都心の高級住宅地でここはおすすめ、という場所、情報をお願いします。
街の歴史的背景や今後の計画などあれば尚可です
[スレ作成日時]2008-06-27 13:15:00
\専門家に相談できる/
都心の高級住宅地〜千代田・中央・港・文京・新宿・渋谷〜
62:
匿名さん
[2008-07-09 09:26:00]
|
63:
匿名さん
[2008-07-09 15:16:00]
ひぇ〜元小泉総理官邸 30億〜 驚き〜 買う方は何処の業界の方でしょうかね〜?
|
64:
匿名さん
[2008-07-09 18:47:00]
ほんと誰が買うんだろう・・・
あそこら辺は品川区の中でも別格ですからね。 清泉女子大の上に広がる住宅街(島津山)も狭い地域ですけど、立派ですよ。 あの辺の高級低層マンションに住んでみたいです。 |
65:
匿名さん
[2008-07-09 19:15:00]
いいんだけど、庶民的感覚から抜け出せない私は、どーしても、駅まで遠くて不便!なんて、思ってしまうのであった
|
66:
匿名さん
[2008-07-09 19:36:00]
今上天皇もお住まいだった 目白近衛町が 史上最強でしょう
たかだか 平民出身の首相ごときで 騒いではいけません |
68:
てんのう
[2008-07-09 20:52:00]
[No.67と本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
|
69:
匿名さん
[2008-07-09 21:54:00]
以前高輪四丁目に住んでいました(残念ながら自宅ではなく会社の借り上げ社宅)が
高輪もなかなか雰囲気がありましたが、基本的にはマンション中心の住宅街であり 一戸建ての大邸宅がほとんどないせいか、価格は別としても見た目の高級度は御殿山 や島津山のほうが上だと感じる方も多いと思います。 ただ高級住宅地はコンビニもないし、駅からも遠いので利便性は低いです。 しかし価格は駅からの距離とはまったく関係なく決まるところが特徴ですね。 (五山は山の上が高いのでむしろ駅から遠いほうが高いです) |
70:
匿名さん
[2008-07-10 06:48:00]
***ぷぷ・・・ついに てんのう が出てきたよ
|
71:
アメリカ合衆国大統領
[2008-07-10 07:10:00]
俺も参加するぜ。
米国大使館及び関連施設のある場所が最高だぜ。 |
72:
匿名さん
[2008-07-10 09:32:00]
↑ テロのリスク高すぎでしょ
|
|
73:
韓国大使
[2008-07-11 01:13:00]
焼き肉街、麻布が最高です
|
74:
匿名さん
[2008-07-11 07:14:00]
↑焼き肉といえば新大久保(コリアタウン)新宿区大久保=高級住宅街 これで決まり
|
75:
匿名さん
[2008-07-11 16:29:00]
五山はいい場所。
薩摩藩主、島津斉彬の屋敷もこのへんでしたね。 |
76:
匿名さん
[2008-07-11 20:41:00]
まあね、五山は本当の都心からは少し南だと思いますが、昔から財界人も多く住む優良な住宅街です。
これから羽田が国際化したり、品川駅が新幹線に加えリニアの発着駅になったり、大崎、五反田近辺の再開発が進んだりと、 周辺がどんどん便利になっており、五山のゆったりとした住宅街がとても貴重になっていくと思います。 実際、あれだけの質の住宅地で山手線沿いにあり、緑が多く、都心にも湾岸地域にも近いところは五山以外にありません。 おのぼりさんには東五反田、北品川、上大崎という住所が敬遠され、逆に成金が少なく、高級感を保ってる感じがします。知る人ぞ知る穴場ですね。 |
77:
匿名さん
[2008-07-11 22:29:00]
いやいや、長者丸あたりなんか、成金多いよ〜
|
78:
匿名さん
[2008-07-11 22:52:00]
|
79:
情事通
[2008-07-11 23:35:00]
品川つうと しきりにリニアを持ち上げる椰子いるが、勘違いも甚だしい。
リニアが停まるとこが高級住宅地? 東京駅も上野駅も 高級住宅地なんぞ程遠い。 そもそもリニアをありがたがるセンスは笑える。三河出身さんですかい?蚩 |
80:
匿名さん
[2008-07-11 23:36:00]
山手線内は緑がない所が多い、ゴチャゴチャしてると言うけど、
実際道路脇の植林や公園も多いし、土日は人が少ないから下手な郊外より住みやすい。 品川五山、下落合、駒込、小石川、上原あたりは落ち着いてます。 |
81:
匿名さん
[2008-07-11 23:39:00]
おのぼりさんは
吉祥寺、世田谷、杉並が落ち着くらしい |
82:
匿名さん
[2008-07-12 00:08:00]
>>80
山手線内の住宅地は駅からの距離で A 5分以内・・・・繁華街系 B 10分以内・・・下町系 C 15分以内・・・お屋敷系 と3分類されます。駅というのはJRだと思ってください。 (地下鉄ができて突然駅から2分になったりする場所も あるのですが新駅の周りは繁華街がないので) 山手線内は駅から10分以上歩かないと緑の多い住宅街に出会わない ので、通勤や買い物といった用件で主に繁華街にしか行かない 人にとっては「山手線内=ごちゃごちゃしている」という印象 しかないのでしょう。また「住みやすさ」というのも人によって ことなりますね。イオンのような大型SCが近くにあるのが住み やすいという人もいるしいろいろです。 都心部は繁華街(駅前)もしくは下町系(再開発地帯)に立地 するタワーマンションが人気ですね。 Cはそもそも戸数も少ないのでブームになりようがありませんが 根強い人気があるので資産的には大きく失敗することはないでしょう。 |
83:
匿名さん
[2008-07-12 00:22:00]
そういう中で文京区の本駒込6丁目の大和郷は、
JR山手線巣鴨、駒込から5分〜10分。 同じく地下鉄三田線・南北線、鉄道インフラは申し分ないですね。 道路は本郷通り、白山通りがあり都心までは比較的渋滞がない。 都心インフラとしては充分。 緑は徳川時代から続く六義園、染井、近くにも緑があって 大型SCはありませんが、商店街も充実。 住みたいエリアですが、それ相応に高いです。 |
84:
匿名さん
[2008-07-12 00:57:00]
豊島も加えてください
|
85:
匿名さん
[2008-07-12 07:31:00]
都心であることは疑いないとしても、区全体が低地部にある中央区に高級住宅地と言えるような場所はないのでは?
|
86:
匿名さん
[2008-07-12 07:48:00]
なので、中央区を外して城南五山のある品川区を含めた方がいいかもしれませんね。
豊島区を入れるよう主張する方は目白や駒込エリアを想定しているのでしょうが、エリアのハイライトと言うべき場所は新宿区や文京区に取られているので、正直微妙だと思います。 |
87:
匿名さん
[2008-07-12 20:30:00]
中央区の住宅地は基本的には繁華街系、もしくは下町系ですね。
佃のリバーシティは例外的にハイクラスなマンション地域になって いますが、月島、勝どきは基本的には工場、倉庫、商店街などが 雑多に混在しているのでタワーマンションの上層階に高額物件は ありますが、地域全体がハイクラスという住宅地は存在しません。 豊島区は入れてもいいかもしれませんが、都心部の住宅地は行政区 や沿線ごとに分類することにあまり意味があるとは思えません。 まあ山手線内に限定すれば大正期以前の住宅地に限られるので 話が発散しないのではないかと考えます。 |
88:
あ
[2008-07-12 21:11:00]
都心隣接部高級住宅地、特に正統派山の手お屋敷街(一種低層住専)限定なら、
大和郷、高輪4、松濤、代々木5、市ヶ谷、近衛町・御留山、島津山・池田山とかにトドメさします。 千代田は低層壊滅、中央は山の手に非ず、港の一種低層は高輪オンリー、 で、新宿・渋谷・品川辺りの古くからの山の手が、都心隣接立地による都会生活の利便性、 歴史伝統や教育文化に裏打ちされた、緑多く閑静で落ち着いた良好な住環境とのバランス一番とれてます。 この手の正統派高級お屋敷街は、にわかなり金さんや、下品なポっと出の馬の骨が少ないので、よいです。 |
89:
匿名さん
[2008-07-14 09:31:00]
|
90:
とくめい
[2008-07-14 19:07:00]
あはは
|
91:
契約済みさん
[2008-07-14 20:01:00]
市ヶ谷は何町が一番格調高いのでしょうか?
|
92:
事情通
[2008-07-14 21:01:00]
若宮町か砂土原町です
|
93:
マンコミュファンさん
[2008-07-14 21:07:00]
市ヶ谷は新宿区、故に練馬ナンバーというのがちょっとね・・・
|
94:
か
[2008-07-14 22:08:00]
いかにも 田舎者的発想ですね
小笠原諸島や硫黄島は 品川ナンバーですから、そんなあなたにお薦めです |
95:
う
[2008-07-14 23:35:00]
ひひ
|
96:
匿名さん
[2008-07-16 13:36:00]
都心の高台でしょう。地盤がしっかりしてるところ。
|
97:
匿名さん
[2008-07-16 17:04:00]
地盤なんてちっぽけな日本列島なんだから関係ないぜ!!最強地震がきたらおしまい!!
|
98:
匿名さん
[2008-07-17 09:17:00]
|
99:
匿名さん
[2008-07-17 09:47:00]
|
100:
匿名さん
[2008-07-17 19:59:00]
>>99 しーっ!豊洲の人に聞こえちゃう
|
101:
匿名さん
[2008-07-18 14:32:00]
耐震偽装マンションが1番怖い。。。。。。
|
102:
匿名さん
[2008-07-19 12:01:00]
流石に湾岸タワー群は揺れを吸収しますね。
湾岸地区の高級超高層マンションは豊洲から品川あたりまでに 多く点在しているが、そのほとんどが羨望の眼差しを受けている優良高級物件。 流石に掲示板でも話題を振りまいた多くのタワーマンションは昼前の 地震は難なく揺れを吸収しているのが納得できましたね。 我がタワーと同じように多くのベイエリアタワーも安全度の高い高度施工技術を 取り入れているのが、先の地震でも確認できたので、資産価値が落ちないのも 納得できました。 |
103:
匿名さん
[2008-07-19 14:33:00]
|
104:
匿名さん
[2008-07-19 14:37:00]
>102
103に同じく@文京区 |
105:
匿名さん
[2008-07-19 14:37:00]
揺れは吸収するけど、揺れよりミシミシ音が続くのが精神的によくない。
|
106:
匿名さん
[2008-07-20 15:23:00]
|
107:
じしんあり
[2008-07-20 21:53:00]
地盤が良い山の手高台は 少々の地震では微動だにしませんよ。
やはり、山の手高台高級屋敷町のコンクリートRC壁式構造の低層高級億ションを買うことをお薦めします。 |
108:
物件比較中さん
[2008-07-21 01:23:00]
|
109:
匿名さん
[2008-07-21 17:54:00]
|
110:
匿名さん
[2008-07-21 18:04:00]
白金長者丸はやはりすごいよ。
一番良い場所に安物の建売住宅が6件くらい建って、ずいぶん品位が落ちたけど。 それでもまだまだオーラを感じる。 池田山はもちろんいいんだけど、分譲地臭さが残るのが好みじゃない。 おっと、品川区はスレ違いでしたか。 |
111:
匿名さん
[2008-07-21 19:52:00]
|
112:
匿名さん
[2008-07-21 20:04:00]
>>110
池田山は区画がきれいで道路も広いからスカッと明るいんだよね。 それを分譲地臭いと表現するのはなんとなくわかる。 オーラを感じる住宅地というのは高低差があって、場所によっては 陰鬱な影があるよね。それは歴史の長さにもよるんだろうね。 池田山は幸福な歴史しかないんだよ。いわば本宅。 上大崎は大富豪が妾とか住まわせていたような雰囲気がある。 まああくまでも雰囲気だけなんだけど |
113:
匿名さん
[2008-07-21 20:51:00]
代々木5丁目の鬱蒼とした暗いまでの緑が雰囲気があって好み。
本駒込6丁目の六義園を囲む大和郷は明るいがマラソンしているジモティを見かけると羨ましい。 |
114:
匿名さん
[2008-07-21 20:58:00]
代々木5丁目はさすがに高級ゾーンが狭過ぎ、大使館通り一本の100mだもの。
他にも諏訪山(下目黒3丁目)や中目黒3丁目の高台、三田2丁目、島津山あたりもエリアが狭過ぎる。 そんな中で池田山や大和郷はさすがに広々と一種低層が広がってますね! |
115:
情事通
[2008-07-21 21:17:00]
近衛町・御留山
市ヶ谷砂土原町・若宮町 これに勝る真の山の手なし |
116:
住まいに詳しい人
[2008-07-21 21:18:00]
>>114
三田2とは港区なのか目黒区なのか・・・ どっちもイイとこだが 高級ゾーンが50m×50mとか通り100mという規模なら 山手線内でも結構あるのだけど 東京はその領域が拡がり過ぎて 高級住宅街もそのままの姿じゃ 50年も残ることが出来ないつうことなのか |
117:
購入検討中さん
[2008-07-21 21:41:00]
白金4丁目は凄いです!!
私も含め、一般人には関係ないエリアですが(笑) |
118:
匿名さん
[2008-07-21 21:42:00]
>>110
おっと目黒区もスレ違いだろ(笑) |
119:
匿名さん
[2008-07-21 21:46:00]
|
120:
匿名さん
[2008-07-21 21:50:00]
確かに(笑)・・・
もはや千代田区に高級住宅街は残ってないし、中央区には元から無い。 港文京新宿渋谷でそこそこ広範囲に一種低層が広がっているのは、 大和郷、下落合、松濤、大山町くらいだね。 |
121:
匿名さん
[2008-07-21 22:00:00]
五山は最近空き地が目立ちます。
容積率と高さ制限でマンション作っても採算合わないし 戸建てでも個人で買える様な金額でもないから取引成立 しないんでしょうね。 |
122:
情事通
[2008-07-22 08:07:00]
これからは 副都心線開業や再開発計画目白押しで、千代田中央港渋谷のように
のび切った地域にくらべ、まだまだのびしろの大きい新宿区の時代みたいですよ。 神楽坂の美味しさ楽しさや飯田橋の利便性を享受できる市ヶ谷砂土原町・若宮町等、 学習院初等科や御用地・迎賓館にほど近く赤坂から外苑まで生活圏の四谷若葉高台、 都内屈指の大規模緑地新宿御苑に隣接し国立競技場や外苑にほど近い緑溢れる内藤町、 皇族・公家武家等やんごとなき方々と所縁深き学習院のお膝元たる目白近衛町・御留山、 パークハイアット等名立たる一流ホテル群隣接で日本最高77階建て複合再開発計画ある西新宿、等々 これらエリアのこれからの発展性・将来性には、注目せざるを得ませんね。 |
123:
匿名さん
[2008-07-22 09:34:00]
神楽坂はまだまだ評価が低すぎでしょう。
文京、千代田のすぐ隣に位置していて、落ち着きとにぎわいが同居する街。 歴史もあって下町風情も感じる山手線内側のほぼ中心。 なかなかこんな街ないですよ! お金あったら絶対住みたいもん! |
124:
あらら
[2008-07-22 10:29:00]
神楽坂は 山の手 ですよ
|
125:
事情通
[2008-07-23 21:50:00]
東宝が新宿コマ買い取って 近隣ビルと複合再開発だと。
副都心線開業で沸き立つ三丁目に加え、歌舞伎町ルネサンス再開発大爆発。 やっぱこれから、は新宿区大発展の時代がくるね。 |
126:
匿名さん
[2008-07-24 07:19:00]
中目黒 下目黒 は目黒区じゃ〜ないのか?どう〜なのよ?スレ違いだろ(笑)
|
127:
匿名さん
[2008-07-24 10:05:00]
新宿なんてもう終わってるだろ。
中国人・韓国人だらけ、日本人は風俗関係者や貧民しかいないよ。 歌舞伎町? 中国マフィアや暴力団事務所至近のMSなんて誰が買うんだよ。 新宿や大久保あたりはまともな日本人は避けるのが普通。 |
128:
匿名さん
[2008-07-24 10:19:00]
ゴミ捨て場だった所に建ったマンションを買う人だっているんだから。
純粋に都心へのアクセスでいえば、港区、千代田区に隣接しているわけで、 これ以上の立地的ポテンシャルはないでしょ。 あとは開発次第かな。 商業施設やオフィスのほうは既存のものリニューアル程度におさえ、 地の利と割安な地価をいかした居住地域としてのイメージアップに重点をおいた開発が、 生き残りの得策では? 確かに、簡単ではないだろうけど・・・ |
129:
匿名さん
[2008-07-24 12:14:00]
新宿は、いくら頑張っても
都心ではなく隣接した副都心。 昔はリニア始発駅候補だったけど夢破れたし。 |
130:
匿名さん
[2008-07-24 18:23:00]
新宿区は神楽坂、若田、市谷方周辺の閑静なエリアがこれからの旬でしょう。
居住地域にリニアなどの都市機能はいらないです。品川まで15、20分ほどなんですから。 |
131:
匿名さん
[2008-07-24 18:37:00]
企業や商業エリアが近いと純粋な住宅地価も引っ張られる傾向があります。居住地区で重要なのは、複数の都心や副都心へのアクセスが近いことです。神楽坂から飯田橋駅徒歩圏の物件は魅力的。車でのアクセスも良好ですね。大きななくくりで乱暴だけど神楽坂から副都心線の東新宿までのエリアは魅力的。
神楽坂の良質な物件は去年から下がる傾向がないのが残念。 |
132:
匿名さん
[2008-07-24 23:57:00]
年収1000万ないから新宿とか住みたくても住めないですよ。
|
133:
匿名さん
[2008-07-25 22:59:00]
中央区に高級住宅地は無いと思うのだが・・・。
|
134:
情事通
[2008-07-26 00:05:00]
これからは 新宿がくるよ
|
135:
購入経験者さん
[2008-07-26 00:35:00]
新宿っつってもどのへん?
|
137:
情事通
[2008-07-26 22:06:00]
市ヶ谷神楽・飯田橋ヒルトップ坂界隈
四谷若葉・麹町ヒルトップ界隈 目白近衛町・御留山ヒルトップ界隈 西早稲田・高田馬場ヒルトップ界隈 内藤町・新宿御苑パークサイド界隈 東新宿・若松河田・新宿三丁目・日テレ跡再開発地界隈 初台・西新宿三丁目再開発地界隈 なお、現時点において新宿区内で最も富裕層が多く住まうのは、 下落合2〜4、いわゆる目白近衛町・御留山です。 |
138:
匿名さん
[2008-07-26 23:47:00]
大和郷の新築一軒家、9800万円で「安!!」と思ったら、
98000万円だった。 「980,000万円」と表記しろ(www |
139:
匿名さん
[2008-07-26 23:49:00]
大和郷の新築一軒家が売りに出されていて、
「9800万円?やすい!」 と思ったが、よくよく見たら 「98000万円」でした。 98,000万円と表記しろ、紛らわしい(www |
140:
匿名さん
[2008-07-26 23:50:00]
138は139が書きました。
表記ミスがあったので、書き直しました。 すみません。 |
141:
匿名さん
[2008-07-27 08:00:00]
|
142:
匿名さん
[2008-07-27 14:02:00]
本駒駒込6丁目 9億8千万!165m2 すごいです
個人で買う人いるのでしょうか・・・ |
143:
物件比較中さん
[2008-07-29 01:10:00]
リビングが53畳って、キャッチボールでもするんかい!
|
144:
匿名さん
[2008-08-05 12:39:00]
みなさんgoogle mapsの新サービス「ストリートビュー」はお試しに
なりましたか?現地に行かずとも町並みの雰囲気がよく分かります。 |
145:
匿名さん
[2008-08-05 20:54:00]
近衛町・御留山は 素晴らしい
|
146:
匿名さん
[2008-08-05 22:13:00]
性行為が好きな人は松涛お勧めです。
私は花魁が好きなので千束派 |
147:
匿名さん
[2008-08-05 22:59:00]
あの大和郷の物件、あれ別にあそこじゃでかいわけではないんだよね・・・。
坪500万以上の一種低層ってやっぱ独特の雰囲気あるよなあ。 池田山しかり・・・。 田園調布とか成城みたいに地価が安い郊外物件集積地とはぜんぜん違うんだよね空気が。 不思議と。 |
148:
匿名さん
[2008-08-05 23:09:00]
>>147
田園調布や成城は道が広いのはいいんだけどカラっとしすぎて いているんだよね。ニュアンスがないっていうかね? ひとつはたぶん古い木が少ないせいかな。住宅地としての歴史 が80年前後だから庭木も大木がないんだよね。 やはり町並みのポイントのひとつは樹木だと思う。 軽井沢だってカラマツがあるから雰囲気があるんだよね。 あれって人工的に植えたらしけど100年近くたつとそれなりに 格好がつくもんだね。 |
149:
入居予定さん
[2008-08-05 23:33:00]
|
150:
匿名さん
[2008-08-06 01:04:00]
やはり豊島が一番
|
151:
匿名さん
[2008-08-06 02:39:00]
北区豊島のことね、分かります。
|
152:
匿名さん
[2008-08-06 12:39:00]
バスしか通ってないところ?
|
153:
匿名さん
[2008-08-06 20:03:00]
>>147
文京の大和郷と成城、田園調布を比べること自体ナンセンスでしょう。 どちらもよく知ってますが、言う通り空気の質から違う感じがする。 子供の頃、大和郷の近くに住んでましたが、一般住民は立ち入れない雰囲気を感じました。 通り過ぎてる時もへんな緊張感あったりした。 徳川大老屋敷跡の後、三菱財閥などの重っくるしさを感じました。 今は住みたいと思ってもまるで住めない。 |
154:
情事通
[2008-08-06 21:46:00]
近衛町と大和郷を比べるなんて お門違いですよ
|
155:
匿名さん
[2008-08-06 22:49:00]
道が狭いのはアウトだな。
空襲のおかげで大分変わったみたいだけど。 歴史を語るなら千年以上を語れ。 |
156:
匿名さん
[2008-08-07 11:58:00]
年収10億の人間を引き合いに出して、年収2000万だろうと年収500万だろうと同じ、
という論法ですね。年収の少ない方がよくこのような言い方をなされます。 |
157:
匿名さん
[2008-08-08 22:35:00]
目白は総理が住んでいたからトップで確定でしょう。
|
158:
匿名さん
[2008-08-08 23:14:00]
歴代総理、大臣の多くは目白に限らず
千代田、文京、新宿に住んでる人が多い。財閥系本家、本家筋も多いね |
159:
匿名さん
[2008-08-09 00:07:00]
江戸の大名屋敷の半数は港区にあってそれらは明治以降華族を中心にした
政財会の大邸宅に変わります。今も昔も港区は格が違うのです。 歴代総理 伊藤博文_____港区高輪 松方正義_____港区三田 桂太郎______港区三田 黒田清隆_____港区三田 山本権兵衛____港区高輪 原敬_______港区芝大門 吉田茂______港区六本木 東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪 西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台 高橋是清_____港区赤坂 東條英機_____港区南青山 田中義一_____港区南青山 米内光政_____港区白金 芦田均______港区白金 加藤友三郎____港区南青山 橋本龍太郎____港区南麻布 森喜朗______港区六本木 石橋湛山_____港区高輪 芝 皇族 北白川宮邸____港区高輪 竹田宮邸_____港区高輪 東久邇宮邸____港区六本木→高輪 高松宮邸_____港区高輪 朝香宮______港区白金台 華頂宮邸_____港区三田 梨本宮邸_____港区六本木 有栖川宮_____港区南麻布 久邇宮邸__________港区六本木 皇女和宮_____ 港区六本木 財界 三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家 三井家迎賓館___港区三田 岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥 住友友純_____港区六本木 住友財閥 久原房之助____港区白金 日立財閥 浅野総一郎____港区三田 浅野財閥 渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男 大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥 堤康次郎_____港区南麻布 箱根土地 根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥 |
161:
匿名さん
[2008-08-09 11:27:00]
豪邸もあれば長屋のような家もある。
全てが統一されてないと高級感が薄れる。 欧米や関西の芦屋のように住民による自治があるところはそれなりに綺麗。 東京じゃ田園調布が一番近いかな。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
品川区住民ですけど、私が住んでいる大井からそんなに遠くないのに、
五山地域は本当に別世界だと思います。池田山も初めて行った時はびっくりしました。
個人的には、大使館、美術館、緑、と三拍子そろった御殿山が大好きです。
道が狭いけど、坂があって、ホテルもあって、池田山より雰囲気がある場所だと思います。