは、”遅滞”によって発生した実損害程度ですよ。現実的には、現在の家賃とローン月額の差額とか、賃貸更新料とかでしょうね。 >>(略)・・・倍の分の金はなくても支払った分は帰ってくる・・・(略) ここのご見解も変です。マンション契約の解約とは、イコール契約の不履行になります。 契約書を読む限り、不履行の原因が契約者にあれば、手付金放棄。不履行の原因がジョイントにあるならば、手付けの倍返ししか選択肢がありません。要するに、支払った分だけをジョイントから受けられる条文がありません。 「手付けの200%は要らない、払った分だけでいい」と主張するのであれば、高度な交渉力で引き出すか、訴訟等を提起した上での和解条件で引き出すしか無いと思います。 >>裁判で争えば、こちらに過失はないと・・・(略) 確かに債務履行の遅延に関しては、契約者側に過失はありません。ですが、ジョイントがマンションを建築すると言い張っている以上履行不能の状況ではありません。 その状況の中で、マンション建設は中止しないと言ってる相手に対して、履行遅延を理由に一方的に契約を解除することは、契約者の故意になると思います。 裁判官の心証からたぶん勝訴!と皮算用で訴訟をすることは勝手ですが、裁判官も大勢いますので、結果は何とも言えないのではないかと思います。訴訟までするのなら、個人的には興味ありますのでやってみて欲しいのですが、偏った意見で他人を煽ることは、お止めいただきたいと思います。 やるなら一人でやってみて、事実と結果だけご報告いただければ、皆さんの参考になりますが、契約者ではないのでしょうか?それともキャンセルを待ってる方ですか? |
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1013:
匿名さん
[2009-08-09 20:46:00]
悪い方に考えるのは人それぞれだが、別にキャンセルあおってる気はないよ。逆に、キャンセルできないようにあおってるのなら、他の契約者の人生に干渉することになるのでおやめなさい。
4月ころの書き込みでジョイントが危ないと言う書き込みに、他デベの営業マンだと決め付けた人がいたが、結局危ないと言う書き込みが正解で、他デベの営業マンだと決め付けた人が不義理をしたわけだし。 言いたいことは手付金戻らないと言う書き込み信じて、選択肢を狭めてしまうことはやめて、専門家や無料相談会に持ち込んで、返るか返らないか検討してみたらと言うこと。 キャンセルしたって言う人がサクラかどうかわからないが、多くの人がそれに反応したのは事実だし、っていうことは、キャンセルに興味のある契約者が多いと言うことだ。 興味があるんなら、ネットの書き込みを当てにするんじゃなく、労力をかけて、損得を検討したらと言うこと。 |
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1014:
匿名さん
[2009-08-09 21:42:00]
本当にキャンセルしたい契約者は、とっくにそうしてるはず。
でもまだキャンセルが出ていないということは、結局はみんな、住めるなら住みたいんじゃないでしょうか? 「待ってるだけなんて、バカな契約者だ。」みたいな書き込みもありましたが、待つのが一番辛いと思います。 思い切って、行動起こした後に、9月下旬に引き渡し出来ますよ~なんて事態になったら、悔やんでも悔やみきれませんから。 今は何を言っても、キャンセル者を出すのは難しいと思いますよ。 管財人が今後の方向性を示すまでは。 |
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1015:
匿名さん
[2009-08-09 21:48:00]
1013さんは、どの立場の方なのか?
契約者では無さそうだ。 他デベの営業? 近隣住民? キャンセル狙い? 通りすがり? この書き込みを4月から読んでる(または読み返している)のが なんか怖い。 執着心を感じてならない。 |
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1016:
匿名さん
[2009-08-10 16:17:00]
>>1010
新日本は警察や近所の苦情で無駄金使うような会社じゃない。 下落合のタヌキの森事件や、各地での周辺住民とのトラブルでわかるように、金のためなら評判なんか気にしない経営者だ。 なにか、ジョイントとの交渉に有利になるような、したたかな計算あるはずだ。 ジョイント側からは正式な発表ないし。 あんまり工事再開って浮かれてると足元すくわれるぞ。 |
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1017:
匿名さん
[2009-08-10 18:37:00]
995と1016は同一人物?
契約者らしいけど、やたら上から目線だけど。 契約者はここをみて、多少は一喜一憂してるけど 意外と冷静だから、そんなに偉そうにしないでね(笑) 1013の執着心は怖いね~~。 そんなに気になるなんてっっ。 ここは本当に人気物件だね~~ |
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1018:
匿名さん
[2009-08-10 21:00:00]
ここの契約者は、なんも悪いことしてないのに、これだけ弄ばれて、かわいそう。
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1019:
匿名さん
[2009-08-10 21:12:00]
哀れな契約者に、愛の手を。
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1020:
物件比較中さん
[2009-08-10 22:08:00]
違う物件に書き込みしたけど、3日以上新しい書き込みが無い。
この物件の書き込みの多さ見て、びっくりした~!! 色々あったようだけど、なんか賑やかでうらやましい・・・。 ただそれだけ。お邪魔しました。 |
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1021:
契約済みさん
[2009-08-11 00:47:00]
久しぶりの書き込みになります。
8月10日付で、ジョイントリート投資法人のサイトに以下が出てました。 ■ジョイント・グループの新スポンサー選定作業の進捗状況等に関するお知らせ http://www.joint-reit.co.jp/ 新スポンサーが見つからないんでなくて、複数の会社で入札中とのこと。 7月に1次入札が終わり、10月に2次入札ですって。 「えー、8月、9月は何してる?こっちの身になって、早くやってよ。」が本音ですが、 10月以降は住宅瑕疵も強制になるし、わけのわからない所に拾われるよりもしっかり入札して、 中長期的に信頼ができ、銀行からも理解が得られるスポンサーが 本当に選ばれるのならば そちらの方が吉のように思いましたし、複数の会社が手をあげているのが本当のようで、 少しホッとした気持もあります。どうせならば、しっかりとした所で、ちゃんと再建していただきたい。 我が家は、入居が春になっても、最低でも年内までに決着を・・・と思っていたので、 その「最低でも」になってしまいそうですが、やはり気長に待ちます。 10月までは動きがなさそうであれば、開き直って近々、旅行でも行こうかな。 大なり小なり言いたいことは山ほどあるが、なるようにしかならない事はこの数か月で分かったし 私にとって一番、大事なのは、入居後に 住民の方々、近隣の方達と一緒に 私たち家族が穏やかに生活する事なので。 今後は、「入居が大幅に遅れることによって生じる我が家で起きる問題」を ひとつずつ営業マンと相談して、解決して行こうと思います。 うちは営業マンとは普通に連絡が取れますし、これまで丁寧に対応してもらってます。 さまざまな議論?がなされていますが、匿名の性質上、誰が本当にどうなのか分からないので 辞めるも自由、待つのも自由、この書き込みも信用するもしないも、各人の判断ですね。 私は近隣の方の書き込みは大変ありがたく拝見させてもらっています。 |
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1022:
契約済みさん
[2009-08-11 00:57:00]
先程、夜に現地見てきました。ほとんど出来上がってますね。
立体駐車場の北側にサッシが付いてて印象がちょっと変りました。 あとは日程が早く決まればなぁ。 |
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1023:
契約済みさん
[2009-08-11 07:46:00]
春までの引き渡しを待つと言いますが…
完成済みの我が家が、何ヶ月も放置されるのも、如何なものかと思いますが。 |
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1024:
契約済みさん
[2009-08-11 09:06:00]
まだ建設中の物件を待つのと完成済みの物件を待つのとではストレスの度合いが違いすぎます!
家は空き家にしておくのは良くないと言いますよね。 何とか年末前に引き渡しをしてほしいものです。 |
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1025:
匿名さん
[2009-08-11 12:23:00]
確かに空き家にはなりますが、新日本にとっても現金化する為の大切な商品なのでちょくちょく水流したりして維持管理をするはずですよ。
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1026:
匿名さん
[2009-08-11 14:30:00]
ところで、ここの耐震性ってどうなんですかね?パンフレット見ても良くわからないので、知識ある方ご教示願います。
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1027:
匿名さん
[2009-08-11 17:12:00]
>>1026
耐震性能なんてパンフ見てわかるわけないやん。ジョイントに話して構造計算書見せてもらうしかないだろ。しかし素人が1週間や1ヶ月、いや1年眺めたってわかるシロモンじゃあない。大学で4年間勉強してはじめてごく簡単な構造計算書の仕組みがわかるくらい。いまのコンピュータ解析による構造計算書は大学院終了してなんとか読めるくらい。それも数ヶ月かかって。ま、安い物件だし、何しろRCだから耐震等級1がいいとこ。木造やプレハブ住宅みたいに、筋交や、耐力壁追加してすぐ耐震等級上げられるシロモンじゃない。 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
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1028:
匿名さん
[2009-08-11 20:30:00]
とにかく早く住みたい!!
明日、見に行ってみようかな。 |
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1030:
契約済みさん
[2009-08-11 21:08:00]
私も今日見に行って来ました♪
素敵に仕上がってますね。 どうしようかな~なんて思ってましたけど、 実際に見ると、やっぱり諦められない。 絶対に住みたいなって思いました。 |
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1034:
匿名さん
[2009-08-12 12:20:00]
なんだ?ここはすぐに削除されるぞ!!
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1035:
迷い中。。
[2009-08-12 14:21:00]
気分が悪いので、削除依頼させていただきました。
私が依頼したのは1回だけなので、同じ気持ちの方がいらっしゃったのだと思います。 「バカ」と書かれるのではなく、「おバカさん♪」と書いてみては? 同じ内容でも、なんだか愛情が感じられると思います(笑) 私は、契約者にとって「悪い」情報もこの掲示板に必要だとは思います。 冷静なアドバイスもすごく勉強になります。 だけど・・・ 情報・アドバイスをくださる方、どうか日常使っていらっしゃる口調でお願いします。 |
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1036:
匿名さん
[2009-08-12 15:07:00]
削除、確かに早い…
因みにレス1000件超えてますが、いいんですかね? |
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1037:
匿名さん
[2009-08-13 12:17:00]
完成したみたいですね!
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1038:
契約済みさん
[2009-08-13 19:24:00]
マンションから見えるスカイツリーも近くで見ると凄い迫力ですね。100mを越えたとか。
入居後の楽しみなんだけどなぁ・・・ |
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1039:
坂井法子
[2009-08-14 04:00:00]
早く住みたいわ(/_\;)
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1040:
匿名さん
[2009-08-15 09:33:00]
入居出来ればね・・・
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1041:
匿名
[2009-08-16 01:25:00]
完成してましたね。
住みたいなぁ |
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1042:
祝\(^O^)/祝
[2009-08-17 00:51:00]
アデニウム押上、堂々完成。
俺たち入居予定者の長きに渡る戦いは遂に終わったかに見えた。しかし、いつ住めるのかがわからん!!戦いの火蓋は切って落とされた。 |
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1043:
匿名さん
[2009-08-17 08:42:00]
中が見たいなあ
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1044:
匿名さん
[2009-08-17 11:49:00]
エコポイント終わっちゃわないかな
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1045:
匿名さん
[2009-08-17 11:49:00]
いつ見れるんでしょうか?今週には結論出ないですかね…
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1046:
匿名さん
[2009-08-17 12:26:00]
完成したっていうのに、何千万も払う入居者がなかなか内部を見られない・準備を進められないなんて、本当に頭に来ますよね(-“-;)
いい加減、進展状況を全契約者に教えられる様な努力をしても良いのではないでしょうか… 一日一日過ぎる毎に、不信感が募ります。 |
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1047:
匿名さん
[2009-08-17 12:42:00]
お盆にやっぱり親類から、聞かれた。
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1048:
入居予定さん
[2009-08-17 18:07:00]
赤字で工事を終わらせたくないゼネコンさんの気持ちもわかります。
実際、工事は進めていたのですから、あとは、デベとの折り合いが付くまで もう少し、様子をみてみようと私は思ってます。 現場にいくと、住めそうなので、もったいないですね。 そろそろ、第三者に相談する時期ですかねー |
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1049:
匿名さん
[2009-08-18 07:54:00]
まるで、おあずけくらってる犬みたいだ。
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1050:
匿名はん
[2009-08-18 11:43:00]
今朝、前を通ったら、作業の人が数人いたけど、まだ工事続いてるのかな?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
性格の悪いやつは、ほっといて書き込み、お願い申し上げます。一部のしょうもない奴は除いて、それが大多数の意見だと思います。