アデニウム押上ってどうですか？

[購入検討中さん]

アデニウム押上についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?buildingId=2715252&...

物件データ：
所在地：東京都墨田区文花三丁目27番他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線「押上」駅から徒歩17分
価格：未定
間取：2LDK＋DEN-3LDK＋DEN
面積：66.37平米-80.77平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】

管理会社：Ｊ･ＣＯＭＳ
事業主・売主：ジョイント・レジデンシャル不動産
設計・監理：長谷川建築企画
施工：新日本建設

[495: 契約済みさん]

私も説明会行きました。
詳細については、ここで書くつもりありませんが。
エアコンが寒かった...
まだ、色んな結論が見えていませんが、
債権者側の立場になって考えても、
保全管財人の説明、私は納得しました。
あとは、保全管財人の方向性で
会社更生が進む事を願うしかないですけど。
私は、住みます。
なんだかんだ言って、我が家、気に入ってますから！

[496: 入居予定さん]

私も同意見です。
今日は行って良かったです。
気持ちが楽になりました。

[497: 契約済みさん]

おはようございます
私も住みます、いい社会勉強させていただきました、
なんか元気出てきました。
ほんとここが、本当の情報交換になると楽しみなのに、残念です。
説明会に行けなかった方、大丈夫です！ファイト！

[498: 匿名]

説明会等の情報を知りたくずっと見ていましたが、残念です。契約されたかた達の載せたくない気持ちが分かるので、しかたありませんが。
私たちはアデニウム亀戸を契約する予定でした。まだ予約等できなかったので、もちろん説明会等はありません。
でも同じアデニウムを気に入った仲間として、押上に住む予定のかた達が１日でも早く新居にて新生活が送れますよう願っております！

[499: 契約済みさん]

説明会に参加して良かったと思っています。
もやもやと曇っていた心が晴れました！
いかに関係のない人たちがいい加減な書き込みをしているということが
分かりました。
勿論予定通り住みますので皆さん宜しくお願いします！

[500: 匿名さん]

475さん、
こことは全く関係ないデべとゼネコンの城南のマンションでそれを経験しました。
瑕疵があって住んでたマンションの総点検をしたら、出るわ出るわ。
スリーブの鉄筋切りと空き缶とゴミ…
実話です。

[501: マンコミュファンさん]

入居前のご心労、お察しします。
良い方向に向かうといいですね。

ただ、旧スルガコーポ物件が管理困難マンションになり、倒産２年前に買い取り業者に市価の３割引で叩き売った私自身の経験から、アデニウム押上の物件概要を見ると、管理室とゴミ捨て場の説明が見られず、管理費と修繕積立金のバランスが悪いのが気になります。　こういうところに、デベの姿勢が現れるんですが。

建物図面や、増え続ける理事会議事録の保管は、管理組合の責任です。　きれいなラウンジより、トイレとコピー機のある集会室がある方が、管理組合活動がしやすいのです。
修繕積立金は、機械式駐車場が無くても、足りないかもしれません。

部屋の引き渡しで安心するのでなく、なるべく早いうちに、管理会社との契約内容を確認し、将来のトラブルの芽を今のうちに摘んでおくことです。

[502: 契約済みさん]

説明会での保全管財人の説明内容は、要はここの物件に関しては
新日本建設で工事を完了させて引渡しを受けさせるという内容ですね。
しかし、細かい内容までは決まっておらず、
これから債権者との協議を踏まえて契約者には議事録を郵送するという内容。

私個人は引渡しを受けない方向で考えていたので
逆に手付金は帰って来ないのが確定してしまいました。
ほかのアデニウムも同じように引渡しをさせる方向だそうです。
これは予想された範囲ですが、修繕も行うと言っていましたが果たしてそれが守られるか
どうかが気になる所です。
知人の銀行関係者に話を聞いたら、資産価値は正直に言うと財閥系のデベに比べたら
やはり落ちてしまう可能性がありますとの事。融資する時の銀行の評価もやはり
破綻したデベの物件であれば掛け目は低くなるそうです。
落着いて考えてみたいと思います。

[503: ご近所さん]

となりのコスモの者です。
工事がストップして何事かと思っていました。

下記の投稿ですが、、
アデニウムの営業が言ったことかもしれませんが
ウソですので、、
もし、そういう営業さんがいたようであれば
会社の体質としてお考えになったほうがよいかも
しれませんが、、

No.125 by 契約済みさん　2009/02/20(金) 08:36
ルネの南側のコスモの駐車場は、月1万5千円で、
借り手があまり居ないらしく
財政難らしいです。

①契約率は100％です。
②駐車場代は100円！から3,000円です
③財政状況は良好です。ただし、今後修繕積立金の
　見直しを検討中。（元々が5年ごとに見直す計画で
　30年？計画となっているので）

建設開始までこちらとも色々ありましたが
建った以上は、皆様ともご近所さんですので
良い関係を築けたらと思います。

[504: 入居予定さん]

501さんの
「部屋の引き渡しで安心するのでなく、なるべく早いうちに、管理会社との契約内容を確認し、将来のトラブルの芽を今のうちに摘んでおくことです。」

まさに、その通りですね。
引渡し後は、管理組合によって維持管理していかなくてはなりませんからね。
管理会社が、適正価格であるか。
過剰なサービスを提供していないか。
他社の方が、当マンションに対して適性な管理をしてくれるか。
その辺含めて、やっていく必要がありますよね。
皆さんと協力して、いいマンションにしたいですね。

[505: 匿名さん]

５０３さん、よく読みましょうね。
ルネの「南側」のコスモって書いてありますよ。
５０３さんの言うコスモは、アデの「北側」、すなわちルネの「北側」のコスモですよ。
ルネの南側の細長～～い6階建てのコスモは、確かに駐車場代が月15,000円で、
満車じゃないから財政難ってコスモの知人が言ってましたよ。
皆さんかなり人間不信になってますね。

[506: 匿名さん]

あっちゃぁ～～～

[507: 匿名さん]

>>502
住むのであれば、資産価値はあまり考えなくて良いかと思います。

[508: 入居予定さん]

502さんは何とか手付金返還し、解約してあげたいですね。
アデニウムに本当に住みたいという人だけが住めばいいと思います。
そうすればいい雰囲気で、いい方向に進んで行きそうな気がします。
私は資産価値なんて考えたことも無いので、絶対住みたいですね。

[509: 周辺住民さん]

>504
>ルネの南側の細長～～い6階建てのコスモは、確かに駐車場代が月15,000円で、
>満車じゃないから財政難ってコスモの知人が言ってましたよ。
ここって駐車場100%じゃないのに満車じゃないのね…
ということは100%あるアデニウム押上は将来結構やばい？
営業さんは100%無いと売れないっ！て言ってましたが（笑）
まだ全戸売れてないのに．更に今回のゴタゴタでキャンセル出るかもなのに
貸せるそうだけど，入車容易な立注のル○やコ○モでも貸してる人殆どいませんからね
（80%程度にしてメンテかからない種類入れるべきだったのでしょうね．ク○オ亀戸みたいに）

ところで入居予定の方へ．この辺り駐車場止めづらくても路駐は禁物ですよ．あっという間にミ○ワさんにレッカーされますよ

[510: 匿名さん]

ジョイントの他物件見ると施工会社が青木あすなろとか新日本とか五洋とか、危ない会社ランキングに名をつらねてているところばかり。
新興不動産会社の販売方法が良く分かるね。
ほんのちょっと、価格を安めにして、中より下の顧客に売りつける。
大体　そういった顧客連中は一次所有者だから、知識も経験もない。
だましやすいんだよね。
ヒューザーは鉄筋を少なくして安くしたが、ジョイントは危ない建設会社に安値発注して売値を安くした。
要は引渡しまでのリスクを高くして、その分価格を安くした。
顧客から見れば、綱渡りの買い物だったわけだ。
まあこうなったのも、偶然運が悪かったのではなく、実は必然の理だった訳だ。
ハイリスク・ハイリターンって言葉があるけどハイリスク・ロープライスだね。これからマンション選びする人はここの契約者の轍を踏まないように。

[511: 匿名さん]

ここの施工をした下請け業者の人だろうけど９５パーセント完了とあるが、実はまだ大物が残ってまっせ、ダンナ。

完了検査！設計と工事の重要性と手間の比率を見ると、周辺住民説明を含む許可確認認可が２０～３０パーセント、施工が６０～７０、消防検査建築確認検査が１０パーセントくらいか。近隣とももめれば事前の手続き比率がもっと高くなるだろうけど。

このうち検査は必ずといっていいほど工事の手直し、図面の手直しがでてくる。設計会社は手直し費用はもたないから、普通は施工会社が泣く泣く修正をする。ただ工事残金すら払われるかどうかわからんのに新日本が素直にやるかね。施工途中の写真・出荷伝票は新日本が持っているから、代替施工会社は難しい。新日本が施工を開始するまではそれなりに紆余曲折があるだろうね。

設計事務所も然り、施工監理が実は大きな収入源だから、確認下りたからって、支払が完了したとは限らない。最終支払がすまないと設計事務所の協力もされにくいだろうね。説明会で手付けは返らないようだから、契約者は2年でも3年でも完成待つしかないね。

[512: 匿名さん]

５０９さん、入車容易なのは、自走式ですよ。
それと立体駐車場の略は立注じゃなくて立駐ね。

私はアデ向かいのコスモの者ですが、５０３の
工事がストップして何事かと思っていました。
なんて、わざとらしい！
ちゃんと、うちのマンションにも、
会社更生法の手続きをしました・・・みたいなことが書いてある
張り紙、してありますよ。

最初は、南側にマンションが建つなんて！！！
と、不満でしたが、ココを購入するときから
いつかは建ってしまうだろう・・・と覚悟を決めていたので
建つ以上は、住民の皆さんと仲良くなりたいです。

ウチのマンションは、駐車場代、本当に安いですよ！
でも、もちろん車を所有してない方もおられるので
空きがあった場合は、この破格値で、2台所有している方が
借りられます。2台、借りてる家庭はかなりラッキーです。

アデニウム押上、スゴク立派に建ってるので、
是非とも完成してほしいですね。
いい方向に向かうのを祈っています。

[513: 匿名さん]

左官で空き缶入ってるかどうか問題になったけど、普通は空き缶入らんよ。タバコの吸殻や梱包紐なら入るけど。
でも空き缶うんぬんより問題になるのは防水下地や仕上げ下地の良し悪し。

防水下地が悪いと防水層が切れて雨漏りの原因になる。パラペット立ち上がり部のRなんか要注意だ。施工中は監督も入れないから困ったもんだ。悪ければ後で手直ししかないが、乾いた後の重ね塗りはまず剥がれる。はつってやり直す場合は継ぎ目がいやだね。

タイル下地のモルタルは施工が悪いとタイル剥離、雨水浸入の原因となる。これまた全数チェックはできないから、ビー玉くらいの玉の付いた棒で何枚か叩いて音でタイルの浮きをチェックするしかない。当然全枚数チェックはできないから、左官の親方の言葉を信じるしかない。

別にこの現場がどうこうはわからんが、左官は職人しだい、工期がない現場と職人を粗末に扱う建設会社は要注意だよ。その代表格が新日本だけどね。

[514: 匿名さん]

資産価値はどうでもいいと言ってる人は、3000万以上だして外側のガワだけがちゃんとした
中身はプレハブのマンションでもいいから住みたい、というようなことを言ってるようにしか見えないのだが。

一見ポジティヴな考え方に見えて、実は後ろ向きな考え方にしか見えない。

[515: 匿名さん]

転売は考えてないってことじゃないの。

[516: 匿名さん]

この先、中古マンションの下取りなんか期待しない方がいいよ。首都圏の政令都市ではもうそんな状況。江戸川区、墨田区、台東区あたりでも　じき。

[517: 匿名さん]

みなさん、ベストを求めるのね…
　それは当然でしょうけれど…
　『アデニウム押上』は、９０%以上、仕上がっているのでしょう？
　そうであれば、問題ないのでは？
　しばらく、エントランスが仕上がらないかもしれませんが、私は、大して気にならない。
　入り口何が、工事途中だっていいじゃない、面白いじゃぁない。

　姉歯問題にしたって、
　日本の建築基準法が、少々厳格に過ぎる嫌いあり。
　あの鉄筋・鉄骨量で、十分！

　すべてを求めるのは、所詮無理！
　何かを手に入れるには、何かを捨て去らなければなりません。

　投資用ではなく、実需として購入したのでしょ？
　環境他、すべて気に入り、暮らし易そうと感じたならば、迷わず、住むことをお奨めします。
　というより、
　私だったら、四の五の言わずに、この条件で、手付け売ったなら、住みますね。

　国立で、数年前、建築確認許可問題で、「景観がどうのこうの」と、市と大騒動になった明和地所のクリオマンション、
　当時の騒ぎは、鳴りを潜め、話題にもなっていませんもの。

　あの物件は、
　結局、賃貸住居も多いようですが、ロケーションのよさから、資産価値は下がらず、実際分譲に住んでいる知人もいますが、道幅４３メートルの一橋大学通り、桜並木に面したマンションの住み心地はＧｏｏｄ！、花丸だし、
　何の問題も無いそうですよ(^.^)
　むしろ、あの騒動のおかげで、かなり安く購入でき、お得感いっぱいだとか(^.^)
　私も、あのクリオマンション、３割引で買いたかったのに…
　家族の大反対にあって、やむなく、断念…返す返すも、悔しいーっ！

　世の中そんなものよ。
　国立とは、問題の質が、少々異なりますが、
　そんなにくよくよすることないよ(^.^)

　この状況、この案件で、どこか気に入らずに手付け売ったなら、別ですが、
　心底気に入っているのならば、迷うことなど無いですよ、お買いなさい(^.^)

　後悔は、しませんよ。

　投資用マンションではないでしょう？
　住処としてもマンションでしょ？

　新東京タワーができ、近隣の商店街も下町情緒たっぷり、
　亀戸線も、そのローカル性から、必ず！付加価値が出ると、確信します。
　私は、
　その辺り行ったことないけれど、皆さんの投稿読んで、きっといい街なんだろうなぁーと、興味を持ち、すっごく！惹かれましたよ。今度行ってみようと思った(^.^)

　つまらない雑音に惑わされることなんて、ないよ、

　経営者だって、営業マンだって、所詮、家族ある普通の人、

　キャンセルが大量に出たら、立ち往生するに決まってるではありませんか。

　何か？不足があるのであれば、購入の見直しをお勧めしますが、
　そうでないならば、購入を決めた自分の直感を信じ、いい物件と思ったら、迷わず、買うことです。
　こういうときは、原点に立ち返るに限る。

　不動産を複数所有している人たちは、
　私のみならず、
　実需で買うのであれば、90％以上出来上がった『アデニウム押上』は、
　購入に、何の問題もないと、感じている人、多いですよ。

　あのロケーション、新東京タワーは、魅力的ですもの。

　不動産購入は、消耗するし、疲れますよね…

　でも、絶望しなくて、大丈夫、がんばって！

　心から、幸多かれと祈ります。

[518: 匿名さん]

５１７です。　

　《　追　伸　》

　『投資用マンション』を買う人は、
　普通、あのロケーションには、手を出しませんよ。

　『アデニウム押上』は、まごう方なき実需向き、永住者向きマンションです。

　決して、悪口で言っているのではありません。

　だからこそ、
　あの環境、条件、インフラ、ロケーションが、気に入った人にとっては、価格も安く、何よりの買い物といいたいのです。

　こうした不祥事が発生したのですから、『値引き交渉』、
　私だったら、必ず、根強くやります。

　あくまで、参考意見です。
　
　老婆心ながら、
　私は、不動産関係者ではありませんし、このサイトの『いちオーディエンス』　に、過ぎません。
　
　手付け打ったのに、迷っている人が多い様子なので、
　私見を、ご参考までに、と、したためたまでのこと。

　最後は、
　自己責任、自分の判断で、最終決断なさいますよう。

　自らの行動を、幸せに結びつけることができるか否かも、自己責任ですから。
　
　何度も言いますが、『幸多かれ』と、心から。

[519: 匿名さん]

「辛多かれ」に見えるのは俺だけ？
励ましてるようで自己責任を非常に多く強調している！

[520: 匿名さん]

to 519さんへ

　何たる！ひがみ根性＼(◎o◎)／！

　もう少し、素直に、物事に相対峙したら、如何？

　エールに対して、
　人生に対して、
　そんな姿勢では、ありとあらゆる幸せが、逃げていきそう…

　人さまざま…　と、つくづく…　

　『嫌な世の中』、『嫌な国』になりました…　…　…

[521: 匿名さん]

契約者には悪いけど、検討者は買い叩けば？
それほど損をしないと思うけど。

[522: 匿名さん]

困難な状況に対して思考停止で応じるのは単なる博打。

契約中止、続行、手付け放棄、回収、値引き交渉、

あらゆる可能性を捨てず、最善の行動を追求しましょう。

頭金のみならず、将来の収入までもが、重大な危険にさらされているのですから。

[523: 匿名さん]

ま、キャンセル分にどんな世帯が来るか楽しみに待ってると良いと思うよ^^

[524: ご近所さん]

匿名さん、そろそろ購入者が全然書き込みしてないことに気づけば？
なんで、そんなにこのサイトに執着してるの？

[525: 不動産購入勉強中さん]

っつーか、説明会で何言われたんだろう？
ちらっと聞いた噂では、解約者はまだ出ていないもよう。
必死で荒れさせようとしている匿名さん（恐らくいっぱい書き込みされてるけど、1～2名で
書き込みしているっぽい。）がいなくなったら、風の無い水面のように静かなサイトになるよ。
土曜までの荒れようは何だったの？なんか寂しい・・・。
購入者の方、説明会の内容、書き込みして～！！

[526: 匿名さん]

まぁ、検討者は逆張りで狙うのはありだと思いますよ。

[527: 匿名さん]

売主倒産後の物件の掲示板には、どこにでもウジ虫のように湧いてくるしつこい人達がいます。
あることないことを書き込み、不安になった契約者が解約するのを狙っているのです。
そして良い間取りの部屋が出て、倒産後で価格が更に安くなるのを期待してるのですね。
要は、自分がここを買いたいのでしょう。
ほんと、短絡的な考えですね。

[528: 契約済みさん]

しかし・・・売主は倒産するし、建物にはゴミが入ってるなんて言われると
かなりヘコみますね。建設再開はいったい本当のところ
いつになるんでしょうか？家賃もずっと払う事になるのですか？
手付金も帰ってこないし・・。

せっかく新居で楽しみにしていたのに、なんでこんな事になってしまったのか。
もっと慎重に購入を検討すれば良かったと後悔しています。
本当なら今頃インテリアとかを決めている時期なんですよね。
親にも怒られて、最近家族間でもギクシャクしています。
最近契約したばっかりで、こんな事になるなら教えてくれてもいいものを。
悔しいです。。。

[529: 入居予定さん]

あんた、偽物だね。
説明会出てないね。
出た人にしかわからないアデニウムの今後。
バレバレの嘘はやめときな。

[530: ご近所さん]

No.528

あまりにも相手にされないから、匿名さんが購入者のふりをし始めた！！（笑）
住みたいなら素直に住めば？

[531: 匿名さん]

それにしても手付金が帰ってこないって漢字を書く人多いよね～。同一人物なのかな～？正確には返ってこないです！！！余りにも多いので(>_<)こんな書き込みでごめんなさいf^_^;

[532: ご近所さん]

絶対同一人物だよ！そんなバカ、なかなかいないもん。

[533: 匿名さん]

匿名さんって書かないでご近所さんって。
アホ丸出し。

[534: 契約済みさん]

529、530さん

私は説明会に行けなかったので書き込みしているのです。
ですから内容はまったくわかりません。

[535: ご近所さん]

自分が同一人物だからって、人もそうだと思っちゃってるぅ～！
バカに対してアホで抵抗・・・。
少年のようなおっさんだね、あんた。

[536: 匿名さん]

５３５

＞人もそうだと思っちゃってるぅ～！

お前は本当に気持ち悪いやつだな。

ちゃってるぅ～って・・・なにこの
ちゃってるぅ～！って。（笑）

[537: 匿名さん]

534さん
カキコする前に、営業に言うなりなんなりして、説明会の内容を調べなよ。
ホントの購入者ならの話だけどね。

[538: ご近所さん]

くやちかったの？ごめんね、おっさん。

[539: 匿名さん]

５３７はスルーで。

[540: 匿名さん]

５３８

あー気持ち悪い、気持ち悪い。
くやちかったの？なんてなんて頭の足りないやつなんだろう？
頭の中が溶けて腐ってるからこんな書き込みしかできないんだよね！

口も臭そうだし。

[541: 物件比較中さん]

「売れ残り物件の管理費等も含め、アフターサービスは、会社更生法で、引き継いだ会社によって行われるとのことです。保全管財人によると、何社か、名乗り出ているとのことでした。」

ってアデの他物件に書いてあったけど、ホント？？

[542: 契約済み]

アデニウム押上は最高だぜー　
バカには邪魔させないぜー

[543: 匿名さん]

もういいでしょう、こんな物件なんて。間違いなく破産する物件なんて検討しなくても。
それでも検討するならもう少し待ってればかなり安く買えるはず。
解約者も多数でるでしょうからお得に買えますよ。
かなり狙ってるハイエナが多くいそうだし。賃貸に回せば小遣いくらいにはなるかな～・・

[544: 匿名さん]

ひでーーーｗ

かわいそすぎるぞ

ネガやってるやつ、いいかげんにしろよ。

あー通報してアク禁にしたほうがいいですよ＞契約者さん

[545: 匿名さん]

本当に見る価値ないな

[546: 契約済みさん]

アデニウム押上は最高だぜー　
バカには邪魔させないぜー

[547: 契約済みさん]

低レベルだ･･･

[548: 匿名さん]

アデニウム押上は最高だぜー
　バカには邪魔させないぜー

[549: 匿名さん]

543さん、なんでそこまでボロクソに言う物件のサイトに足繁く通ってるの？本当は狙ってるっていう噂は本当ですか？

[550: 購入経験者さん]

破綻物件で資産価値なんていってる人は、天然記念物的世間知らずでおかしいね。施工会社も２流だし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住■不動産販売、清■建設施工物件購入者

[551: 匿名さん]

あぁ、清水建設って、この間千葉の物件で大変なことをやらかしたとこね。

[552: 匿名さん]

資産価値云々を考える人は、
　こうした下町のロケーションには、あまり興味を示さないと思いますよ。
　特に、比較業者が、近隣にあり、かつて、においが漂ったというような場所…
　いかに、第２東京タワーができようと、そういった場所に『資産価値』を求めるのは、無理な話です。

　『アデニウム押上』は、
　この場所が気に入った人たち、ここに、実際に住むことで、メリットが得られる人たちにとっては、価値があると思います。

　ですから、
　購入を決めた人は、実所需要者が多いと、思います。

　下町情緒豊かで、子どもたちが、オムライスと呼ぶ『小村井駅：おむらい駅』(^.^)

　なんとも、のどか(*^^)v

　その駅のそばに、『オムライスの専門店』を作ったら、流行りそう(^.^)

　ほのぼのと楽しそうだし、童話的だし、駅のイメージにぴったりだし、マスコミニュケーションの格好の話題にもなりそう(^.^)

　『駅舎』も、牧歌的に造り替えて、観光名所にしてしまえばいいと思うけど・・・

　２両編成の愛らしい列車がゴットン!ゴットン!と走るなんて(^.^)
　２３区内とは思えない!　なんて素敵っ!　と、思いませんか？

　通勤にも、支障が無いのであれば、
　家族が暮らすには、最高の物件!

　ほぼ出来上がっているのだし、購入を、躊躇する要因は無いと思いますよ。

　ただし、
　資産価値が気になる人は、やめたほうがいい。

　とにかく、
　購入する場合は、
　『内金を払い込んだ人』にとっては、
　慰謝料をいただいてもいいくらい!精神的ダメージをこうむったのですから、
　『値引き交渉』をすること。
　最低、『内金分』くらいは、引くべきですよね。

　あとは、
　『不動産権利書』を入手するまで、気を抜かないことです。

　ある種、面倒な案件ですから、常にだまされる危険性は付きまといます。
　用心に、用心を、重ねることです。

　訴訟保険(掛け金は、2,000円/月程度)に加入しておくと、強気で交渉できます。

　弁護士さんの相談料は、5,000円/1H が基本ですから、
　一度、相談祈ってもらうとよいかもしれません。
　　
　こうした場合、ある程度の理論武装は、必要ですから。

　『アデニウム押上』は、
　この環境を、気に入って住む人、
　通勤にも便利な人にとっては、
　そう悪くない物件と思います。

　あとは、いかに!『安く!』入手するか!です。

　『神経戦』になるでしょう。

　それは、覚悟!　した方が、いいかもしれません。

　でも、
　そういうことを、面白がるくらいでないと、戦い抜けません、がんばって!

　私は、闘争好きで、
　こうしたことに立ち向かうとき、燃え上がるのです。
　そして、『生きてる実感』を、強く!感じるの(^.^)

　数多居る人間の中には、
　そういう人も、居るのです･･･???

　私、
　別に、＊＊＊ではありません。

　でも、今のところ、全戦全勝!です(^.^)

　もっとも…
　ただ単に、
　運がよかっただけのことでしょうけれどね。

　そうやって、
　いつも、情熱を燃やして、生きているのです。

　闘争こそ、生きる力!　だもの!

　家族を守るために、命を懸けて戦い続ける日々です(^.^)

　人生は、戦いです!
　『アデニウム押上』購入者、購入希望者は、
　今こそ、全知･全能を駆使して、闘うときです!

　『結果、オーライ!』　めざし、ファイトｯ!!

[553: 匿名さん]

＜　５５２さんへ

　比較業者？　⇒　皮革業者？　では？　ありませんか？

[554: 物件比較中さん]

正直に言うとこの物件を狙っています。もっと安くなると思うし、ギリギリまで買い叩いて
購入しようかと思っています。いつ頃が一番良いタイミングでしょうか？

ほかに、同じようにここを検討している方はいませんか？

[555: 匿名さん]

>>554
混乱している時が一番安値で買えるよ。今だと思う。

[556: 物件比較中さん]

今ですか・・・まだ解約者もそんなに出ていないみたいですよね。もっと解約者が出て営業が叩き売りみたいに
なってからの方が安くなるんじゃないかと思うのですが、いかがなものでしょうか？
３ＬＤＫなら低層階でもＯＫなのですが。最低２０％以上引いて購入を考えています。

[557: 匿名さん]

ないね

[558: 匿名さん]

低層なら破綻前に購入でも20％まではいかなくても、それなりに割引はありましたよ。
20％ぐらいならこれからの交渉でどうとでもなるのでは。

[559: 匿名さん]

最近はうざい契約者もいなくなって、やっと本来の検討の場になってきましたね！
契約者の嘆きは住民版でやればいいでしょう。　ここからは、いかに安く購入できるか！その交渉術を
教えて頂きたい。あと何戸くらい残ってるのでしょうか？

[560: 匿名さん]

聞いたところ、西側や日当たりが望めない物件が残ってましたよ！

[561: 匿名さん]

交渉術はね、現金と即決。

いくらまで引いたら即決するというのが一番効く。
手数料もなんもかんも合わせて、○○以上は全く出さないけど、
それ以下の提示がだったらすぐ判子押すからって交渉してきなさい。

該当物件がでれば、真っ先にあなたのところに持ってきますよ。

[562: 匿名さん]

買うなら手付けいくら払う？実際に住めるまでの時間がわからず、その間賃貸だから、あんまり大金払いたくないんだけど。まして危ない物件だから、保全しますって言葉信じて渡したら、担当に退職金代わりに持ち逃げされる恐れもあるし。

[563: 匿名さん]

559です

即決する価格は決めているんですけど、手付金はあまり出したくないですね。
ここの書き込みにもあったけど、２割入れてるバカもいるんでしょ？そんなにここのデベを信じてませんから。
せいぜい５０万か３０万ですね。無くなってもいいや！位の金額で交渉したいです。
一部に１００万以下で手付金にしている契約者がいるらしいですから。

[564: 社宅住まいさん]

契約者が「なんだんかんぬん。できるのが楽しみです。」と書いてた掲示板をついに乗っ取ったぞ。契約済みの連中はもう来ないでください。アナタ方の見る情報はもうここにはありません。

[565: 匿名さん]

↑
あなたもね。

別に乗っ取る必要はまったくないですから。安く買える方法があれば書込みして
ほしいだけですから。

[566: 匿名さん]

もうはまだなり。まだはもうなり。

[567: 匿名さん]

手付金にこだわっている人多いですね。どうせ頭金として現金を支払うんだから
本当に買う気があるなら額は関係ないんじゃない？一戸建てだったらアーバンみたいなことも
あると思うけどマンションは保障されているのに・・・
まさか全額ローン？組むつもり？？

[568: 匿名さん]

567さん
ここの物件価格ならば35歳で年収700あれば全額ローンでも問題ないと思いますよ。

[569: 匿名さん]

手付金は戻ってきませんよ。保証してるっていっても請求してすぐには返ってきませんしね。
少なければ少ないほどリスクが減るでしょうし。
営業さんの言いなりで１５％とか２０％とか入れる人の気持ちがわかりません。
ましてや、倒産している物件ですよ！いつなにが起こるかわかったもんじゃないし。
でも、安くなるなら検討します！検討地域にタイミングよく今回みたいな、ある意味バブル状態の物件なんてあまりないじゃないですか？引継いだ会社だって早く資金回収したいでしょうし、安くしてもなんの責任もないじゃないですか？　間違いなくこの物件は買い手市場になりますよね！

[570: 物件比較中さん]

他のアデニウム板で説明会の内容を書き込まないように、口止めしてる輩がいるね･･･

口止めしきれてないけど･･･

541が言ってた事は説明会の内容として信憑性ありなんだね！

[571: 匿名さん]

あ～あ～
薄汚いハイエナの後は貧乏人の低収入の奴らの集まりか。
契約者も散々だな。
早く契約解除した方がいいよ。
今後、ここの住民は、
倒産前に買った奴らは先を見据えることの出来ないおバカさん。
倒産後に買った奴らは低収入低レベル、ハイエナ以下の虫けら。
まぁ、せいぜい憧れのアデニウムに夢を抱いていなさいな。

[572: 匿名さん]

契約者としてこんな事を書くのは恥ずかしいのですが、契約した際に提示してあった金額はもう変えられないのでしょうか？
契約の際にお客様は安いほうですよ！って言われたのですが、ここを見てたらもっと値引きできたのかなって・・・

ちなみに一階駐車場付で３５５０万円でした。

[573: 匿名さん]

値引きなんて簡単!
～物件に決めようと思ってたけど、この物件いいね～、今すぐ入居したい、本当に買いたい、気に入った。等の気持ちを伝え、けど…この価格では… (相手の反応がなければ)一旦持ち帰り、また一週間後に再度値引き交渉。

私はこんなやり方で結構値引(値引きの際契約を結んだので具体的な数字は控えます)きできましたよ!

ちなみに父さんしたんだから、とか、相手の弱点をつく交渉は逆効果かと。

[574: 匿名さん]

≫ ５７１さんへ、

　５７１さんは、どれほどの資産顔ありになるのか？わかりませんが・・・？
　
　あんまりの書きよう！

　５７１さんのように、『潤沢な資金』を持つ人ばかりではありません。

　家族のために、
　子どものために、
　家を買いたいと、一生懸命なのです。

　みな、、まじめに一生懸命働いているのです。
　真剣に考えているのです。

　それなのに…

　人を小馬鹿にしたような、こんな書き込みは許されませんっ！

　もっと、普通に応じたらいかが？

　品性を、疑われますよ。

[575: 購入検討中さん]

別に５７１を責める必要なんてまったくありませんよ。
セコくて結構！貧乏で結構！（笑）
安く買って、予想よりもっと引けたら転売も考えていますし！
こんなチャンスは滅多に来ないし、ちょっとの資金で宝くじが当たったくらい儲かるなら
変なネガスレなんて何とも思いません！

それより、５７４の変な正義感の方がよっぽど迷惑だね。

[576: 匿名さん]

≫　５７２さんへ

　『不動産の売り値』は、
　さまざまな諸費用、利潤を入れて、
　『７割が実費』と聞いたことがあります。

　儲け無しで３割引まで、可能。

　『総戸数の７割』を売ることができたら、残り３割は、『ただ』でも、元は取れるそうです。

　１月１日をまたぐと、固定資産税の負担がかかってきますから、
　７割以上売却して、元が取れたら、とにかく、できるだけ早く売りたいのが本音でしょう。

　でも、
　『アデニウム押上』は、初期の価格設定が、低めだったようですね？

　不動産は、縁のもの。
　『縁』がなければ入手できないものです。

　自分が、『この価格ならばいい』　と、納得できたなら、それでよしっ！と、しなければ、きりがありません。

　『購入という事実』だけを取り出せば、
　金額の大･小の違いは、あっても、『ダイコン』や『ＴＶ』を買うのと一緒です。
　ダイコンだったら、上手に買い物できるのだから…

　不動産を買うときも、『買い物の原点』に立ち返り、
　冷静に、『本当に欲しい物件』を、『適正価格』で買わねばなりません。

　でも、
　こと不動産となると、
　動かす金額が大きいし…

　どうしても、気分が高揚し、
　一種の興奮状態に陥って、冷静に、判断できなくなってしまうのよね…

　身内に、不動産売買に慣れた方がいらっしゃるとよかったわね…

　不動産は大きな買い物だけに、本当に、難しいですね…

　でも、
　５７２さんは、ここが、気に入り、
　
　『この価格ならば(^.^)』

　と、思われたのでしょう？

　ならば、いいのではありませんか？

　でも、
　再度、『価格交渉』に、トライする価値ありとは、思いますよ(^.^)

　がんばって！

　５７２さんは、素直で、とってもいい方ですもの(^.^)

　そういう家族には、きっと、幸運の女神が、微笑みます、大丈夫！(^.^)
　嫌な目になんて、会いっこありませんよ(^.^)

　営業マンが、よっぽど嫌な奴でなければ、５７２さんの清やかさに打たれるはず！
　そして、きっと、いい答えを出してくれますよ(^.^)

[577: 匿名さん]

≫　５７５さんへ、

　なるほど、人生いろいろ･･･

　人間も、いろいろ…

[578: 匿名さん]

契約者も口止めされてるらしいけど、内容的にはなんてことない内容ですよ。
普通の会社更正法の内容です。
破産に発展するか、そのまま引受け業者が現れるのを待つかですね。
とにもかくにも、現在の契約者は残念の一言。
高値で買ってしまって、後からの契約者は初めに買ってる人の何倍もお得ですし。
5～7年位払って初めて後から買った人の金額。残念で仕方ないね・・・。

[579: 匿名さん]

こちらの物件は、破綻問題以降も契約希望者が結構いらっしゃって、値引き交渉は無理でしたね…
もともと以前からも、アデニウム押上だけは絶対に値引きをしませんでしたから(TmT)

他の場所だったら、多少可能な様子ですよ？
お金がないのであれば、違う所にしては如何でしょうか？
１００万以下の手付け金では、契約出来ませんよ…

[580: 匿名さん]

匿名さんとか言って、契約者が書き込みしちゃダメですよ！
みんなシカトしてるふりして何気に見てるし、書込みしてるのは
わかってるんですから！！！

自分の物件がそんなに気になるの？（笑）

[581: 匿名さん]

≫　５８０

　ど～して？ですか？

[582: 207]

契約者、ハイエナ、低収入、家族思い、通りすがり、その他モロモロ…

何だかみんな人間っぽくなって来ましたね。

結末やいかにって感じかな？

[583: 匿名さん]

>>580
アホか間抜けニートだな＊＊かす！自分の物件気に成らない人なんて居ないだろタヒねばニート

[584: 匿名さん]

>>580

シネニート＊＊ドウテイクサイゾ

[585: 入居予定さん]

580

>匿名さんとか言って、契約者が書き込みしちゃダメですよ！
>みんなシカトしてるふりして何気に見てるし、書込みしてるのは
>わかってるんですから！！！

>自分の物件がそんなに気になるの？（笑）

恐らく、みんな見てるでしょうね。
わかってるんなら、もう少し考慮した書き込みしようとは思わないのですか？
説明会以後、購入者はそんなに書き込みはしてないと思いますよ。
「自分の物件がそんなに気になるの？」には笑いました。
当たり前過ぎて、何も言えません。爽やかにその問いに答えましょう。
「ええ、気になります！」

私個人としては、あなたと同じマンションで生きていくのは遠慮したいですね。
それにしても割り引き、割り引きって・・・。
営業さんと仲がいいので、あまりにも割り引きを連発する人が来たら注意するよう言っておきました。
あと、このサイトをプリントアウトしたものも渡してきました。

私なりに阻止出来ることがあれば、小さな事からコツコツと。
購入者のみなさん、マンションの住人の質は入居後のメンテナンスと同じくらい重要です。
書き込みは不要ですが、そのことだけ肝に命じて、引き渡しまで頑張りましょうね。
（もちろん引き渡し後も。）

・・・この後の、ハイエナさん達のムキになったコメントが目に浮かびます。

[586: 匿名さん]

『このサイトの内容を、プリントアウトして、営業に渡す』っていうのは…???
　
　どうなんでしょう？

　それも、また、ルール違反ではないの？

[587: 入居予定さん]

585さん
書き込みは、あまり気にせず。
お互い、いい家にしていきましょうね。
実際、私含めて、契約して住もうと思っている人は
ちゃんと、自分の家を大事に思ってるはずですから、
書き込むのは自由ですしね。
一生懸命働いて、気に入って、決めて、手に入れるマイホーム。
廻りに何言われても、我が家が好きですよ。
色んな物件見てきて決めましたし
ちょっと、今、問題いっぱいですけど、
いいとこも、いっぱい有りますよね、我が家。
ずっと、この辺住んでますけど、この町も好きですよ。
書き込み見てると、色んな価値観がありますね。

[588: 匿名さん]

ＨＰが6/9付けで更新って営業してるの？？

[589: 匿名さん]

≫　５８５さんへ、

　そうですよね(^.^)
　前向きに、いきましょうね(^.^)

　そして、
　幸せになりましょうね(^.^)

[590: 匿名さん]

≫　５８７さんへ、

　そうですよね(^.^)
　
　近隣住民が、気に入って購入したマンションですものね、
　周辺の住み心地は、折り紙つきですよね(^.^)

　前向きに、いきましょうね(^.^)

　そして、
　幸せになりましょうね(^.^)

[591: 競合物件企業さん]

おれ、郊外の一戸建て居住者平成5年に3200万で51坪公団の土地買って、平成7年に社員割引でハウスメーカーの４０．８坪の家2700万で建てた。今は土地1500万弱かな。建物は半値以下だろうな。同じ程度の中古住宅が2300万くらいででていた（３９パーセントくらいになった）。知り合いで平成5年くらいに４３００万くらいでマンション買った人は880万まで下がっていた（20パーセント）。マンションて中古になると戸建よりぐんと下がるよ。もし投資を考えるんなら、曳舟あたりの古い戸建を買ったほうが正解。住めなければ駐車場にしておいてもいい。将来はタワーの関係で値上がりするかもしれない。もっともそこまでまとまった金のない人は株か。

[592: 匿名さん]

ついに信仰にすがるようになりましたか・・・・

[593: 匿名さん]

またマンションデベが倒産したね。千代田興産とか。

[594: 匿名さん]

なるほどね・・・
　昭和３０年代後半から、平成初期まで、不動産は、上がり続けてきましたものね…

　当時は、
　『不動産が下がる』なんて、だ～れも、思わなかったもの…
　
　不動産購入は、
　動かす金額が、大きいだけに…
　①欲しい物件を、②適正価格で、③タイミングよく　手に入れるのは、実に！難しい。

　でも、
　今でも、
　購入価格より高値で、取引されている中古マンションは、いくらでも、ありますよ。
　それは、『購入時期』と『場所選び』を間違わなかったマンションに限りますけれどね。

　値上がり狙いで、
　『アデニウム押上』をかうなら…　それは…　多分…　無理だと思います。

　でも、
　投資目的ではなく、永住用でしょ？
　だったら、『小村井』周辺は、よさそうですよね。

　『投資』、『永住』を問わず、
　不動産は、
　感じのいい街、雰囲気のいい場所に立つ物件を買え、と言いいますもの。

　でも、
　大金を投じて買うのですから、
　「できることなら、将来、資産価値が高くなる物件を買いたい…」
　と、誰でも思いますものね。

　そうなると…　…　…

　やっぱり…
　先祖代々、ここに住み続けてきたのなら、仕方ないけれど…

　所有物件として、今、初めて、買う不動産であったなら、
　多分、ここは、選ばない。

　自分にとって、
　それを補って、余りある温かさや住み心地のよさがあるなら別ですが…

　将来的に、値上がりは、期待できそうに無いもの…

　『暮らす場所で、階層が知れる』という側面もあるしね…
　自分がどう思われたいか？を気にするか？
　歯牙にもかけないか？
　
　それは、本当に、人さまざま…

　百人･百様、
　いろいろな価値観、考えが飛び交う中、自分がどれを選ぶか･･･
　情報収集と学びが必要だし、度胸と思い切りのよさも要る。

　他人の意見になんか、惑わされず、
　自分の住みたい場所、気に入った場所を、自分で決めて、買うのが一番！

　家族が、気持ちよく、平和に暮らせるところが一番いい！

　予算だって、あるし。
　できもしないことは、望めないもの。

　不動産購入で、大きなダメージを負うと、修復が難しいから…

　それで、みな、あれこれ、思い患い、ためらうのよね…

　不動産購入は、本当に怖い…

　今回の一連の不動産にまつわる事件で、そのことを再確認させられました。

　でも、
　『神が、自分に向けて差し出す物件』というのも、確かに、あります。

　そういう時は、
　買おうと思っていないのに、物件のほうから、飛び込んでくる。

　そういう時は、まったく迷わないというより、意識喪失している感じ?
　そして、我に返ったら、手に入ってる･･･???
　まさに、そういう感じ。

　そういう物件は、まごう方なき、『優良物件』。

　だから、
　あまりにも、購入を迷うのは、神の啓示 ｶﾓ･･･???

　神様が、
　「やめなさいっ!」て、教えてくれているのかもしれませんよ。