アデニウム押上ってどうですか？

[購入検討中さん]

アデニウム押上についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?buildingId=2715252&...

物件データ：
所在地：東京都墨田区文花三丁目27番他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線「押上」駅から徒歩17分
価格：未定
間取：2LDK＋DEN-3LDK＋DEN
面積：66.37平米-80.77平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】

管理会社：Ｊ･ＣＯＭＳ
事業主・売主：ジョイント・レジデンシャル不動産
設計・監理：長谷川建築企画
施工：新日本建設

[581: 匿名さん]

≫　５８０

　ど～して？ですか？

[582: 207]

契約者、ハイエナ、低収入、家族思い、通りすがり、その他モロモロ…

何だかみんな人間っぽくなって来ましたね。

結末やいかにって感じかな？

[583: 匿名さん]

>>580
アホか間抜けニートだな＊＊かす！自分の物件気に成らない人なんて居ないだろタヒねばニート

[584: 匿名さん]

>>580

シネニート＊＊ドウテイクサイゾ

[585: 入居予定さん]

580

>匿名さんとか言って、契約者が書き込みしちゃダメですよ！
>みんなシカトしてるふりして何気に見てるし、書込みしてるのは
>わかってるんですから！！！

>自分の物件がそんなに気になるの？（笑）

恐らく、みんな見てるでしょうね。
わかってるんなら、もう少し考慮した書き込みしようとは思わないのですか？
説明会以後、購入者はそんなに書き込みはしてないと思いますよ。
「自分の物件がそんなに気になるの？」には笑いました。
当たり前過ぎて、何も言えません。爽やかにその問いに答えましょう。
「ええ、気になります！」

私個人としては、あなたと同じマンションで生きていくのは遠慮したいですね。
それにしても割り引き、割り引きって・・・。
営業さんと仲がいいので、あまりにも割り引きを連発する人が来たら注意するよう言っておきました。
あと、このサイトをプリントアウトしたものも渡してきました。

私なりに阻止出来ることがあれば、小さな事からコツコツと。
購入者のみなさん、マンションの住人の質は入居後のメンテナンスと同じくらい重要です。
書き込みは不要ですが、そのことだけ肝に命じて、引き渡しまで頑張りましょうね。
（もちろん引き渡し後も。）

・・・この後の、ハイエナさん達のムキになったコメントが目に浮かびます。

[586: 匿名さん]

『このサイトの内容を、プリントアウトして、営業に渡す』っていうのは…???
　
　どうなんでしょう？

　それも、また、ルール違反ではないの？

[587: 入居予定さん]

585さん
書き込みは、あまり気にせず。
お互い、いい家にしていきましょうね。
実際、私含めて、契約して住もうと思っている人は
ちゃんと、自分の家を大事に思ってるはずですから、
書き込むのは自由ですしね。
一生懸命働いて、気に入って、決めて、手に入れるマイホーム。
廻りに何言われても、我が家が好きですよ。
色んな物件見てきて決めましたし
ちょっと、今、問題いっぱいですけど、
いいとこも、いっぱい有りますよね、我が家。
ずっと、この辺住んでますけど、この町も好きですよ。
書き込み見てると、色んな価値観がありますね。

[588: 匿名さん]

ＨＰが6/9付けで更新って営業してるの？？

[589: 匿名さん]

≫　５８５さんへ、

　そうですよね(^.^)
　前向きに、いきましょうね(^.^)

　そして、
　幸せになりましょうね(^.^)

[590: 匿名さん]

≫　５８７さんへ、

　そうですよね(^.^)
　
　近隣住民が、気に入って購入したマンションですものね、
　周辺の住み心地は、折り紙つきですよね(^.^)

　前向きに、いきましょうね(^.^)

　そして、
　幸せになりましょうね(^.^)

[591: 競合物件企業さん]

おれ、郊外の一戸建て居住者平成5年に3200万で51坪公団の土地買って、平成7年に社員割引でハウスメーカーの４０．８坪の家2700万で建てた。今は土地1500万弱かな。建物は半値以下だろうな。同じ程度の中古住宅が2300万くらいででていた（３９パーセントくらいになった）。知り合いで平成5年くらいに４３００万くらいでマンション買った人は880万まで下がっていた（20パーセント）。マンションて中古になると戸建よりぐんと下がるよ。もし投資を考えるんなら、曳舟あたりの古い戸建を買ったほうが正解。住めなければ駐車場にしておいてもいい。将来はタワーの関係で値上がりするかもしれない。もっともそこまでまとまった金のない人は株か。

[592: 匿名さん]

ついに信仰にすがるようになりましたか・・・・

[593: 匿名さん]

またマンションデベが倒産したね。千代田興産とか。

[594: 匿名さん]

なるほどね・・・
　昭和３０年代後半から、平成初期まで、不動産は、上がり続けてきましたものね…

　当時は、
　『不動産が下がる』なんて、だ～れも、思わなかったもの…
　
　不動産購入は、
　動かす金額が、大きいだけに…
　①欲しい物件を、②適正価格で、③タイミングよく　手に入れるのは、実に！難しい。

　でも、
　今でも、
　購入価格より高値で、取引されている中古マンションは、いくらでも、ありますよ。
　それは、『購入時期』と『場所選び』を間違わなかったマンションに限りますけれどね。

　値上がり狙いで、
　『アデニウム押上』をかうなら…　それは…　多分…　無理だと思います。

　でも、
　投資目的ではなく、永住用でしょ？
　だったら、『小村井』周辺は、よさそうですよね。

　『投資』、『永住』を問わず、
　不動産は、
　感じのいい街、雰囲気のいい場所に立つ物件を買え、と言いいますもの。

　でも、
　大金を投じて買うのですから、
　「できることなら、将来、資産価値が高くなる物件を買いたい…」
　と、誰でも思いますものね。

　そうなると…　…　…

　やっぱり…
　先祖代々、ここに住み続けてきたのなら、仕方ないけれど…

　所有物件として、今、初めて、買う不動産であったなら、
　多分、ここは、選ばない。

　自分にとって、
　それを補って、余りある温かさや住み心地のよさがあるなら別ですが…

　将来的に、値上がりは、期待できそうに無いもの…

　『暮らす場所で、階層が知れる』という側面もあるしね…
　自分がどう思われたいか？を気にするか？
　歯牙にもかけないか？
　
　それは、本当に、人さまざま…

　百人･百様、
　いろいろな価値観、考えが飛び交う中、自分がどれを選ぶか･･･
　情報収集と学びが必要だし、度胸と思い切りのよさも要る。

　他人の意見になんか、惑わされず、
　自分の住みたい場所、気に入った場所を、自分で決めて、買うのが一番！

　家族が、気持ちよく、平和に暮らせるところが一番いい！

　予算だって、あるし。
　できもしないことは、望めないもの。

　不動産購入で、大きなダメージを負うと、修復が難しいから…

　それで、みな、あれこれ、思い患い、ためらうのよね…

　不動産購入は、本当に怖い…

　今回の一連の不動産にまつわる事件で、そのことを再確認させられました。

　でも、
　『神が、自分に向けて差し出す物件』というのも、確かに、あります。

　そういう時は、
　買おうと思っていないのに、物件のほうから、飛び込んでくる。

　そういう時は、まったく迷わないというより、意識喪失している感じ?
　そして、我に返ったら、手に入ってる･･･???
　まさに、そういう感じ。

　そういう物件は、まごう方なき、『優良物件』。

　だから、
　あまりにも、購入を迷うのは、神の啓示 ｶﾓ･･･???

　神様が、
　「やめなさいっ!」て、教えてくれているのかもしれませんよ。

[595: 匿名さん]

不動産関連企業に勤務するセミプロですら、判断ミスするくらい、不動産購入は、難しいのね…
　
　『不動産の適正価格』そのものの決定要因が、複雑すぎて…
　いくらが、適正価格なのか？　分からないのもねぇ…

　そこに、困惑、混乱の元凶がある。

[596: 匿名さん]

もともと、
　建築資材には、値段があっても、

　土地そのものには、価格なんて？？？

　いったい？　誰が？つけたんだろぉｰ･･･???

　東北、北陸に限らず、地方には、お金をもらったって、だ～れも、欲しがらない土地が、ゴロゴロ…

　日本は、おかしな国だ･･･???

　今、２００年住宅が、きびす姦しく言われ始めましたが、
　この少子化のままいくと、２００年後の日本の人口は、８００万人になる試算とか＼(◎o◎)／！

　そうしたら…
　みな、大豪邸に暮らすようになるのでしょうか？

　この騒ぎも、昔日の想い出になるのでしょうか･･･

[597: 匿名さん]

594さんが何を言いたいのかまったくわからない。
この物件の書き込みには、時々そんな文章があるね。

[598: 匿名さん]

私は、よく分かります。

　参考になります。

[599: 匿名さん]

どんな建物、どんな条件だって、値上がりすることはありえます。
取得価格次第によっては、ね。

この物件だって、おもいきり安く買えれば、そこから値上がりして、
利益が出る事だって充分ありえます。

[600: 匿名さん]

引き渡しは早くても９月～１０月になっちゃうんだろうか？工場もまだ再開してないみたいだし。

[601: 匿名さん]

説明会では引渡しも予定通りって言ってたけど、やっぱり予定通りは無理そうですよね。
毎日のように現場に見にいってるけど工事再開はまだだし。
見張りみたいな人はいたけど、、、

早く住みたいのは山々だけど、遅れてもいいから仕上げとか点検とかきちんとやってもらって安心して住みたいですよね。

あ～それにしても楽しみだな～。

こうゆう事があったから入居者の皆様とは仲間意識が芽生えたというか、よい関係が築けそうな気がします！

[602: 匿名さん]

説明会で、引渡しは予定通りなんて一言も言ってませんでしたよ。
もしかして、説明会後に個別に聞いたんですか？

今月末に引渡しの他アデ物件も、一週間延びるらしいですが。
それも本当のところ、どうなのかは分かりませんが。

説明会の議事録もまだ送られてきていませんし、
なんとなく誠意が見られません。

[603: オレックス]

ジョイント破産の可能性有り注意。
いよいよ梅雨入りしましたね。

[604: 匿名さん]

引き渡しが予定通りのわけはないかと。もし予定通りなら、どこか無理をしているので注意。

[605: 匿名さん]

工事再開してないってことは、新日本と工事費の話し合いがついてないってこと。今は職人暇だから、声掛けすればすぐ集まるはず。

５月末の破綻だから、ジョンイントの債務の確定と計算をしてる最中かな。その後債権者に説明会開いて何割カットするか話す。対外は泣き寝入りするわけだが、新日本の場合、残工事をすればするほど損が増えるわけだから、債務カットするなら残工事しないってねばるだろう。綱引きがどのくらい時間かかるかだね。１，２週間の遅れなんてレベルにはならないだろう。

破綻管財人はキャンセルされないように、客に都合のいいような話をするけど（とはいっても601,602のような確定的な言い回しはしてないはず、思わせぶりな言い方で）、最終処理まで数年かかるのが普通だ。

[606: 匿名さん]

引き渡しが１０月になれば瑕疵担保責任保険の強制加入が法律で義務付けされるのでかえっていいかもよ、
その様にポジテブに考えた方がいいのでは？皆さん頑張ってください。

[607: 販売関係者さん]

エントランスと屋上だけだけど躯体が晒しっ放しの部分があるのが気になるが…

[608: 匿名さん]

工事がストップしてるんだから、どっかに影響があるのは
当たりまえ。錆つかないといいけどね。

[609: 匿名さん]

雨水に関しては最上階の防水が一番影響あるから、それがちゃんとしてないのは致命的。
梅雨なんだし最低限養生するのが建築屋の良心だと思うけど、その余裕すらないのかな。

[610: 周辺住民さん]

重機でボロボロにした道路と敷地内のゴミの山をなんとかして頂きたいですね
道路と歩道の補修の約束ぐらい守って下さいよ…
お客様との約束すら守れないのだから仕方ないのかも知れませんがね

＞エントランスと屋上だけだけど躯体が晒しっ放しの部分があるのが気になるが…
上から見ると庇とかルーバルの防水に抜けがあるみたいだ

困ったものです

[611: 販売関係者さん]

610さん

補修してないですね…再開のメドなんてすぐたつ訳ないんだから
突然とはいえ気にして欲しい所ですね。
＞屋上
施工指示行った時のままだとしたら…最上階の人は考えてほしい所です。

[612: 匿名さん]

９５パーセント終わってれば本体防水は当然終わってるはずだけど。躯体が仕上がって、何日か養生すれば屋上防水は内部工事前にやるのが常識だよ。部分的にだめ工事なら可能性あるけど。もし本当に本体防水やってないならそんな物件すぐ手を引くべき。

[613: 匿名さん]

95％終わってるって最初に言った（自称）工事関係の人よ～！
この辺の言ってるところ、実際はどうよ？

[614: 匿名さん]

（自称）工事関係の人じゃないけどここの書き込みどれも有りうるとしか言えないでしょ。
手抜きがあれば607以降が言ってるは可能性としてある。逆にちゃんとやってるなら無い。
信じるかどうかしかないでしょ…。

[615: 匿名さん]

あ～～・・・

　最近の書き込みを読むと･･･

　絶望的・・・

　どうしたらいいか・・・？

　つらいです。

[616: ここの工事関係者]

再開はいつかと思ってここで情報を収集してるけど、まだ再開は先のようですね・・。
通常は検査の時だけは綺麗にして検査を受けるけど、突然工事ストップ出入り禁止でしたから
養生や片付けもままならず、そのような状態も考えられますね。
ちなみに私はタバコを吸いません。。。

[617: 匿名さん]

ここの工事関係者の方が、このサイトで、工事の進工状況情報を得ようとしていらっしゃるとは！
　心底、驚きました！

　不安が、ますます募ります・・・

　もう、ダメかもね・・・

[618: 匿名さん]

オリックスが４割持っていたジョイント株を全て売却したようですね。

ここを会社更生法にした時点でわかっていたことですけど、
名実共に、オリックスはここと関係が無いことになった模様。

[619: 匿名さん]

ここの株を、どこに売ったのでしょう？
　買うところがあったのでしょうか？
　そして、そこが、あとを引き継いでくれるのかしら？

[620: 契約済みさん]

618さん

それは本当ですか！だとしたらどうなるのでしょうか？うちの主人は説明会で安心してましたが
私は不安でなりませんでした。契約者が書込みをしてはいけない雰囲気があったので我慢してましたが
本当にオリックスが手を引いたのですか？
破産も近いってことでしょうか？　不安です・・・。

[621: 匿名さん]

>>619
市場で売却したようです。もし、直接取引で無ければ
4割の株を購入したのはあのマネーゲームに参加した個人投資家達ですね。

[622: 匿名さん]

≫　６２１さんへ

　ジョイントコーポレーションの株を買って、儲かるのですか？

　いずれにしても、

　経営引き継ぎの期待は、無いですね・・・

[623: 匿名さん]

これが本当だとしたらジョイントは破産が濃厚ですね。
そしてハイエナ不動産会社が二束三文で引受け３割引が現実的になってきました。
前の（ジョイント）がいくら引かなかったとは言え、今度の売主が引かないなんてありえないし。
これは、前にハイエナさんが居ましたが、チャンスではないですか？

[624: 匿名さん]

まぁーっ！！！

[625: 匿名さん]

>>623
もし破産になったら、今のひどい状態のまま更に数ヶ月は
工事が放置されるからここのマンションは住めるような状態にならないですよ。

破産管財人が入ってきたら工事を引き継ぐのも難しくなるし
一体どうするのかな。とにかく屋根だけでもなんとかして欲しい。

[626: 匿名さん]

う～ん・・・オリックスの動きが本当ならばかなり影響がありますね。
前に1年以上放置された物件もあるし、契約者はどう思ってるんでしょうか？
いい加減出てきて下さいよ！

契約者さん!意見を聞きたい！！！！

[627: オレックス]

儲けはないです。紙屑同然ですね。

[628: オレックス]

↑ジョイント株の話。

あ、そうそう、ﾏﾝｼｮﾝは無事完成すると思いますよ。私の今までの経験上、そして、このパターンから言って大丈夫ですよ。素人が不安をあおって喜んでおりますが、気になさらずに(^.^)b

[629: 購入経験者さん]

それにしても３月末で破産したアゼルの建築中物件
未だに屋上にクレーンが建ったまま未だに再開のメドなし。
ここもちょっと長引くかな

[630: 契約済みさん]

あー、ココがこうなっちゃうと、やっぱり不安になる人もでてくるんですね。
（それとも、私がつられちゃってるのかな！？今回で最後にします）

でも、大丈夫ですよ。理由はあまり詳しくは書きませんが。（説明会へ参加した契約者なので）

>本当にオリックスが手を引いたのですか？

出資先が「会社更生法」なんだから、常識的に考えて手を引くもんですよ。
それが事実か否かは関係ないです。心配には及びません。
オリックスがもし、手を引かないなら、こういう事態の前に増資でジョイントは守ってくれていたはずですから。

京都の商業開発、ジョイントは撤退を決定しましたね。こちらはスポンサー先も決まりそうで、
近々、工事も再開する模様。管財人が今後のジョイントについて
説明会でおっしゃってた通りの展開になり、私はむしろ安心しております。

もともと入居が8月だったものが、7月末へ早まったわけで、
私は結局、元通りか、若干遅れるかな、と想像してます。

管財人の説明を聞いた人（ちゃんと理解した人なら）なら、今、工事が
再開されていない理由わかりますよね？
1600億の負債があるんですよ？債権者の多くが銀行系だったわけですよ。
管財人はジョイントとこれまで全く関係のなかった人なんですよ。

不安な気持ちはわかりますが、もう少し待ちましょうや。大丈夫ですから。

契約者でもないのに、ここにこれだけの不安をあおる書き込みや避難、中傷があるのは、
それだけココに興味があるからでしょう。契約者のみなさん、もし、逆の立場だったらどうでしょう？
契約者でもないのに、今でも、ここに今でも固執する理由は・・・

①契約を検討したがやめた、もしくはできなかった。だから楽しくて仕方がない方達。
②アデニウム押上の購入を考えているので、ひとつでも多くキャンセルが出てほしい方達。
③他社の不動産関係者　→　キャンセル者を狙うハイエナ達。
④アデニウムの工事関係者　ならびに近隣住人でココが気になっている方達。
⑤暇人。

ココの掲示板は契約者は、きっと多くが見ていると思いますが、詳しい書き込みはしないでしょう。
（④の方たちには申し訳ないですが）
私から言えるのは、「もうちょっと時間がかかりますが、大丈夫ですよ」です。
理由や根拠が書けないが残念ですが。

キャンセル待ちの方たち、本当にここに住みたいなら、非人道的な行動は慎んで、
正々堂々、早めに動くことをお勧めますよ。そして、値引き交渉、せいぜい頑張ってください。
少しは安く買えたら良いですね。それも不動産購入ですから、私は仮に隣の住人が自分たちより
安く購入しようと、不満も文句もありません。
私がキャンセルしない限り、私の部屋は安売りされませんから。