アデニウム押上ってどうですか？

[購入検討中さん]

アデニウム押上についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?buildingId=2715252&...

物件データ：
所在地：東京都墨田区文花三丁目27番他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線「押上」駅から徒歩17分
価格：未定
間取：2LDK＋DEN-3LDK＋DEN
面積：66.37平米-80.77平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】

管理会社：Ｊ･ＣＯＭＳ
事業主・売主：ジョイント・レジデンシャル不動産
設計・監理：長谷川建築企画
施工：新日本建設

[860: 匿名さん]

来週から工事再開するそうです。

[861: 住まいに詳しい人]

内覧会注意事項
１．パチンコ玉を転がして床の傾きをチェックせよ。くまなく歩いて床鳴りをチェックせよ。
２．手すり、カーテンレール、窓枠等は強めにかまってぐらつきをチェックせよ。
３．壁天井の仕上げのゆがみ、ムラは斜めから光を当ててチェックせよ。
４．流し・洗面台・風呂は天板部分に水をこぼして、その流れを見て器具本体が水平かどうかチェックせよ。器具自体は天板に水がたまらないように設計されている。溜まるようなら高さ調整ができてなくて、水平に設置されていない。
５．照明器具の引っ掛けシーリングは下地がちゃんと入っているかチェックせよ。同じくコンセント・SWプレートはぐらつかないかチェックせよ。
６．パイプスペースが汚れてないかチェックせよ。直接の害はないが、施工の質がわかる。
７．サッシ、網戸は閉めたとき枠との隙間が上下同じかチェックせよ。違うときは調整させろ。
８．木製建具は、数年立つと狂いが出てくる。乾燥して木が反るからだ。販売会社施工会社に文句言え（倒産してなければ）。
９．つづく

[862: オリクッス]

↑調べたところ、それは100％ありません。
嘘情報こそが迷惑。
入居予定者様に失礼です。

[863: 匿名さん]

↑何で調べたの？

[864: 匿名さん]

パチンコ玉を転がすって、昔の時代の話だよ。
内覧会のチェックリスト、ちょっとねぇ。

[865: 匿名さん]

862、864へ

じゃどうやって床の水平調べるの？

床はコンクリートの上にアジャスタフロア（ネジで高さ調整できるやつ）を置いて水糸はって高さ調整する。アジャスタフロアのピッチは30から45ｃｍだから相当な数になるので調整は結構手間がかかる。工期がないと手抜きして細かく調整しないで床下地と仕上げを張る業者がいる。またコンクリート床の精度が悪いと修正しきれない。

あんたがプロならオートレベルで床の傾き調べられるが何十万もするので素人には無理。３０ｃｍくらいの水準器（泡の入ったやつ）を全部当てるなんてのも手間がかかりすぎる。

入居者に役に立つ情報を提供しているのに入居者に失礼だと言うアンタの神経がわからない。待たされ過ぎて精神病んだか、細かく調べられて手直し工事が増えるのを嫌う新日本関係者か。

[866: 契約済みさん]

861さん

ご丁寧に、貴重な情報を有難うございます。
専門家の方と一緒に内覧会へ伺う際に、隅々までチェック致しますが、見逃しがないように861さんの項目も確認しようと思います。
全く無知だった私にとりまして、大変参考になりました。
ご親切で教えて下さったのは、よく分かります。項目順に、とても分かりやすかったです。

入居予定者としましては、少しでも不安材料を取り除ける情報を提供して下さる事は、とても有り難い事だと感謝しておりますよ！

勿論、問題なく引き渡しされる事が理想的なのですが、万が一、不具合が見つかったら、無償で完全に治して頂けるのでしょうか？
そちらの方が、心配です…

[867: 契約者]

865さんのいうとおり、今は何がおこるかわからない時代です。やっつけ仕事に手抜き工事してるかもしれないし、アフターフォローがないなら自身で納得がいくまで確認するしかない。
正直もし引き渡しになったとして取引が成立しても次の日会社が逃げてしまい
マンションが競売にかけられ契約者は住まいをとりあげられ、ローンしか残らない、そういう状況もありえるかもしれない。
ここまで契約者に最悪の事態を考えさせているのも連絡をまったくしてこない会社自身の問題です。
正直あの上から目線のQ＆Aにも頭にきていますよ。
営業から連絡がないということは新日本と話しがつかなかったのでしょうね。
手付金を返してほしい。

[868: 入居予定さん]

で結局内覧会はいつなんでしょう？

[869: 匿名さん]

８６２の、それは１００％ありませんっていうのは、
８６１に対してではなく、８６０の、来週から工事が始まる、
という書き込みに対してではないでしょうか？

８６８は、８６０の書き込みを信じて、そう書いているのか分かりませんが
内覧会は、工事再開してからでないと、決まりませんよ。

ジョイントの従業員、この掲示板を見ているなら
新日本との話し合いの結果くらい、良くても悪くても知らせたらどうですか？

[870: 匿名]

良い話なら連絡くるでしょ。

[871: 匿名]

催促せずとも良い話なら連絡くるでしょ。

[872: 匿名さん]

通り一遍の知識は持ってっている者です。何人かはもうやめたいと言っているようですが、履行遅滞により契約解除を検討してみてはいかがでしょう。「履行遅滞を理由とする解除は、特別の定めをしない限り、相当期間を定めてその履行を催告し、その期間内に履行がないときに、はじめてすることができる」民法５４１条。相当期間というのが読めないが、工事が止まっているんなら、内容証明郵便で催告してみたらどう？大して費用かからんし、素人でもできる。それで工事再開できるとは思えないけど、担当者名ではなく上の名前で回答来ると思うよ。

[873: 匿名さん]

８６１さんの書き込み参考にします！！
いつになるか分らない内覧会ですが、うちは業者を入れて内覧する予定ではないので正直どこをチェックすればいいのかイマイチ？だったので助かりました！
他にもどこ見たほうがいいよ！などありましたら教えて頂きたいです。

来週から工事再開とはどこ情報でしょう？
まだうちには営業の方からの連絡はありません。

[874: 住まいに詳しい人]

内覧会注意事項つづき
９．タイルの浮きは鉄の玉の付いた棒で軽くたたいて音で判断する。なければスプーンの丸いほうでもいい。浮いてるタイルは他と音が違う。
１０．玄関ドアのクツズリ（下枠）はモルタルがびっしり詰まってるのが正式な施工方法。現実にはあまり詰めていない現場が多い。公共工事でも常に指摘されるところ。公共工事では施工中の写真でちゃんとやっているかチェックする。
１１．玄関ホールに付いている集合ポストの大きさに注意せよ。昔の公団用と違って最近のは横長で容量が小さい。新聞２日溜まったらもういっぱい。浅いから郵便物の盗難も多い。あまり小さいようなら集団で交渉せよ（ステンレス製で高いからデベは付けかえるの嫌がるけどね）
１２.今は少ないが屋外で鉄柱がコンクリートに埋め込まれてるところがあったら注意せよ。根元が常に水にさらされてよく錆びる。一昔前はバルコニーや廊下手すりの支柱の根元が錆びてぐらぐらになっている公共建物が多かった。ステンレスならいいが高いからね。
１３．取れるなら施工業者リストを取っておけ。請負契約では発注者に、元請が下請け業者リストを提出するのが常識。仮に休日あるいはその他の理由で元請と連絡が取れなくても、下請けリストがあると、緊急の場合動きやすい（仮に有償でも、見ず知らずの業者にいちいち説明するよりスムーズ）

[875: 匿名さん]

ネットでも、内覧セルフチェック項目載ってますよ！
ただ、やはり素人では限界があります。
心配なら業者を頼んだほうが安心かも知れません。

[876: 匿名さん]

てか、今はそれ以前の問題でしょ。
工事再開のめどもたってないんだし。

[877: オリクッス]

来週工事再開に対する、否定でした。勘違いさせて大変失礼しました。

私の掴んだ情報によれば、今月中の工事再開はなさそうです。
工事再開の情報を掴み次第、すぐ報告致します。

[878: 住まいに詳しくない人]

いちいち細かいうんちくタレてたらﾏﾝｼｮﾝなんて買えねーよ。
あーだこーだ素人が見てわかるようなミスはそんなにないよ。
ﾏﾝｼｮﾝを造るプロなんだから、やましいところを隠したり誤魔化しだってプロさ…。アマがプロに勝つのは不可能だよ。
だったら安くて、パッと見ていいなぁって思ったﾏﾝｼｮﾝを即、買ったほうがいいぜ。色々回って、悩んで、悩んで、うんちくタレて知ったかぶりして、やっと買ったって、もし何かあったらショックか大きいぜよ♪
ココミタイニ(^^ゞ

[879: 住まいに詳しい人]

ちょっとでも契約者のためになればと、思いチェック事項を羅列しましたが、迷惑がっている人もいるんでこの手の書き込みはこれで終わります。私は住宅メーカーで設計、検査に携わっているもので、一応資格と学歴（三流とまでは言いませんが二流大学）があり、プロ側の人間です。

[880: 入居予定さん]

879さん
色々参考になりましたよ！ありがとうございました。
色々と書く人もいるけど、そうじゃない人もいるって
ことも、解って頂きたいです。
感謝感謝！
悪い情報ばかり、ついつい目についてしまいますけどね～

[881: 匿名さん]

新日本との話し合い、うまくいかなかったのかな～。
まだ待つのか・・・。つらいなぁ。

[882: 匿名さん]

881さん
がんばれとは言いません。無責任に励ますのがいいのかどうかわからないからです。でもこれだけはいえます。心配しすぎて精神的にまいるな。

[883: 匿名さん]

ほんとうに、今こそタフにならないといけない時です。
時間と共に、憔悴し、あきらめ、妥協し、そして思考停止して言いなりになる、
相手はそんなことすら狙っているかもしれません。

倒産物件を売買するのはある種の戦いです。
進むにしても引くにしても、弱気の虫は禁物ですよ。

[884: 関係者]

工事再開のメドはたっていません。
ジョイントの対応が悪いのと、新日本が妥協しないとの情報です。

[885: 匿名]

884さんいつ頃の情報ですか？
もう少し前向きな情報が入っていますが…

[886: 匿名さん]

具体的にはどんな前向きな情報が入ってるのですか？
適当な事を書き込んじゃいかんよ。

[887: オリクッス]

884様

不当な情報操作は危険ですよ。

[888: 匿名さん]

新日本にしてみれば、自社物件のエクセレントじゃないし、そんなに急ぐメリットは見当たらない。

ジョイント物件はどうせ完了部分の未収入金は大幅カットされるし、残りの未完了部分を請け負ったって大した金額にならない。担当監督を２ヶ月も遊ばせておくわけないから別の現場に行かせてる筈だし。

公共工事の学校耐震改修の方が利益大きいいし、なにより夏休み勝負だからね。監督をそちらに振り向けたいのがホンネ。

[889: 匿名さん]

８６０で書込みしたものです。
私は工事関係者です。

[890: 匿名さん]

あぁ～、土木作業員ね・・・（-.-）

[891: 契約した者です]

土曜日に営業の方から連絡が来ました。この前の水曜日の話し合でも決着が着かなかったみたいですね。ジョイント側は銀行に泣いてもらって工事代金の90％を支払うという内容を提示したらしいですが。そこまでして工事再開をしないのなら、もう工事再開はない気がしてきました。。。あと数週間は待ちますがね。

[892: 匿名さん]

８９０
そう言う軽蔑したような言い方は失礼じゃないか。建設会社が上場でも、ジョイントが売上大きくても、結局マンションの出来上がりのレベルの多くは現場の作業員の手によるところが大きいんだ。暑い中、大汗かいて作業する人のおかげでマンションが作られるんだ。中途半端な知識でマネーゲームやるヤツや、ネットで誹謗中傷するヤツよりよっぽど、世のためになっている。

[893: 購入経験者さん]

掲示板は、必ず『カス』『クズ』『世間知らず』
はつき物です。
そういったものは、スルーにかぎりますよ。

[894: 周辺住民さん]

今朝8時過ぎから工事やってます
駐車場に2名の作業員
建物内に数人
警備員1名
廊下の照明、明かり全灯

このまま作業継続されること
近隣住民として願っております

[895: 匿名さん]

>>891
90％なら新日本も利益がでそうですけどね。90％でも赤字ならどうしようもないですが･･･。
銀行がそこまで譲歩してくれるなら、工事再開も近そうですね。

もし、考えられるとしたら工事延期によりコストが上がってしまっているのかもしれないですね。
そのため、90％でも赤字になってしまうのかもしれませんね。
どちらにせよ、時間がたてば新日本も不利になるだけだと思いますけどね。

[896: 匿名さん]

まず、工事再開したという近隣の方の書き込み、
ぜひとも本当であってほしいです。

うちにも、先週ジョイントから連絡がきましたよ。
８９１さんと同じ内容なんでしょうが、聞き取り方の違いはあるようです。

新日本との交渉ですが、90％払うとは聞いていません。
その９０％とは、破たん前の工事代金でしょうか？
ウチが聞いたのは、９５％、工事が終わって、破綻（会社更生法提出ですが、破綻みたいなもんなので破綻と書きます）
しましたね。
その、破たん前の95％工事代金は、どのくらい払ってあるのかは知りませんが、
残りの５％の代金を、全額前払いする！と言っているから、工事再開は早いもんだと
ジョイントは考えていたようです。
しかし、新日本としてみれば、たかだか残りの５％を払ってもらおうが、
今まで作ってきた分の代金が入ってこなければ、冗談じゃない！と思っていたのでしょう。
なので、なかなか進展しなかったみたいです。

そして、先日の3社会議(銀行、新日本、ジョイント）では、合意に達しなかったけれども
新日本としても、大至急、工事再開できるよう、社内調整する。と返事をもらったようですよ。

なので、工事再開は近いと思っていました。
ですが、今日だとは思ってなかったので嬉しいです。

関係者らしきオリクッスという方が、今月は工事再開ないと断言していたので
まだまだかと思っていましたが、
ウソっぽかった、『来週工事再開するみたいですね！』とだけ書き込みをした
工事関係者の方が、本当だったのですね。

ピリピリしているので、疑い深くなってしまいますが、皆さん、悪い方ではないと信じてます。
近く、工事再開が本当か、この目で確かめに行って来ます。

[897: 周辺住民さん]

近隣のものです。はじめて、投稿します。近隣住民として、ここ暫く、当スレッドを参照してます。契約済の方へ営業担当から連絡がないようなので不快に思われたらすみません。第三者の情報として、適切なのか、正確なのかは各人で確認いただければと思いますが、アデニウム押上の施工に係る近隣住民の対応をしている業者から、本日より工事を再開するとの連絡を受けています。８月上旬の竣工を目指すとのこと。今回の工事に伴い、工事車両等が道路を破損させたり、当方の敷地が破損する等が発生した為、業者との折衝を進めている中で得た情報です。御参考になれば幸いと思い投稿いたします。契約済の方たちは、近い将来、御近所になると思いますので、その節は宜しくお願いします。

[898: 入居予定さん]

周辺住民さん、貴重な情報ありがとうございます。
各人が確認する必要がありそうですね！
工事が再開し無事入居するまでは安心出来ませんが、暗闇から少し抜け出せそうな気がします。

[899: 入居予定さん]

内覧会、引き渡しの予定はどうなるのでしょうか？

[900: 周辺住民さん]

894を書き込んだものです
みなさんここの書き込みに疑心暗鬼になるのも分かります

この雨の中作業続いてます（各住居内中心）
警備員も2名になりました（お昼の段階で）
現在屋上にも作業の方が上って点検中のようです
4Fルーバル付の部屋でも明かりを付けて作業中
何時まで作業が続くか分かりませんが
確認したい方は見に来ても良いのでは？

[901: 匿名さん]

契約者です！
工事再開したとの情報をここでみて、早速確認しに行きました！

工事！やってました。
とりあえず一安心。

でも、引渡しまで油断できませんね。
引渡し後のアフターも。

[902: 匿名さん]

８９６さん。
リアルなコメントありがとうございます。
同じジョイントでも、そこまで細かい説明をしてくれる営業さんも
居るのかと思うと、うちはハズレかと。
・・・確かに新日本としても、残工事代金５％を全額払うから早く再開してくれと言われても
それまでの分をチャラ、もしくは大幅にカットされては、冗談じゃないと思うのが普通ですね。
ですが、工事再開に至ったということは、話し合いがうまくいった。と解釈してよいのですね？
引渡しまで心配だったり、アフターのことも不安ですが、まずは工事再開したという事実を
喜んでもいいですよね。
これから先、問題山積みかもしれませんが、一致団結して、一つずつ解決していけそうな気がします。

[903: 契約済みさん]

今回の件は、破綻後の引き渡しで良かったと気持ちを切り換えるしかないです。何故ならアフターサービスは会社存続する限り、背負う義務があるからです。契約不履行による手付け金倍返しも、会社更正法で全て免責ありませんから。後は、１０月以前の引き渡しになった時、住宅性能保証を取れるかどうかです。個々では発言力が弱いですから、住民予定の皆で一致団結できたら、これ以上の心強さはありませんね！

[904: 契約済みさん]

ひとまず工事再開良かったですね。
近日中に日程も決まってくる事でしょう。
内覧会はお盆過ぎかな？

897さん
はじめての投稿で貴重な情報を提供頂き有難う御座います。
その後の書き込み状況から、工事再開が確定的ですね。
近隣に親切な方がいらっしゃって大変心強いです。
こちらこそ宜しくお願いします。

[905: 匿名さん]

工事再開！
ココをみて嬉しく思い、念のため営業の方に電話で確認したのですがそのような事実はない！
と言われてしまいました。

今日見かけた現場にいた人達は、工事再会してたのではなく何か調べにきてただけでは？との事。

でも前向きに考えて、なにか調査に来ていたということは近いうち再開になる可能性が高いという事なのかな～と思いました。

本当に工事再開ならいち早く契約者に連絡くるはずですもんね。

[906: 契約済みさん]

工事再開は間違いないようですよ。

現在あの建物は新日本がおさえているので、工事を再開する、しないは、ジョイントに許可や報告する義務はないんですよね？

私の勝手な推測ですが、今回の工事再開は、新日本の独断によるもので当初予定の期日、
8月末までに100％の工事を完了させ、少しでも交渉を優位に進めよう、
もしくは完成の遅れを理由にねぎられないようにしよう、というものではないでしょうか。

今回の話し合いで、銀行が折れた、、、、
さらに新日本も週明けに「うちは約束通り、現場の職人をすぐに集めて誠意をみせたよ！あとはジョイントさん次第だよ」
って、新日本側のメッセージのようにも思えます。

新日本サイドとしては、建物を完成させて、8月中に内覧会をやれる状況をつくり、ジョイント次第で引き渡し。
ダメなら、完成物件をジョイントに引き渡さなければ良い話し。
（現場の職人さんも9月からは別の現場に配置できるし）
引き渡しが万が一、遅れたとしても新日本のせいではないですよ！遅れた事により契約者から何か
責任追及、賠償請求されても、新日本は関係ないですよ。って感じですかね。

①ジョイントの営業マンが工事再開の事実を隠す理由も見当たらない。
②工事再開も間違いない。

となると、私はそう推測したんですが、皆さんどう思います？

私の推測が的中か、的外れかは、正直どうでも良いとして、
それでも私は、今回の事実は大きな進展で喜ばしいことと思っています。
建物自体が工事途中で、数か月も放置・・・というのは、そこに何十年も住もうと思っている私たちに
とっては大きな不安材料です。

建物は8月に出来上がっているが、交渉がうまくいかず、引き渡しが結局、来春。
交渉がうまくいかずにずっと放置、、、工事の再開が今冬で、引き渡しが来春。
入居次期が同じあっても全然、違いますもんね。

ジョイントも引き渡しが予定日よりも大きく遅れれば、キャンセル者が
多くでて、賠償なり、負担もかさむ事ぐらいは分かっていると思うので
今回の新日本のアクションがきっかけで、ことがうまく運ぶことを願っています！

[907: 入居予定さん]

今日も工事やっているのでしょうか？
遠方なので様子を見に行けません。
ご近所の方よろしければ情報の書き込みお願いします。

[908: 匿名さん]

工事本格再開かどうかは別として､
建築途上の部分の養生だけでもきちんとして欲しいですね。
いずれの日にか完成したときに､瑕疵の出ないようにだけはして欲しいものです。

[909: 匿名さん]

瑕疵なんてあったとしても見つかるわけないんだから余計な心配は無駄。仮にあったとしてもそれはこの物件に限らず運がなかっただけ。
無事引渡しが完了することを願うのみ。
そして、無事引渡し後の叩き売りに関して、先契約者達はそれを受け入れるしかない。

[910: 匿名さん]

９０９へ
　経営しっかりしているデベやアフターしっかりやる建設会社ならね。
でも今回は特殊だから、残金払う前に気になるところはしっかりチェックしておいたほうがいい。
施工に限らず、ローンや管理に関するこも。
担当者が辞めた、再生法の会社だから、工事代金もらってないからとたらいまわしになる可能性が高いから。

[911: 入居予定さん]

906さんの言う通り新日本が勝手に工事の再開をしているようですね。
いろいろな駆け引きがあるのでしょうが、契約者たちは蚊帳の外って感じです。
ジョイントは工事再開の話を現段階では聞いていないようですから、工事が終わっても内覧会や引越しは
まだまだ先にということですかね？

[912: 匿名]

その後どうなっているのでしょうか？ご存知の方ご教示願います。

[913: 匿名さん]

契約者は、一生住むつもりで購入したんじゃないの？
たとえ遠方でも、自分の目で確認したほうがいいんじゃないの？

[914: 迷い中。。]

横からすみません。
私は今のところ一生住むつもりはないです。ここに住むかもまだわかりません。

私も遠方です。
この掲示板には近くにお住まいの優しい方が大勢いらっしゃるので、
営業よりも早い情報を教えていただけて助かっています。
ありがとうございます。

まだ自分の目でみる段階ではないと、９１２さんはお考えなのでは？
私は、交通費をかけてまで現状を確認しに行こうとは思えません。

[916: 匿名さん]

結局だれも22日以降は工事してるかどうか書き込みしてないね。

見に行けってこと？

[917: 匿名]

昨日工事してるか確認しに行きました。
昨日は駐車場のあたり中心に工事してましたよ！

[920: 匿名さん]

アデニウムシリーズの中でここは絶え間なく書き込みがあるね。
よっぽど注目されてるんだな。
なのに破たん前に完売してなかったのが不思議だ。
販売再開したら、たたき売りするのか？
人気があるから強気に出るのか？
ＨＶ車はじめ、エコカー人気で、車所有者も増える按配で、
駐車場無料も売りになるか？

[921: オリックヌ]

祝、工事再開＼(^O^)／

早く完成してほしいです。待つのは疲れるけども、その分、愛着が湧いて来ますね。

待ち遠しいです、アデニウム押上。

[922: 匿名さん]

919さん

知ってるなら早く教えてあげればいいのに。
なんか、意地悪っぽい人ですね。
購入者の方じゃ無ければいいんですが。

[923: 匿名さん]

922
近隣の人らしいよ。良かったね。

[924: 近隣住人]

アデニウム前の通りからも、隅田川の花火が綺麗に見えますよ～～！
バルコニーからの眺めも良いのでしょうね～～～。

[925: 契約済みさん]

正式発表まで安心できませんが
とりあえず工事が進んでいる様子でよかったです。
９１７さん有難う御座います。

[926: 匿名さん]

本日の夜、見に行ってきましたが裏側の駐車場がかなり出来合がりつつありましたよ。地面はまだ砂利でしたが。正面に廻ってみますと一階ロビーには明かりが。９時過ぎだったのでまだロビーの内装工事でもやってるのかと覗き込んだ所、パイプ椅子四脚位に長方形の机が一台ありましたが人はいませんでした。現場の方の打ち合わせ用のものと思われます。こんな報告で申し訳ありませんが遠方で見にこれない方も多いと思いますのでちょこっとだけ参考にして下さい。

[927: 匿名]

早くジョイントと折り合いがつけば良いのですが･･･

[928: 匿名さん]

誰か進行状況書き込みしてー。

[929: 契約済みさん]

今日、暇だから行ってみようかな。

[930: 匿名]

929さん
レポート宜しくお願いします！

[931: 契約済みさん]

昨日現場に行ってみました。
マンションの全面と駐車場の工事をガンガンやっていましたよ。
裏側は通行止めになっていたので入れませんでしたが舗装にでも取りかかったのでしょうね。
この調子で進めば８月のお盆前には完成するのでしょうね。
こんな状態なのに入居予定が分からないなんてひどい話です！

[933: 購入検討中さん]

932さん

損はしないでしょ。
普通に受けられますよ。
入居から１０年間ですから。

[935: 匿名さん]

固定資産税、都市計画税は1月1日に所有していた人に支払い義務があるのでは？
このまま工事が長引き引渡しが年を越した場合は建設会社が支払う事になってしまうから、慌てて工事をしてさっさとデベに渡したいのかな？そうなるとデベも年内中にさっさとエンドユーザーに引渡すでしょうね。
ばたばたした工程で引き渡されるスケジュールを提示されたら購入者は要注意ですよ。特に内覧会は、内覧、再内覧、再再内覧、部屋によっては再再再内覧くらいまでは考えたスケジュールを確保するようにしないと絶対ダメですよ。早く住みたいのは痛い程わかりますが、ここは大切な所です。

[936: 匿名さん]

935です
書き忘れました。
引き渡しが年末となった場合には、内覧会の指摘が完全に直ってなかったり腑に落ちない状態の場合は鍵は絶対受け取らないこと！
きちんと入居後に修理しますので、とりあえず鍵を渡しますって言葉にはＮＯですよ。いくら東京都だから半額免除でも10万円弱損しますよ。

[938: 契約済みさん]

工事再開が７月下旬だったのでもうそろそろ完成ですね。
９１３さんの感じからも、最後の舗装をやってるぐらいですからね。
今週末に一度見に行ってみようかな。
あとは話し合いに進展があればいいですねぇ。

[940: 匿名さん]

＞完全にバカにされてしまってるよね。面白半分に書き込みする人がたくさんいるから
盛り上がってるんだよね。　本当の契約者がかわいそう・・・。

そんな風に思ってここ見てたわけじゃないけどな〜。。
逆にこんなこと書く方が、上から目線みたいで感じ悪いと思います。

[941: 匿名さん]

937
自分がバカにしてるから、そう見えるんだろうね。
この方ちょいちょい出てくるよね。
この後の書き込みはきっとこう・・・
「ひどい！同情して書いてあげてるのに！このサイトが荒れるのが分かるような気がします。」
って感じかな？
なんで、いちいち書き込みするのか意味不明。

[942: 匿名さん]

939もサクラだな。
手付け金が返ってくるかどうかも分からずに、他物件を決められる訳がない。

[943: 匿名さん]

手付金分の値引き交渉で他マンションの購入検討は充分に可能ですよ。
解約したい方は、弁護士をきちんといれてジョイントと交渉すれば手付金も戻ってきますよ。
ジョイント側の契約違反ですから大丈夫ですよ。

[944: 匿名さん]

個人攻撃はいいから、工事現場と営業担当者の話し書き込みして！うちの営業担当辞めてはいないようなんだけど、つかまらない。会社の人に折り返し電話を頼んでもかかってこない。聞きたいことあるんだけど。入居したら車買うつもりだけど、車庫証明出せない？

[945: 契約済みさん]

大きな買い物ですから解約したい方はしたって良いのでは？
私は契約後ももしかしたら？と他物件を見続けていますが、この物件以上のところには出会っていません。
ですので現段階では解約は考えていませんが、良い物件にめぐり会えたなら解約もやむを得ない事だと思います。
手付金は是非全額返してもらってください。

当初は工事が始まれば今後の予定が分かると思っていましたが、そうではないし一体いつ入居できるのか
さえ分からない状況で工事再開前よりストレスが溜まっています。

[946: 北側コスモ住人]

やっと今日、コスモとの境の道の舗装をしてくれたので、ホッとしました。
工事は毎日頑張っているようですよ。
でも、屋上のルーフバルコニーの手すりの設置作業がめちゃくちゃ早くて、こんなにチャチャッと作業してて
大丈夫なのだろうか・・・？と人事ながら心配になりましたが。

[947: 契約済みさん]

コスモ住民さん
契約者を安心させているのか、不安にさせているのか意味不明ですね。
私は手摺の工事の作業方法がどうなのかわかりませんが、今更手抜きなんてしないと思います。
人ごとながら心配とありますが、あなたが住むわけではないので余計なお世話です。

[948: 契約済みさん]

↑あなた本当に契約者さん？
せっかくのご近所さんの貴重な書き込み。
現状報告を有り難く受け取りましょうよ。
ご近所さんとは、仲良くやっていきたいです。

今週、何か決まるのだろうか…
何かしらの進展を願うばかりです。
本来なら引っ越し作業に忙しくなるはずだったのに、動けない状態ですと、やはり他物件を見ながら考えてしまいますよね。

[949: 契約済みさん]

おはようございます
昨日現地みてきました、駐車場の道路も舗装され、回りの植栽もきれいに植えられていました。
外壁もモダンで素敵に仕上がっていました。
もう少しというところですかね？
今後のめどが立つのも、もう少しだと思って楽しみにしていましょう。
予定より１，２ヶ月遅れていると思ってあまりあせらず、待ってみます。

[950: コスモ住人]

947さん
完全に書き込む気持ちはなくなりましたね

[951: 匿名さん]

950さん
　性格の悪いやつは、ほっといて書き込み、お願い申し上げます。一部のしょうもない奴は除いて、それが大多数の意見だと思います。

[952: 新日木建設]

昨日、現場視察しました。まだ今月中完成には少し無理があるようですが、一歩一歩完成に近づいていますね。引き渡しは9月中旬以降～といった感じ、ちょうど涼しくなる頃なので引っ越しにはいい季節ですね。

[953: ｼﾞｮﾝｲﾄﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ不動産]

九月中旬ならば助かりますが、私の分析では…『年内絶望説』が有力です。たとえ建物が出来上がったとしても、新日本が引き渡しに応じなければダメなわけで、ジョイントとの折り合いがついていない現状では厳しいとの見解。しかしながら、1月1日の所有者に固定資産税の請求がくるという理由で年内引き渡しと言う人もいますが、ジョイントは固定資産税は日割りで入居者に請求しますので引き渡しが1月1日を過ぎても全く関係ありません。

[954: オリクッス]

↑年内引き渡しでいいと思います。
現在の工事の進行状況を見るかぎりでは、完成は意外と早いと思われます。新日本との折り合いがほぼついており、工事再開に踏み切ったと聞いております。

[955: 匿名さん]

↑
なにこの人？
今更社名で出てきて…
また新たなライバル会社の嫌がらせ？
社員が知るわけない問題です。

[956: 匿名さん]

ちなみに、953への意見です。

[957: 匿名さん]

８月になったけれど、新日本と話し合いは、したのかな？
ある程度、折り合いがついているのにもかかわらず
ジョイントに全く連絡もなしに工事再開するなんて、よほどジョイントが
非常識な条件を出しているのか、それとも新日本が非常識なのか。

あ～あ～、本当だったら今頃　新居で引越しの片付けでもしてるんだろうに。

[958: 北側コスモ住人]

工事の様子を見張っているつもりはないのですが、建物の位置関係上見えてしまうので、工事中止中もずっと手すりがそのまま放置されていたのが気になっていたので、再開された時は「やっと進展したのね。よかったよかった」と思ってました。
　それが、ほんの短い間で設置されたので、「えっ、そんなに簡単に・・・？」と、びっくりしたんですよね。
ただ、それだけです。今の技術がそうなのか、素人にはわからないのに発言したのも悪かったですが、心配だっただけです。


うちも内覧会では専門の業者に細かくチェックしてもらいました。内覧会でしっかり見て、少しでも気になる事があったらこの際遠慮せず、確認してみてくださいね。
うちも私が細かく確認したので、旦那は「そこまで・・・」って顔してましたが、内覧会だからこそ言わなきゃ後悔すると思ったので。

[959: 契約済みさん]

949さん

工事は順調に進んでるみたいですね。
建物が完成するだけでもちょっと安心します。
完成すれば話合いも進み、今後の日程など決まっていきそうですね。

957さん

新日本さんとの話し合いについてはＭ／Ｒの営業担当または責任者に問い合わせれば
詳細を説明してもらえます。ジョイントはある程度常識的な範囲の提示を行っているようです。
私も本当だったら･･･って思うことがありますね。
8月上旬は会社へ休みをリクエストしてましたが、早々にキャンセルしました。

958さん

心配されていたのがよく理解できました。有難う御座います。
売主がこのような状況になりましたので、内覧会を安易に終わらせる方は少ないと考えていますが
私も含めて、初めて内覧会をする方も多いと思います。
遠慮せずにチェックリストなどを用いて入念に行いたいです。

[960: 北側コスモ住人]

959さん

ありがとうございます。
ご理解いただけてうれしいです。
今読み返すと、書き方がキツかったですね。

契約者の皆さんへご迷惑おかけしたお詫びと言ってはなんですが、周辺環境についてお伝えしたいと思います。
まず、最寄の小村井駅。二両編成の電車ですが、亀戸までたった5分なので、ラッシュ時でも苦にならないし、
日中は10分に1本しかないですが、バスより時間が正確ですし特に不便は感じません。
また、文花3丁目のバス停からは錦糸町行き・上野松坂屋行きのバスもありますし、思ったより交通の便は悪くないです。

買い物も立花の「みかわや」、それより少し遠いけど割安な「おっかさん食品館」とキラキラ橘商店街にある「セイフー」を使いわけています。
「セイフー」はトップパリュのＰＢ物もあるので助かってます。（24時間営業です）

正直言って、住むまでよく知らない土地でしたが、今は住みやすく満足しています。
何より警察署が近いのも心強いですし、朝・夕方は交代で警察署前に警察官の方が立っていて、安心感があります。

参考になりましたら、うれしいです。

[961: 迷い中。。]

契約済みですが、迷惑をかけられたなんてちっとも思いませんでした。

お買い物情報は本当にありがたいです！
全く知らない土地なので。。。

私どもはまだ住むかわかりませんが、新生活がちょっと楽しみになり、
待ってみるのもいいなぁと思えました。

情報ありがとうございます☆

[962: 契約済みさん]

960さんへ

立派な人格者とお見受けしました。
スーパーは意外と使い分けが出来るほどあるようで助かりますね。
貴重な情報ありがとうございます。
ついでにお聞きしたいことがあります。
水虫の病院は目の前にあるようですが、内科など評判の良い病院があったら教えて頂けますか？

[963: 匿名さん]

書き込みを見て、下町っていいなあ、とちょとだけ思いました。

[964: 北側コスモ住人]

自分の発言が気になり、またお邪魔してしまいました・・・。

962さん、ありがとうございます。
「園田皮膚科」さん、子供も主人もお世話になっています。
子供は診察後にもらえる「サクマのいちごミルク」飴が大好きでして・・・。
主人はまさに水虫で通いましたが、調子いいそうです。
曜日によって何人かの先生が交代で診察されているのですが、ご高齢の先生が多いせいか、診察が土曜日以外午後2時～6時なんです。で、診察券の休診日が「日曜・祝日・台風・大雪」と書いてあるところが好きです。

内科は、近くの「墨田中央病院」にもありますが、文花1丁目の「高石内科胃腸科病院」さんがよかったです。
看護師さんがいい人が多かったのが印象的でした。
もとは胃腸科が主な診療科目でもあり、「胃カメラ」が上手で「こんなに楽なら毎年検査してもいいかも」と思ったくらいです。胃腸風邪の時は迷わず行きます。

あとは、内科と小児科の「平野医院」さんが、立花の「おっかさん食品館」の先にあります。
墨田区にはＥＲのある墨東病院もあり、子供の急病・ケガの時に助かりました。
小児科は亀戸にある「五の橋キッズクリニック」は先生が有名な方で、テレビにも何度か紹介されているのですが、設備が整っていて血液検査・点滴を速やかに行ってくれるのでおすすめです。土日の午前中もほとんど診察しているので助かります。

実は私、生まれが同じ墨田区なんですが、地方在住の時に実家に里帰りした際にたまたま広告を見て、ただ同じ墨田区に住みたいが為に文花の事を何も知らずに勢いでもＭＲを見に行き、即決してしまったのですが、今では満足しています。
五年前には、まさか近くにタワーが建つなんて思いもしなかったので、本当にびっくりです。

長くなってすみません。
私も引越し当時は近所の事が全くわからなかったので、ネットでよく調べてました。
お役に立てたら幸いです。

[965: 契約済み]

私も平野医院は子供の時よく行っています。今の医院長先生は優しくて好きですね。先代はかなり怖かった印象が（笑）←子供の頃の印象ですがね。また、立花団地付近にサンタウンというマンションがありその下にも内科がありますよ。ここは確か日曜日も診察してたような。間違えてたらごめんなさい。アデニウム押上周辺には中央病院、厚生病院もありますので医療関係は充実してると思います。万が一の時には錦糸町に墨東病院もありますしね。早く入居日が決まるといいな～。

[966: 周辺住民さん]

958の方と同じように
>工事の様子を見張っているつもりはないのですが

こちらのマンション上部の鉄パイプでの仮囲いが
毎日気になってつい見てしまってます
今年は天候により雨風が強い日が多いので
このまま工事が止まりっぱなしになり
台風の季節が来て万が一のことがあったらと不安でした
連日工事が進んでいるようで完成ももう直ぐのように見受けられて
見ているこちらもうれしいです

本日の作業状況
マンション周りに植栽の搬入、植え付け

月曜は１階の各戸の庭と駐車スペース
火曜はゴミ収集所や駐車場周りのコンクリ舗装
北側道路のアスファルト舗装も完了のよう
ざっと外部から見たところこんな感じです
参考になればと…

[967: 契約済みさん]

マンション周りの植栽やってましたね。南面の境界線は石畳みたいに舗装されてました。
立体駐車場のアスファルトはまだのようで、北面の工事はまだ若干続きそうですね。
エントランスには両サイドに白黒の石碑みたいなのが出来上がってて、もうちょっとな感じです。
暑い中、沢山の人が働いてたので、飲み物の差し入れでも持って行けばよかったと思ってます。
日程がまだ決まってませんが、徐々に進む工事を見たり、聞けたりして嬉しいです。

966さん

毎日通うのは難しいので、周辺住民さまのお話はとても参考になります。
またお時間がある際にお話頂ければと思います。宜しくお願いします。

[968: 契約済みさん]

964さん病院の情報を詳細にありがとうございます。
どうも厚生病院の印象（外から見た感じの）が悪かったので良さそうな病院はないかと気になっていました。
知らない土地に引っ越すと病院から何から分からないことだらけなので参考にさせていただきます。
早く引き渡し日が決まり落ち着いて生活がしたいです。

[970: 匿名さん]

>>969
ま、人それぞれですから、うまくいったか、失敗したかわ数年先にならないとわからないと思います。ただ案外都心に近い割には田舎くさくてそれが魅力だという人もいます。誰でも六本木ヒルズに住めるわけではないし、でも埼玉や千葉のマンションより、近くて（ラッシュにもまれる時間が短くて）便利だと思います。一緒に住めなかったのもひとつの縁ですし、どうぞお幸せに暮らしてください。決していやみや皮肉ではないです、人それぞれですから。

[971: 匿名さん]

９６９さん

年内にとてもじゃないけど引渡しを受けれる状態にない

というのは、営業さんがぶっちゃけ話として言った事ですか？

それともあなたがそう思っていることですか？

[972: 契約済みさん]

９６９さん

そして、手付け金はやはり一銭も戻らなかったのですね…
幾らくらい入れていたのでしょうか？

返答によっては、私も考えようかな…

返事がなければ、やっぱりこの方もサクラかな…
本当の情報が欲しいです。

[973: 匿名さん]

969さん
972さんが真剣に検討してみたいって言ってますので、可能な限りの説明をしてあげて下さい。
新たな選択をされた方は少ないみたいなので契約者の方は情報が欲しいと思いますよ。
私は契約者ではありませんが、この案件を前向きに検討してた時期もありました。

[975: 匿名さん]

969、974さんへ
何で３月までと仮定するんですか？営業さんとのぶっちゃけ話で３月までは引き渡しできないって言われたんですか？手付金は返ってきたんですか？この２点をご解答いただけますか？

[976: ｼﾞｮｲﾄﾝﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾚ不動産]

969さん、貴重な御意見ありがとう。まぁ、まともな人は解約するわな。
わざわざ倒産物件買う必要もないわな。

確かに、わかってはいるけども…俺は買うぜよ(^^ゞ

[977: 匿名さん]

975さんへ
何を言っても求めた回答は出てこないと思いますよ。
良かったじゃないですか。多分一緒のマンションだったらうまく付き合えないと思いますから。

[978: 匿名さん]

他所を買えばそっちのほうが良かったって思いたくなる。
ここを買ってしまった人が、ここが良いんだと自分に言い聞かせるのと同じようにね。

[979: 972です]

969さん
私はあなたと全く同じ行動をとっている者です。
性格が似ているのかしら？
やはり、他社の営業から「安くするから」とアデニウムをキャンセルするように勧められます。確かにものによっては手付け金より引いてくれそうですね。
今や、交渉次第で1000万近く価格を下げてくるマンションも多くなってますし。
それも、どうかと思いますケド…（所詮、そんな価値だったんだなと。）

でも、引き渡しが３月を越えるという情報が信用出来ません。
購入まで決めていた我が家を「田舎くさい」と言える、あなたにも。
ご意見有難うございました。（質問には答えてもらえませんでしたが）参考にさせて頂きます。
あなたと同じマンションだったらどうしましょう！

[980: 匿名です]

倒産した会社といいますが、スポンサーが決まれば問題ないのでは？と素人判断してしまいますが…

[981: 匿名さん]

979さん
私もこの物件に興味があったので以前ＭＲに見学に行きましたので良くわかります。ここは、まさしく田舎くさいと思いますよ。逆にそれが好きで買ってる人が多いのだと思いますが？
すでに工事を再開してるのであれば、引渡しはさすがに3月までは延びないと思いますよ。新日本との話し合い次第ですが、工事に着手したのであれば、近々に話し合いはまとまるのでは？1月中旬～2月初頃の引渡しが妥当な感じですね。行政検査は申込んで2ヶ月はかかるし、内覧も開始から完了まで1ヶ月半はかかります。それにゼネコン検査、売主検査がありますし・・・。完成してから思った以上に時間はかかりますよ。

[982: 購入希望]

ここはまだ売れ残ってる部屋もあるし、キャンセルもあります。
デベ側としては中途半端な時期に入居させるのなら、あえて遅らせて3月入居に持って行くかもしれませんね。新たな販売を考えたら3月引渡しが有利だもんね。今の購入者の事よりも新たな販売が有利なようにするのが利口では？あくまでも私の勘なので・・・
3月入居がマンション建設の基本

[983: 匿名さん]

結構、キャンセルことに興味を持っている人が多いんだな。他のデベ営業にしてみれば、草刈場！

[985: 匿名さん]

984さん
ここを購入したことを後悔するのは違うと思いますよ。
ここを購入してこのような事態が起きたから、次のマンションにめぐり会えたわけですし
ここを購入してなかったらめぐりあってないかも？って考えた方が幸せですよ。

[988: 匿名さん]

↑

見るなよ。９８７！

[989: 匿名さん]

↑じゃあ見なきゃいいのにね…どんだけ暇なんだ？

[990: とおりすがり]

979は、自分が契約した所が値引き販売されるのが嫌だといいつつ、自分は値引きしてもらってやっと買えるマンションにするんだね。

新しく選んだマンションの購入者も、979と同じこと思うだろうね。

安売りして低所得者が来ると、マンションのレベルが下がる…ってね。
しかもあなた、感じ悪いし。

[991: とおりすがり]

969の間違いでした。

979さんごめんなさい。

[992: 匿名さん]

どうして良い営業がみな退職してるってわかったんですか？

[993: 契約者]

無能な契約者。

確かにいわれても仕方ないですね。

私はここを契約したことを後悔している者です。

一回破綻しているんだからさすがに二回目はないだろうと勝手に思い、契約してしまった。しかしあてがはずれ、このような事態になってしまった。
安易な考えだった。結局予測をできなかった自分も悪いのです。

もうすこしどうなっていくか様子をみて、時期ちかくには解約したいと思っています。
手付金が返ってくるのは難しいという話はやはり痛いですね。
けれど私たちもこの先ねばり強く交渉したいと思います。
解約した方、書き込みをありがとうございました。

[994: 匿名さん]

ここはスゴイ人気だね～
荒らし、契約者、販売再開後の購入予定者、ｅｔｃ・・・

注目されてるのには変わり無いか。

キャンセルしようが、継続？しようが、自由自由！

解約しても気になるから書き込んでるわけだし
いまのところ継続しててもこの先どうなるか分からないし。

[995: 匿名さん]

やっぱり思ったとおり足並み乱れてきたか。いつか注意しただろ、強い意志が必要だって。意志が弱い人は流されるから、掲示板は見ない方がいい。その上で、自分と家族の意思でどうするかを決めればいい。そしてそれは人には漏らすな。人それぞれなんだから。

[996: 匿名さん]

足並みそろえる必要もないでしょ。
それに解約してない人の数には、今解約すると丸損だから、
ギリギリまで保留してるだけの人が相当数含まれてるでしょうし。

[997: 匿名さん]

何だかんだ言われててもまだ解約者は出てないようです。

[999: 匿名さん]

なんだかんだ言って人気あるんですね！

[1000: 匿名さん]

工事は大分進み、仮設トイレは撤去されました。まだまだ先は長いですが頑張っていきましょう。

[1001: 匿名さん]

解約でてないの？？
な～んだ。
解約したってヤツは？

[1002: 匿名さん]

サクラといいますか、嘘つきといいますか、ただの冷やかしで楽しんでいる人ですね。

[1003: 契約者さん]

あれ？
解約しました～！と名乗り出た人のコメントが消えてる？
やっぱり、嘘情報だったのでしょうか(-“-；)

[1004: 契約済みさん]

私は、こちらの物件を契約された方々、近隣の方々は、とても良い方ばかりとお見受け致しております。
下町ならではの温もりを感じます。
新居生活が楽しみだからこそ、不安が大きいのですよね。
契約者と名乗る、意地の悪い方々もたまに出て来ていますが、結局そういう方は言いたいことだけ言って不安を煽り、去っていきます。
こちらのサイトを見て、一喜一憂される方も少なくないかもしれませんが、確実に工事も完成に近付き、進展はあります。
辛抱の限界だというのも分かります。しかし、決断したのは自分達です。他の嘘情報に流さないように、みなさん頑張りましょう。

これを黙って見られているジョイントの方。
もっと、お客に対してフォローを入れても良いのでは？
そして、契約者全員に、早めに今後の見通しや現状をお伝え頂きたい。
プロとしての誠意が見られません。
お給料が出ている営業時間は、一体何をされているのでしょうか？
何も決まってない状況から、数ヶ月経ってますよ。
解約を考えてしまう方が増えるのは当然です。

[1005: 匿名さん]

ほんとだ！
解約した！って人のコメントが消えてる！

ココを見てイライラするとか言ってたヒトのコメントも！

やっぱりサクラや荒らしだったのか！

そうじゃないかとは思っていたけど、かなり動揺した自分が居た。

やはり一喜一憂してはいけないですね。

・・・お盆前もしくはお盆明けにはジョイントから連絡が来ることになっていますよ。

ジョイントも、管財人からの承諾を得なければ、安易な報告は出来ないのだと思います。

しかし、解約者がでたなど、嘘コメントをここでみたら、

こちらが確認する前に、メールなり電話なりで、連絡してきて欲しいものです。


やはりここの契約者は、ジョイントに対して不満があるのは当然ながらも

悪意に満ちたコメントを書き込む方はどなたもいません。

破たん前とかわらず、良識のある方々だと思っています。

[1006: 匿名さん]

当初の引渡し予定日過ぎたら、契約不履行で解除できる。また、内装その他を変更した費用も、予定日に引渡しを条件に発注したものだから、錯誤で契約解除できる。これらの原因は、事故ではなく、経済見通しを誤ったジョイントの責任だから、手付けは倍返し、と考えていますが何か間違いあります？

ジョイントに金がなくても、手付けは保全されてるはずだし、倍の分の金はなくても支払った分は帰ってくる。と考えています。変更費用は、請負工事はその着手前には解除できる、逆に言えば着手後は解除できないことになります。しかし、ジョイントと新日本の請負工事で、倒産その他の事由で解除できるとあるので、あえて解除しなかった新日本の責任で追加工事を進めたのだから、その責任は新日本にあると考えます。したがって追加工事費用の負担は必要ないと考えています。

現実に細かい法律論は別にして、裁判で争えば、こちらに過失はないと思うので、裁判官の心証からしても多分勝訴できると思います。地裁くらいの裁判であれば、書類も素人でも書けますし、代理を弁護士に頼むと費用がかさんでも、書類作成だけなら、司法書士や行政書士に安い費用で頼むこともできます。手付けが帰ってこないことを前提で話す人が多いですけど、ジョイントの言い分を鵜呑みにせず、無料法律相談会等利用してみたら。

[1007: 匿名さん]

だから、解約者は今のところ居ないんだってば。
１００６に言われなくても、本当に解約するときは
手付金を返してもらうように動くから！
そんなにキャンセルさせたいの？

[1008: オリクッス]

契約者様、このサイトのガセには惑わされて解約しないでください。解約者の話、また、引き渡しの時期等。
相当悪質な悪戯です。
参考にもならないと思います。
実際、無関係の人も契約者、解約者、関係者となりうるネットの世界、言うだけならタダですから、気にしない方が良いと思います。

[1009: 匿名さん]

1008さん

契約者です。アドバイスありがとうございます。
でも、ご心配には及びませんよ。
ジョイントが会社更生法を申請してからというもの、散々言いたい放題ネガティブ情報を書き込まれ振り回された時期もありましたが、今は定期的に営業さんから連絡が入りますし、正確な情報だけを信じる強さを身につけました。
最近、ひどい書き込みは消されてますしね。

話は変わりますが、今日、アデニウムを見てきました。
ほぼ完成ですね。あとは駐車場＆駐輪場のみってとこかな？（私の見た感じでは。）
やっぱり、遅くとも年内には引き渡されそうな気がします。
こんなに注目されている物件はなかなか無いので、私は入居を楽しみにしています。

出来れば、キャンセル者無しで、みなさんと入居出来たらいいな～なんて思ってます。
まあ、その選択は各自の自由だとは分かってますけど。

[1010: 契約済みさん]

現場の人に聞いたところ工事再開の理由は
警察やご近所からの苦情とのことでした。
お盆前にはほぼ工事を終了するように新日本側からは指示が出ているようです。
ちなみに現場監督に変更はないようですが、職人は変わっているようです。
きれいに仕上がっていると良いのですが・・・

ほぼ完成した物件を目の当たりにすると早く住みたい気持ちが募ります！
悪夢のXディから早くも２か月以上が経ってしまいました。
ジョイントはこのような契約者の気持ちを理解した上で新日本側と交渉しているのでしょうか？
はなはだ疑問です。

[1011: 匿名さん]

私は思い切って、他物件にしようと検討していました。
ですが、条件的にアデニウム以上の物件が見当たりません。
間取り、金額がクリアしても、駐車代が高い物件が多くて。
私にはアデニウムしか無いと思ってます。
早く住みたい。早く住めますように。
新日本とジョイントが1日も早く合意しますように・・・。

[1012: 契約済みさん]

>>1006さんへ

>>当初の引渡し予定日過ぎたら、契約不履行で解除できる。

押上の件に当てはめるなら、たぶん根っこから間違ってます。
契約不履行責任は、「履行遅滞」「履行不能」「不完全履行」の3パターンってのが通説で、本件では、ジョイントが債務（マンション建築）を辞めるとは言ってないので、あくまで「履行遅滞」かと。

「履行遅滞」だと、請求できるものは、”遅滞”によって発生した実損害程度ですよ。現実的には、現在の家賃とローン月額の差額とか、賃貸更新料とかでしょうね。

>>（略）・・・倍の分の金はなくても支払った分は帰ってくる・・・（略）

ここのご見解も変です。マンション契約の解約とは、イコール契約の不履行になります。
契約書を読む限り、不履行の原因が契約者にあれば、手付金放棄。不履行の原因がジョイントにあるならば、手付けの倍返ししか選択肢がありません。要するに、支払った分だけをジョイントから受けられる条文がありません。

「手付けの200％は要らない、払った分だけでいい」と主張するのであれば、高度な交渉力で引き出すか、訴訟等を提起した上での和解条件で引き出すしか無いと思います。

>>裁判で争えば、こちらに過失はないと・・・（略）

確かに債務履行の遅延に関しては、契約者側に過失はありません。ですが、ジョイントがマンションを建築すると言い張っている以上履行不能の状況ではありません。
その状況の中で、マンション建設は中止しないと言ってる相手に対して、履行遅延を理由に一方的に契約を解除することは、契約者の故意になると思います。

裁判官の心証からたぶん勝訴！と皮算用で訴訟をすることは勝手ですが、裁判官も大勢いますので、結果は何とも言えないのではないかと思います。訴訟までするのなら、個人的には興味ありますのでやってみて欲しいのですが、偏った意見で他人を煽ることは、お止めいただきたいと思います。
やるなら一人でやってみて、事実と結果だけご報告いただければ、皆さんの参考になりますが、契約者ではないのでしょうか？それともキャンセルを待ってる方ですか？

[1013: 匿名さん]

悪い方に考えるのは人それぞれだが、別にキャンセルあおってる気はないよ。逆に、キャンセルできないようにあおってるのなら、他の契約者の人生に干渉することになるのでおやめなさい。
4月ころの書き込みでジョイントが危ないと言う書き込みに、他デベの営業マンだと決め付けた人がいたが、結局危ないと言う書き込みが正解で、他デベの営業マンだと決め付けた人が不義理をしたわけだし。
言いたいことは手付金戻らないと言う書き込み信じて、選択肢を狭めてしまうことはやめて、専門家や無料相談会に持ち込んで、返るか返らないか検討してみたらと言うこと。
キャンセルしたって言う人がサクラかどうかわからないが、多くの人がそれに反応したのは事実だし、っていうことは、キャンセルに興味のある契約者が多いと言うことだ。
興味があるんなら、ネットの書き込みを当てにするんじゃなく、労力をかけて、損得を検討したらと言うこと。

[1014: 匿名さん]

本当にキャンセルしたい契約者は、とっくにそうしてるはず。
でもまだキャンセルが出ていないということは、結局はみんな、住めるなら住みたいんじゃないでしょうか？
「待ってるだけなんて、バカな契約者だ。」みたいな書き込みもありましたが、待つのが一番辛いと思います。
思い切って、行動起こした後に、9月下旬に引き渡し出来ますよ～なんて事態になったら、悔やんでも悔やみきれませんから。
今は何を言っても、キャンセル者を出すのは難しいと思いますよ。
管財人が今後の方向性を示すまでは。

[1015: 匿名さん]

1013さんは、どの立場の方なのか？
契約者では無さそうだ。
他デベの営業？
近隣住民？
キャンセル狙い？
通りすがり？
この書き込みを4月から読んでる（または読み返している）のが
なんか怖い。
執着心を感じてならない。

[1016: 匿名さん]

>>1010
新日本は警察や近所の苦情で無駄金使うような会社じゃない。
下落合のタヌキの森事件や、各地での周辺住民とのトラブルでわかるように、金のためなら評判なんか気にしない経営者だ。
なにか、ジョイントとの交渉に有利になるような、したたかな計算あるはずだ。
ジョイント側からは正式な発表ないし。
あんまり工事再開って浮かれてると足元すくわれるぞ。

[1017: 匿名さん]

９９５と１０１６は同一人物？
契約者らしいけど、やたら上から目線だけど。

契約者はここをみて、多少は一喜一憂してるけど
意外と冷静だから、そんなに偉そうにしないでね（笑）

１０１３の執着心は怖いね～～。
そんなに気になるなんてっっ。

ここは本当に人気物件だね～～

[1018: 匿名さん]

ここの契約者は、なんも悪いことしてないのに、これだけ弄ばれて、かわいそう。

[1019: 匿名さん]

哀れな契約者に、愛の手を。

[1020: 物件比較中さん]

違う物件に書き込みしたけど、3日以上新しい書き込みが無い。
この物件の書き込みの多さ見て、びっくりした～！！
色々あったようだけど、なんか賑やかでうらやましい・・・。
ただそれだけ。お邪魔しました。

[1021: 契約済みさん]

久しぶりの書き込みになります。

8月10日付で、ジョイントリート投資法人のサイトに以下が出てました。

■ジョイント・グループの新スポンサー選定作業の進捗状況等に関するお知らせ
http://www.joint-reit.co.jp/

新スポンサーが見つからないんでなくて、複数の会社で入札中とのこと。
7月に1次入札が終わり、10月に2次入札ですって。
「えー、8月、9月は何してる？こっちの身になって、早くやってよ。」が本音ですが、
10月以降は住宅瑕疵も強制になるし、わけのわからない所に拾われるよりもしっかり入札して、
中長期的に信頼ができ、銀行からも理解が得られるスポンサーが　本当に選ばれるのならば
そちらの方が吉のように思いましたし、複数の会社が手をあげているのが本当のようで、
少しホッとした気持もあります。どうせならば、しっかりとした所で、ちゃんと再建していただきたい。

我が家は、入居が春になっても、最低でも年内までに決着を・・・と思っていたので、
その「最低でも」になってしまいそうですが、やはり気長に待ちます。
10月までは動きがなさそうであれば、開き直って近々、旅行でも行こうかな。
大なり小なり言いたいことは山ほどあるが、なるようにしかならない事はこの数か月で分かったし
私にとって一番、大事なのは、入居後に 住民の方々、近隣の方達と一緒に
私たち家族が穏やかに生活する事なので。

今後は、「入居が大幅に遅れることによって生じる我が家で起きる問題」を
ひとつずつ営業マンと相談して、解決して行こうと思います。
うちは営業マンとは普通に連絡が取れますし、これまで丁寧に対応してもらってます。

さまざまな議論？がなされていますが、匿名の性質上、誰が本当にどうなのか分からないので
辞めるも自由、待つのも自由、この書き込みも信用するもしないも、各人の判断ですね。
私は近隣の方の書き込みは大変ありがたく拝見させてもらっています。

[1022: 契約済みさん]

先程、夜に現地見てきました。ほとんど出来上がってますね。
立体駐車場の北側にサッシが付いてて印象がちょっと変りました。
あとは日程が早く決まればなぁ。

[1023: 契約済みさん]

春までの引き渡しを待つと言いますが…

完成済みの我が家が、何ヶ月も放置されるのも、如何なものかと思いますが。

[1024: 契約済みさん]

まだ建設中の物件を待つのと完成済みの物件を待つのとではストレスの度合いが違いすぎます！
家は空き家にしておくのは良くないと言いますよね。
何とか年末前に引き渡しをしてほしいものです。

[1025: 匿名さん]

確かに空き家にはなりますが、新日本にとっても現金化する為の大切な商品なのでちょくちょく水流したりして維持管理をするはずですよ。

[1026: 匿名さん]

ところで、ここの耐震性ってどうなんですかね？パンフレット見ても良くわからないので､知識ある方ご教示願います。

[1027: 匿名さん]

>>1026
耐震性能なんてパンフ見てわかるわけないやん。ジョイントに話して構造計算書見せてもらうしかないだろ。しかし素人が１週間や１ヶ月、いや１年眺めたってわかるシロモンじゃあない。大学で４年間勉強してはじめてごく簡単な構造計算書の仕組みがわかるくらい。いまのコンピュータ解析による構造計算書は大学院終了してなんとか読めるくらい。それも数ヶ月かかって。ま、安い物件だし、何しろRCだから耐震等級１がいいとこ。木造やプレハブ住宅みたいに、筋交や、耐力壁追加してすぐ耐震等級上げられるシロモンじゃない。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[1028: 匿名さん]

とにかく早く住みたい！！
明日、見に行ってみようかな。

[1030: 契約済みさん]

私も今日見に行って来ました♪
素敵に仕上がってますね。
どうしようかな～なんて思ってましたけど、
実際に見ると、やっぱり諦められない。
絶対に住みたいなって思いました。

[1034: 匿名さん]

なんだ？ここはすぐに削除されるぞ！！

[1035: 迷い中。。]

気分が悪いので、削除依頼させていただきました。
私が依頼したのは１回だけなので、同じ気持ちの方がいらっしゃったのだと思います。
「バカ」と書かれるのではなく、「おバカさん♪」と書いてみては？
同じ内容でも、なんだか愛情が感じられると思います（笑）
私は、契約者にとって「悪い」情報もこの掲示板に必要だとは思います。
冷静なアドバイスもすごく勉強になります。
だけど・・・
情報・アドバイスをくださる方、どうか日常使っていらっしゃる口調でお願いします。

[1036: 匿名さん]

削除、確かに早い…
因みにレス1000件超えてますが、いいんですかね？

[1037: 匿名さん]

完成したみたいですね！

[1038: 契約済みさん]

マンションから見えるスカイツリーも近くで見ると凄い迫力ですね。１００ｍを越えたとか。
入居後の楽しみなんだけどなぁ･･･

[1039: 坂井法子]

早く住みたいわ(／_＼;)

[1040: 匿名さん]

入居出来ればね・・・

[1041: 匿名]

完成してましたね。
住みたいなぁ

[1042: 祝＼(^O^)／祝]

アデニウム押上、堂々完成。
俺たち入居予定者の長きに渡る戦いは遂に終わったかに見えた。しかし、いつ住めるのかがわからん！！戦いの火蓋は切って落とされた。

[1043: 匿名さん]

中が見たいなあ

[1044: 匿名さん]

エコポイント終わっちゃわないかな

[1045: 匿名さん]

いつ見れるんでしょうか？今週には結論出ないですかね…

[1046: 匿名さん]

完成したっていうのに、何千万も払う入居者がなかなか内部を見られない・準備を進められないなんて、本当に頭に来ますよね(-“-；)
いい加減、進展状況を全契約者に教えられる様な努力をしても良いのではないでしょうか…
一日一日過ぎる毎に、不信感が募ります。

[1047: 匿名さん]

お盆にやっぱり親類から、聞かれた。

[1048: 入居予定さん]

赤字で工事を終わらせたくないゼネコンさんの気持ちもわかります。
実際、工事は進めていたのですから、あとは、デベとの折り合いが付くまで
もう少し、様子をみてみようと私は思ってます。
現場にいくと、住めそうなので、もったいないですね。
そろそろ、第三者に相談する時期ですかねー

[1049: 匿名さん]

まるで、おあずけくらってる犬みたいだ。

[1050: 匿名はん]

今朝、前を通ったら、作業の人が数人いたけど、まだ工事続いてるのかな？

[1051: 物件比較中さん]

完成したように見えて、お盆休みだっただけかもしれませんよね。先週は。
まあでも外観を見る限りは完成もしくは完成間近なのは確かみたいですけど。

[1052: 匿名さん]

いい加減に会社として(ジョイント)進捗状況の書面位出せ!いつまで待たすんだ！

[1053: 管理人]

管理人です。

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[1054: 匿名さん]

↓
ジョイント・コーポレーションてどう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47422/
㈱ジョイント・レジデンシャル不動産って有名なんですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47404/
新日本建設ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47308/

[1055: 匿名さん]

契約者が寛大に何も言ってこないので、ジョイントも安心してモタモタ事を進めているのでしょうね…
皆さん、この扱いは酷すぎると思いませんか？！
早速、クレームの連絡を入れて本当の所どうなっているのか追求するか、契約内容不履行で各部屋に対して現価格を数百万ずつ値引いてもらうか、訴えて行きましょうよ！！
こんなに様々な面で、入居者にも負担が出ているのにも関わらず、何も分からないなんて…
どうも、私には納得行かない！！！

[1056: 匿名さん]

気持ちはわかりますが、ジョイントさんに言ってもどうしようもないと思いますが・・・
ジョイントは民事再生したわけだし・・・
破綻して6ヶ月間くらいは辛抱強く待つしかないと思う。
だいたい破綻後6ヶ月くらい経過したらいろいろと方向性が出るのが一般的だと思います。過去の事例から考えると・・・

[1057: 匿名]

全く連絡ありませんね…
先の予定が入れられない…
ホントなら入居してるはずが…家賃払ってる分、出してくれって思う(-_-)

[1058: 匿名さん]

まあ、無理でしょう。ほんとに手に入れたかったら我慢して待つしかないでしょう。
いやなら訴訟起こしましょう。

[1059: 周辺住民さん]

次を作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43236/