SKY FOREST RESIDENCE TOWER&SUITE （スカイフォレストレジデンス）

[匿名さん]

今朝この物件の環境評価書についてのチラシが入っており、
マンションの詳細も少し書かれていました。
山手線の線路の横の土地（シティテラス目白のモデルルームがあった場所です、国鉄社宅跡地）
に、最高高さ160mのオフィス、住宅(780戸）、商業施設をたてるそうです。
どのような感じに思われますか？
あまりいい噂も聞かないので…
ちなみに売り主は住友だそうです。


所在地：東京都新宿区大久保三丁目170番2の一部（地番）
交通：山手線 「高田馬場」駅 徒歩9分
東京メトロ東西線 「高田馬場」駅 徒歩8分
東京メトロ副都心線 「西早稲田」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.86平米～81.68平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/baba2/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

（仮称）新宿SKY＆FORESTプロジェクト A-2街区レジデンシャルタワー

[903: 匿名さん]

＞901
スミフ推しですが、なにか？
営業でもなければ、あちこちに沸いてる特定物件ポジでもないです

[904: 匿名さん]

スミフ物件ポジでここでも池袋でも良い
スミフに詳しいけど営業ではない
ですね。

[905: 匿名さん]

物件自体はすごく魅力的なんですが、周囲の団地が景観を悪くしていますね。すぐ近くのオレンジコートもさびれていますし、マルエツも品ぞろえが悪いですし。戸山公園もあまり綺麗な公園ではありません。かなり真剣に検討しましたが、撤退することにします。

[906: 匿名さん]

905はなんのためにわざわざ報告を？

新宿区内の特定物件ポジは
あらゆる形でネガもしているようですが
スミフ物件は品があって
落ち着いたスレですね。

[907: 匿名さん]

池袋スミフも、大久保スミフも、地権者がいないから、
完売に必死な煽りカキコがなく、良いスレッドですね。

[908: 匿名さん]

落ち着きすぎていて情報交換の場としては物足りないですよ。
富久みたいにどんどんスレが伸びればいいのに。
ちなみにスカイの要望書提出者は今週日曜にモデルルームでざっと見たたところ、およそ80戸くらいの売り出しに対して、半分くらいでした。ちなみに価格も人気も一番高い南角は14から22階のうち、14，15、18－22階に要望が出てました。営業さんは抽選を避けるべく、基本的に次は17階を案内するようです。

[909: 匿名さん]

周辺の環境がーと言ってる方は、
この再開発で街が変わることを想像できないのかな？

[910: 匿名さん]

>909さん、

おっしゃる通り、今後、10年、20年すれば団地もなくなるでしょうが、そんなに待つくらいなら別のところを買った方がいいです。その後、出来る建物が眺望をふさぐかもしれませんし。それに線路沿いの立地だけはどうしようもありませんから、
再開発のメリットよりも、現状の不満と将来のリスクの方が大きいと考えます。

最悪のケースはマンションがずっと売れ残り、オフィス棟が閑古鳥でプロジェクト自体が失敗に終わることです。
そんな賭けに乗ることは出来ません。

[911: 購入検討中さん]

価格は同じ規模のマンションがないので、高い安いは個々の判断ですが、中野駅前のキリンしかり新築オフィスの需要はありますから、閑古鳥って事はなさそうですが…

団地は高さの規制があって、これ以上は高いものはたてられないと聞きました⁈

[912: 匿名さん]

団地の高さは現在の規制ではこれ以上高く出来ないというだけで、規制そのものが変わってしまえば高い建物が建てられます。もちろん、それには長い年月が必要ですが、出来ないことはありません。結局、団地は現状では目障り、将来はリスクですね。オフィス棟が閑古鳥は言いすぎでしょうが、高田馬場の底上げになるような有名企業が入るともあまり思えません。多くの企業は本社の場所を非常に気にします。キリンの例はともかく、高田馬場では格好がつかないでしょう。

[913: 匿名さん]

いつ変わるかわからない条例よりは
変わりようがない立地のほうを気にされたほうが…

歌舞伎町に歩いて行けるような立地は
そもそもスミフ物件選ぶかたは
好まれません。

こちらからは伊勢丹いくならバスか
高田馬場駅経由が早いですし
目白方面抜けて池袋西武もいけますし
潜在的な立地はいいので問題ないです

[914: 匿名さん]

このマンション、南東方向に見える保善高校が目障りなんですよね。シミュレーターでは１８階までは校舎上の「保善」の文字が見えて興ざめです。とてもいい物件ですが、周囲の古い団地や学校などが景観を悪くしているのが残念です。再開発で団地はなくなるかもしれませんが、学校はなくなりませんからね。

[915: 匿名さん]

914さん
では、どこを検討されますか？

ここでなければ広範囲な大規模再開発が始まる
池袋駅周辺見越して、
池袋スミフ物件という方は
多いと思います。

[916: 匿名さん]

ここのスレは異様にこの物件押しが
1人居るから気持ち悪い。

[917: 匿名さん]

＞９１５さん、

私は桜上水ガーデンズを検討しています。多少不便ですが、環境は抜群です。当初は利便性を取ってスカイの方に傾いていましたが、現地を歩いてみて考えが変わりました。

[918: 匿名さん]

917桜上水ですか。利便性はよくないかもしれなくとも
その分、静かだと思います。
間にあるトミヒサクロスを選ぶ方がいないのは
環境と治安が悪いので敬遠されるんでしょうね。
歌舞伎町が歩いてすぐだと子供がそのうち歌舞伎町に
出入りするのは例え通り過ぎるだけでも嫌ですね

[919: 匿名さん]

世田谷の嫌がらせね。

あんなド田舎と辞めて欲しい^_^

相手したくないので、関わらないで！

[920: 匿名さん]

>918
なにか大きな勘違いをされているようですが
ここも歌舞伎町までの距離はほとんど変わりませんよ
トミヒサから区役所までと
ここから職安通りまではほとんど同じです

[921: 匿名さん]

住所は大久保、百人町も近いとなれば環境は劣悪ですな。子育ては問題外で大人でも住むのが憚られます。

[922: 匿名さん]

トミヒサから歌舞伎町とここからでは
約1.5倍はありますが…
トミヒサからは伊勢丹や歌舞伎町に
歩いて行くと思いますが

スカイ住人となると伊勢丹、歌舞伎町に
歩いて行く人はいないでしょう。
揚げ足とるようなネガです。

歌舞伎町近隣の環境、治安が苦手で
間取りも造りも良いスミフ物件のスカイが気に入ってます。

[923: 匿名さん]

歌舞伎町や2丁目より柄の悪い 、大久保と池袋。
なのになぜ誉める？

怖くて住めない｡

[924: 匿名さん]

>922
もしかして歌舞伎町一番街のゲートのところまでの距離を言ってます？
職安通りは住所的にも店舗の雰囲気的にも完全に歌舞伎町ですよ。

スカイから職安通りまで1.1km
http://www.mapion.co.jp/m/route/35.6994976376663_139.71001573124863_8/...

トミヒサから区役所まで1.1km
http://www.mapion.co.jp/m/route/35.69205196799187_139.71031968751564_8...

自分でもちょっと驚きましたが、ぴったり同じでした。

歌舞伎町が嫌いな方のようなので詳しくないのも当然だと思いますが、歌舞伎町の中でも一番街のゲートがある靖国通り側に行けば行くほど居酒屋中心で比較的OLも学生も多いですが、職安通り側に行けば行くほど居酒屋よりもディープな店が増えていきます。これはネガの嘘っぱちではありません。 http://homepage3.nifty.com/kuroodo/html/street.htm に「歌舞伎町初心者にとっては花道通りがボーダーラインである」と赤字になっているとおりです。歌舞伎町2丁目には初心者は立ち入るなという意味です。夜にハイジアをぐるりと回れとは言いません。Googleストリートビューでも多少は役に立つでしょう。

私は歌舞伎町含めた新宿が好きなので新宿の物件を検討していますが、新宿の物件を他人に薦めなければいけない義理もないので、あなたが歌舞伎町近隣が嫌いで池袋のスミフ物件も気に入っているのであれば、池袋に乗り換えたほうが良いと思います。

[925: 匿名さん]

大久保・池袋は学生も多く、スカイの近くには早稲田理工と偏差値75の海上高校、公営プール２つ。
池袋は立教と音大と偏差値72の豊島岡女子中高、ナンジャタウンに水族館・・・児童～学生が集う街。

歌舞伎町と対比させる意味・・・不明。

[926: 匿名さん]

海城高校

[927: 匿名さん]

小学校の通学区は新大久保近い、保育園は百人町。小さい子供いたら無理だろ。でもこのスレはスカイを買うと決めた1人が、何を言われても引かないし、近隣物件スレに遠征してスカイの売り込みと遠征先物件のネガをしてる人がいてウザい。

[928: 匿名さん]

あの特定物件ポジは悪質な書き込みするなあ
距離の取り方も、トミヒサ有利に独自決めつけにしかみえん
別にスカイポジじゃないけど
近隣物件にネガしまくってるのは
どっちかと思うけどね。

ここはスカイスレなので
遠慮なくかくとすれば
高田馬場駅物件というのがいい。
交通の便もよく、スーパーもあるし
ネガにあった池袋～高田馬場駅スカイは
目白を間に挟んで上品な場所。

[929: 匿名さん]

保善高校が目触りと言ってる人がいるけど、あとから隣に高層マンション建てられた
高校のほうがよっぽど気の毒でしょうよ。
デベも計画段階でビル風の問題をシミュレートしてみせて、言い訳するのに大変だったのに。
高校のおかげで南側の眺望がある程度保証されている面もあるというのにね。
それを目触り呼ばわりするような人が住む必要は皆無だな。

あとこの物件から伊勢丹に行くなら、山手線じゃなくて副都心線使うほうがいい。
近隣に住めばわかるけど、人が多い新宿駅なんか必要が無ければできるだけ通らずに
すませるようになる。

[930: 匿名さん]

新宿区民から、言わせると歌舞伎町は他所者の
遊び場で、区民の憩いの場でもなく昔から迷惑な存在です。

早く無くならないかなぁ。

元々高級住宅街ですから、新宿区は。

[931: 匿名さん]

＞９３０

本当にそう思います

職安通りと大久保通りの間だって、その昔はお屋敷街だったんですよね
繁華街に近いばかりに今の状態になっちゃいましたが

百人町や柏木あたり一帯は以前の状態に戻って欲しいです

[932: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

桜上水は私も検討しましたが、場所の割に価格がしたのとリセールを考えと、難ありと思いやめました‼

そもそも馬場とエリアが違うので、桜上水ならば吉祥寺か三鷹が良いですし、エリアが違うと比較出来ませんね⁈
京王線は無いかなぁ…

[933: 匿名さん]

929さんではないですが、閑静な場所に高層ビルを建てることになるので回りの住民や学校からの反対運動を気にしておりましたが、高田馬場から本敷地までに目立ったのぼりや垂れ幕などはありませんでした。

が、まったく予想していなかった荒川区！でテレビや新聞で取り上げられるほど大きな反対運動が起きているんですね・・・。さらに絵画館の方からもちょっと問題なってるようですし・・・。用地取得から工事開始まで時間が空いていたのは、てっきり市場が暖まるまで寝かせているだけだと思っていたのですが、反対運動の影響なのでしょうか。販売が始まったということは、和解したのでしょうか。

http://www1.ttcn.ne.jp/~fujimizaka-hozen/shinnookubo/leaflet1.pdf
http://www1.ttcn.ne.jp/~fujimizaka-hozen/shinnookubo/leaflet2.pdf
http://kakaku.com/tv/channel=8/programID=877/episodeID=533609/
http://ameblo.jp/mimo-cocolomo/entry-11113940720.html

さらに反対派？の精力的な活動により、Wikipeidaのいろんなページにこの問題が載っていました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%8F%8B%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%9...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D_(%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA)#.E5.A4.A7.E4.B9.85.E4.BF.9D.E4.B8.89.E4.B8.81.E7.9B.AE.E3.81.AE.E5.86.8D.E9.96.8B.E7.99.BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9A%AE%E9%87%8C%E5%AF%8C%E5%A...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E5%BE%B3%E8%A8%98%E5%BF%B5%E7%B...

荒川区と言うことでかなり距離があるとは言え、あまりいい気分がしません・・・

[934: 匿名さん]

ここで、自分が気に入ったスカイや
近隣スミフ物件の話や界隈の立地だすと、
同区特定物件遠征ネガが飛んでくるからこわい

[935: 匿名さん]

>>934
そうですよね。
新宿区内の良い物件の叩きがひどいですよね。
利便性と環境の良さと人気を嫉妬した近隣区物件の仕業とは思いたくありません。
でもこれほど新宿区物件のみが叩かれるのは我慢できません

[936: 匿名さん]

↑また飛んできた

[937: 匿名さん]

高田馬場がこの物件によりイメージアップしそう。
ビジネスオフィスと学校と公園とタワマン｡
恵比寿駅みたいになるかも。

目白と高田馬場があのあたりの地域を牽引。
新宿～池袋のイメージアップ。

住みたいけど予算が折り合わないかも ｡

[938: 匿名さん]

池袋～新宿あたりが好きで検討中です。
駅前となるここか、池袋かな
と書くと、ネガられそうですが
本当にスミフ物件が好きだし、
実際、間取りも構造もいい
スカイは高田馬場駅前からまでにスーパーも
あるし、立地も静かで落ち着いているのでいいですね。
池袋～目白～高田馬場といい学校が揃っているし
世代も幅広く利用する駅でした。

[939: 匿名さん]

住所が大久保。恥ずかしい。

[940: 匿名さん]

世田谷区桜上水の方が絶対にかっこいいよ。

[941: 匿名さん]

トミヒサが飛んできてる

富久町周辺立地が肌に合わないので新宿区で選ぶなら
スカイがいい。
いいかげん、自スレだけにしてください!

[942: 匿名さん]

北東に聳え立つオフィスビルがなければすごくいい物件だと思います。

[943: 匿名さん]

大久保工科大学って言ってたなあ、そういえば。
別に恥ずかしくもなんともなかったが。

[944: 匿名さん]

大久保の名は若い方にはそんなに悪くないのでは。
年配の方には終戦から80年代頃までの大久保のとんでもイメージがあるのでね～。

[945: 匿名さん]

＞終戦から80年代頃までの大久保のとんでもイメージ

それってどんなイメージですか？
教えて下さい

[946: 匿名さん]

いや、大久保住所じゃダメだろ。
間取りは良さそうなんだけど。
まぁ、値段が激安ならだけど、あの値段で大久保住所じゃ買わんわ。私は検討から外します。

[947: 匿名さん]

この物件、条件だけで考えると悪くないが、価格設定に疑問を感じる。
山手線＆メトロ利用可で公園隣接は良いのだが、80平米に9千万弱をつけるとなると
購入層はそれなりにお金がある人ということになる。

そこで気になるのは周辺とのバランス。
高田馬場は学生の街で、この物件の周囲は都営団地や宿舎。
スーパーも近いところにあるピーコックやマルエツは庶民的な店なので、この物件の
購買層が満足できる買い物ができるかというと怪しい。

物件の価格はそういった街の雰囲気も込みになるものだと思うので、その意味では
値付けが高すぎるように思える。

この再開発が全て完成して、果たして街のイメージを覆せるようになるものがどうか。

[948: 匿名さん]

金持ちが買う物件ではないな。
昔から周辺に住んて土地勘のある金持ちだけだろうね。あの値段なら他の物件買うよ。

[949: 匿名さん]

下落合の高台に先祖から、住んでますが
高級なもんなんて無いですが・・。
ご近所は元皇族さんやら、三井さん分家さんやらですが。
骨董屋はありますけど。

親戚に市谷高台住みがいますがあちらも別にですよ。
関係ないんじゃないですか？
要は街が再開発されたかどうか。

[950: 匿名さん]

自分も新宿区民だから思いますけど、良くも悪くも庶民的な区です。
港区あたりと比べたらやはり。自分は懐が深くて好きですが。

そしてスーパーの品揃えは、区内でも周辺の住民層で違います。
例えば神楽坂周辺でスーパーに行くと、外国人をターゲットにした、
普段は日本人の食卓に上がらないような商品なども多く扱われています。
品数が多く、その分全体の価格も高めです。
この物件の周辺スーパーは庶民派ですね。でも普段使いには困らないと思います。

地域の購買層を端的に表すものとして、ローソンの店舗形態です。
http://store.lawson.co.jp/#/search/pref/13/city/104/lat/35.6906528/lon...
ナチュラルローソンができるような場所柄でなく、100均ローソンに
囲まれている場所。
プロのマーケティングの結果がこうだということです。

[951: 匿名さん]

下落合なんてそもそもだろ。市ヶ谷にも色々あるし。

[952: 夕美]

見学予定で、池袋のタワーか、ここの1LDKか2LDKを欲しいと思ってます。
だいたい1LDKだと、おいくらぐらいなのでしょうかー？？
見学行く前で、ある程度知っておきたいと思ってます…。
ご存じのかたいらっしゃったらおしえてください。

[953: 匿名さん]

ちらっと価格表を見た記憶では四千万円台だったと思います。ただし１ＬＤＫは北東向きでしかもオフィス棟とお見合いですから条件は悪いですよ。

[954: 匿名さん]

池袋は治安も環境も悪いからここのほうが良いです｡

ここは新宿にも近く利便性抜群。
大久保～目白にかけての住宅地は落ち着き高級感がある。

[955: 匿名さん]

トミヒサだけは住みたくないですね。

ここは地権者もいないのでしがらみもない。
住友のオフィス併設で、オシャレな場所になる。カフェとかテナントも色々入るだろう。
なによりも、敷地内の公開緑地が広く、山手線から緑と高層ビルが見える憧れエリアになる。
トミヒサは、一生行かない、目にしない人も多いだろう。販売が終わったら忘れ去られる。

[956: 匿名さん]

物件自体は気に入っているのですが、どうしてもオフィス棟が埋まる絵が描けません。馬場にオフィス需要はほとんどなく、さらにそこから少々歩きます。中野セントラルパークの例を上げてる方がいましたが、似たようなコンセプトの東新宿のイーストサイドスクエアはかなり苦戦しています。当初の計画よりオフィスは縮小しているので、スミフも自信満々という感じではなさそうですが、居住棟2棟のほうが良かった気がします

[957: 匿名さん]

>東新宿のイーストサイドスクエアはかなり苦戦しています。
現在、空室率は約２割。街自体が新興勢力なので、８割入れば立派ですよ。そこもここも、これからの街です。
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_165.htm

[958: 匿名さん]

957さん、ありがとうございます。イーストサイドスクエアは竣工時に3割しか埋まらなくてオフィス空室率悪化のシンボルみたいな扱いでしたが、1年でだいぶ盛り返したんですね。

[959: 匿名さん]

夜、窓灯りもたくさんつくようになりましたよ。

[960: 匿名さん]

イーストサイドスクエアはスクウェアエニックスが丸ごと引っ越してきましたから。
昼休みになると、服装はカジュアルで若い会社員が下のレストランのあたりに大勢いますよ。
もしここもうまい具合に良いテナントが入居すればそのような感じになるのでは。

[965: 匿名さん]

大久保アドレスはハンデになるんじゃないかな。
便利さに対して地価は安めだし。歌舞伎町の隣町じゃ住所としてはね…。
だからこの物件のあからさまな割高感。

[968: 匿名さん]

下落合さん、スレ違いですよ。ここで下落合の自慢しても仕方ない。
そういうのは下落合物件のスレでどうぞ。
でもやりすぎるといずれにしてもネガイメージを持たれますよ。ご注意を。

[969: 匿名さん]

965
歌舞伎町どころか新宿2丁目が駅より近い
トミヒサの環境、治安の悪さを考えると
新宿区で選ぶならこちらになるでしょう。

富久町の近くには高級住宅地ないですし
トミヒサでは子育てはおろか、友人を招いて
風俗、繁華街を通って来てもらうのに抵抗がある。

[971: 匿名さん]

すみません。
大久保好きですよ。
料理好きには。
色々な韓国の食材はいりますし。
綺麗な韓国人向け高級スーパーもあります。

80年代に比べたら雲泥の差でよくなっています。
80年代韓国料理屋なんて1軒しかなく潰れそうな店だけでした。
たちんぼがいたぐらいです。

あのままだったら、と思うとぞっとします。

[972: 匿名さん]

いやぁ〜大久保地区が良くならないと下落合地区も影響するんですよぉ。
新宿区は元々高級住宅街でしたが、戦後歌舞伎町、大久保地区が荒れたおかげで、
牛込地区、四谷地区、淀橋地区も大打撃受けてますから。
びんぼったれや不良が大量に流入しましたから。

坂があるんで、高台が辛うじてお金持ちの住まいとして残ったわけです。

[973: 匿名さん]

大久保は日本最大の韓国人街になってしまったからねー。
さらに実は韓国人以上に多いと思われる東南アジアの第三国人。
いったいここは....

[977: 匿名さん]

大久保通り沿いが今後どうなるかが見ものではある。
元からあった普通の商店は韓流ブームで商売あがったりで撤退。
そのあとに出来た韓流ショップは元の倍ではきかない高額のテナント料を払っていたという。
しかし客足は去年の秋からぱったり。今の状況ではもう戻らないだろう。
ちょっと売れなくなったらすぐ撤退～入れ替わりをしていたが、商売をやっても儲からないと
なればいずれ韓国系で出店が期待できなくなるだろう。

そうなっても日本系の商店が戻ってくるか？という問題。
下手をすればシャッター商店街になりかねない。

いっそそうなってしまって、新大久保地区再開発計画でも立ちあがったほうがいいのだろうか。

[982: 匿名さん]

スカイフォレストはスミフだし妬まれるんですかね
近隣の不安な物件からのネガなのか…

東中野にも当該物件からのネガでて荒れてましたな

新宿区タワマン物件で治安叩くならここではないのは確か。

[987: 匿名さん]

確かに韓国人の謙虚のなさは面食らうほどのものではあるな。

[989: 匿名さん]

品の欠片もない言動繰り返してるなぁ。
で、ここには何の用があるのかな
物件購入検討でないなら目的は？

[991: 匿名さん]

落合は何回も通って良い住宅街だなと思ってたのに、
ここの書き込みを読んでネガティブなイメージが湧いてきましたよ。

[995: 匿名さん]

副都心線の西早稲田駅を利用すると、地上出口はすぐ早稲田大学やタリーズコーヒーがあり、
一番新しいメトロ線さけあってキレイ。

大久保駅前は、観光地として韓国料理を食べに若い人も集まる場所に変わったし、
むしろ韓国大使館がある御苑の方が、装甲車が常時待機してて物々しい。
スカイと新大久保駅の距離より、トミヒサと韓国大使館の方が近い

[996: 匿名さん]

下落合さん＝反港区さん＝外人コンプレックスさん
新宿スレにはあちこち現れます。
結果的に残念な新宿ネガさんです。
相手にしてる方、止めたほうがいいです。

[997: 匿名さん]

990
トミヒサはどう思ってんの
有名繁華街２つ近いからここよりさぞかし
ネガるのかな

[998: 匿名さん]

大久保vs下落合だったのに、
リングにいつの間にか上らされてら富久町（笑）

[1002: 管理担当]

管理担当です。

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