SKY FOREST RESIDENCE TOWER&SUITE （スカイフォレストレジデンス）

[匿名さん]

今朝この物件の環境評価書についてのチラシが入っており、
マンションの詳細も少し書かれていました。
山手線の線路の横の土地（シティテラス目白のモデルルームがあった場所です、国鉄社宅跡地）
に、最高高さ160mのオフィス、住宅(780戸）、商業施設をたてるそうです。
どのような感じに思われますか？
あまりいい噂も聞かないので…
ちなみに売り主は住友だそうです。


所在地：東京都新宿区大久保三丁目170番2の一部（地番）
交通：山手線 「高田馬場」駅 徒歩9分
東京メトロ東西線 「高田馬場」駅 徒歩8分
東京メトロ副都心線 「西早稲田」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.86平米～81.68平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/baba2/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

（仮称）新宿SKY＆FORESTプロジェクト A-2街区レジデンシャルタワー

[361: 匿名さん]

とりあえず大久保の名前は使わないだろう。
「山の手シティータワー」「シティータワー戸山」という感じかね。または新しいブランド名か。
戸山公園がとなりにあるし、山手線沿いだし、まあ、山がテーマだな。

[362: 匿名さん]

最近住友はスカイタワーの名前にこだわらないようだし（グランドミレーニアなど）、
抽象的な横文字で来るんじゃないかな。
地名を使うならズバリ「戸山ガーデンヒルズ」！
目白のガーヒルと同程度の高級物件期待！


期待するだけならタダたし・・・

[363: 匿名さん]

戸山公園も昔は青空労働市場であまりいいイメージ無いけどね

[364: 匿名さん]

城北、城西、城東は良いイメージない。

[365: 匿名さん]

線路挟んで向かいの西戸山タワーホウムズの高評価からして、ここもお高くなりそうですな。

[366: 住まいに詳しい人]

こんな計画があるのですね｡

人気の大久保だから期待できます｡
煽りで格下地域の池袋や中野が売れなくなる可能性も大きいでしょうね｡

[367: 匿名さん]

＞３６６

大久保より池袋が格下？
「住まいに詳しい」割には現状認識があれですね。

[368: 住まいに詳しい人]

新宿区と豊島区ではレベルがそもそも違う｡
新宿区は都心で都庁もあり便利｡
神楽坂のような味のある地域がある一方、目白や落合など閑静な住宅地も有する｡
地盤も強固であり安心感がある｡

かたや、豊島区は郊外の町｡
新宿の規模には及ばない池袋があり、老人のたまり場の巣鴨、
住宅地は椎名町、千川など地味なアパートマンション街のみ｡

新宿区の 圧勝｡

新宿区＞杉並区＞文京区＞中野区＞練馬区＞豊島区＞北区＞板橋区
＞足立区
城北城西地区ランキング

あくまで個人的意見だが｡

[369: 住まいにちっとも詳しくない人]

目白は豊島区なんだが。目白台は文京区。
どこの人だろう？韓国人かな？

[370: 周辺住民さん]

>368　様
西新宿の高層ビル街のように、ここ大久保団地街を解説しても、痛いだけです。もうおやめください。

[371: 匿名さん]

＞３６８　の間違い探し


＞新宿区は都心で都庁もあり便利

都庁はあるが都心ではない


＞神楽坂のような味のある地域がある一方、目白や落合など閑静な住宅地も有する｡

既出のとおり目白は豊島区
「落合」とひとくくりにしているが下落合と上落合では月とすっぽんくらい格が違う


＞地盤も強固であり安心感がある

神田川・外堀沿いの低地、台地の間にある谷戸のことを知らない


＞住宅地は椎名町、千川など地味なアパートマンション街のみ｡

千川は豊島区内では目白に次ぐ高級住宅地であることをご存じない



自ら「詳しい人」と名乗ること自体が笑止千万。
ネットで地図を見ていて楽しいですか？

[372: 匿名さん]

まあまあ。ここのあたりの実情を知らない人をそんなにあげつらっても仕方ないよ。
近隣住民としては縁のない人に大声でお薦めすることはないよ。
線路向こうのタワーホウムズも敷地内はちゃんと管理されていて静かだけど、いざ
新大久保駅から歩くとなると「ここ本当に日本ですか？」という通りを抜けた先。
土日ともなれば韓流ショップ目当ての観光客が駅前を占拠してるんで、地元の人間は
できるだけ近寄らないようにしてる。
一度そういうのを確認してから持論を展開しないと、痛い人のままになっちゃうよ？

唯一同意できることは、今新宿区に住んでてわざわざ豊島区を選んで引っ越したりは
しないということくらいかな。

[373: 買い換え検討中]

池袋界隈の営業マンの方ご苦労様です。

[374: 検討中の奥さま]

目白は豊島区もあるけど、ほんの2分くらいで新宿区です。
新宿区下落合｡
閑静な高級住宅地。
よく調べてから批判しましょうね（笑）

[375: 匿名さん]

何度も言うようですが、ここは「大久保」ですから。

[376: 匿名さん]

日本一の高齢化率の群馬県 南牧村は、65歳以上人口が５０％を超える。
東京新宿区にある戸山団地も、高齢化率５０％超のエリアである。
2013年6月、東京都が待機児童対策を打ち出したにもかかわらず、
このエリアでは、戸山第三保育園を廃園にして高齢者施設に作り変える。

[377: 物件比較中さん]

ネガ必死｡

どう考えても新宿区だし便利です。
売れるはず｡

ここが人気では困る地域中野や池袋の営業マンなのかな?

場所で太刀打ちできないなら内容で勝負できるといいね。

[378: 匿名さん]

>どう考えても新宿区だし便利です。

意味不明。ポジも必死すぎｗ
値付け前から絶対売れるとか言い切っちゃって程度低すぎだろう。

[379: 匿名さん]

大久保でコリアンのゴミゴミした感じって新大久保駅からちょっと東に行った大久保通り南側がメインです。
この物件へのアクセスは喧噪とは無縁ですよ。道も広くて綺麗です。
買い物などは高田馬場へ出ることが多いでしょうし、大久保のネガティブなイメージとは無縁かと。

[380: 匿名さん]

駅の改札を出た時点ですでに別世界なのですが。。。

[381: 匿名さん]

>どう考えても新宿区だし便利です。
何度も言うようですが、ここは「大久保」ですから。

[382: 匿名]

大久保でネガるひとおおいけどココはアクセスも日常生活も高田馬場エリアでしょ
道はきれいになったけど新大久保からの道には店が何もないしな
中央線中野方面に用が無い限り大久保側には行かないだろ

[383: 匿名さん]

>>380現地行ったことあります？
改札出てすぐの交差点から新しい道出来てるんですよ。

[384: 匿名さん]

まぁ世間一般のイメージは大久保って言ったらアレですよ普通に

[385: 匿名さん]

逆にイメージの悪さからお買い得にならないかなーなんて。
でもアドレスだけで実質高田馬場圏ですからね、お高くなりそう。

[386: 匿名さん]

新宿区って、広いんですよ。
田舎の方には、世間一般的な、大久保といったら・・になりますけど。
新宿区=歌舞伎町って方も多いし。
上落合と下落合じゃ、少し前まで月とスッポンじゃないくらい差があった。
ええ！これが同じ町名？？って位。かたやプール付きの邸宅街、かたや木賃アパート街。
ここは、どちらかといったら、戸山公園の一部。環境は悪く無いが、都営住宅がネック。
都営の子供は、申し訳ないが比較的、質が悪い。
親も親だし。
だから、お子さんは私学か国立でしょうね。
住環境は現地いってください。馬場から歩いて、大久保まで。
悪くないですよ。高級住宅街ではないですが。
因みにロッテ工場は無くなります。

[387: 匿名さん]

ところで6月も終わりになりますが、着工されているのでしょうか？

[388: 匿名さん]

コリアン、コリアンって、言いますけど、
差別感情もってる人って田舎者か低所得の人が多いですよ。
確かにコリアンタウン化してますが、異国情緒あって良いじゃないですか？
あそこらのラブホテルのオーナーは不法占拠のコリアンだったんですが。
昔に比べたら良くなりました。
邸宅→ラブホテルに代わった訳です。
新宿区は港区と同格の山手区でしたから。
因みに大久保余丁町にあるブリリアは安田財閥邸宅跡地です。この事実から見て地歴はわかるでしょう。

[389: 匿名さん]

都内にある都営住宅地は、ほとんどが米軍跡地で、地方は・・地区ですが、
東京は違います。
田舎者は誤解します。

逆にオシャレと言われている地区が東京の・・地区でした。
圧力による再開発です。

[390: 匿名さん]

異国情緒なんてたまに観光に来て楽しむ程度ならいいんであって、日常の中ではそんなに感じたくない。
長崎みたいな異国情緒ならともかくこの辺では韓国、中国系ばかりで、だいたい良い事よりも悪い事に遭遇する率が高いので嫌がられているんです。
夜中に男女の中国人が大声で言い争うこと数十分、しばらくしたら中国女が大声で泣き叫びながら外を走って行ったとか。次の日近所の日本人の間ではあれなんだったんだって話題でしたよ。事件性があるかともうちょっとで通報しようと思った方もいた程度にはひどかった。もちろんこれは極端な例だけど、細かいのをあげたらきりがないので。

それと邸宅→ラブホテルっていうのは今の実情から全く逆。
またそのラブホテルがあったあたりに韓国コスメや料理屋が入り込んで、むしろラブホは駆逐寸前ですよ。
ラブホ街よりはコリアンタウンのほうがましというのは言えますがね。

[391: 匿名さん]

ラブホ街も大久保通りの南側でしょ。
ここには関係無いですよ。

[392: 匿名さん]

関係ないって、その考え方は相当おめでたいなー。
コリアンタウンがあって、大勢の働いてるコリアンがいて、ホテルや店に住んでるわけじゃなし。
相当広範囲に住んでますよ。大久保だけじゃなく、百人町、戸山にも。
もちろんこの物件の足元の戸山公園は、日本人だけじゃなく彼らの憩いの場でもあるわけです。
この物件を真面目に検討する気があるなら、数時間かけて公園を散策してみて雰囲気をご確認
されるのをおすすめします。

あ、ちなみにJRを使うなら私も高田馬場駅がいいと思います。
ただし物件までずっと緩やかな上り坂ですけど。
新大久保駅は駅前で待ち合わせする韓流好きがうっとおしいだけじゃなく、今時エレベーターも
エスカレーターもない小汚い駅ですから。

[393: 匿名]

入り口がどこになるのか解らないがココは高田馬場より新大久保の方が距離あるんだぜ？
最寄り駅から上り坂だからイヤって意見ならわかる
だが、わざわざ遠くて何もない新大久保駅のネタ書くのは現地知らないヤツか、ネガのためなら嘘も上等なヤツだけ

そこまで詳しいくせに、エレベーターもなく小汚ない、しかも遠い駅で待ち合わせをする理由が分からないわ

[394: 匿名さん]

とりあえずネガっとくのが楽しいんでしょう。

[395: 匿名さん]

日本語解読力がないなあ。どこの国の人？
地元住民が新大久保駅前で待ち合わせするなんて言ってない。
近寄らないのが正解だっていうのに、なんで待ち合わせなぞするかね。
この街は江戸時代からの区割が残ってて、東西に移動できる道が少ないんだよ。
その数すくない東西道路の大久保通りが韓流好きで目詰まりしてるっていうだけ。

事実を教わって納得できないそちらこそデベのポジなの？
スミフはだいたいそういうことをしたあげく、新宿区内では高値売れ残り物件を
大量に抱えてるんで、ポジに騙されないで物件を見る目をつけろという話。

お薦めは高田馬場駅とはっきり言ってます。良い駅とは言い難いけどまだまし。

[396: 匿名さん]

敷地が広いけど、住宅棟から見たら新大久保駅のほうが近いですよ

新しい道路を強調してるけど、新大久保駅からは「あの」ガードをくぐらなきゃならない

しかもその道路の線路側にあるゴミ中継所が問題

あれは杉並病で有名になった杉並区井草の施設が移転してきたもの

あまり知られてないけどね

　

[397: 匿名さん]

JR社宅なら新大久保から500メートル、高田馬場からは1000メートル。
まあ距離は倍かな。

[398: 匿名さん]

ところで着工したの？
それとも着工して大丈夫かどうかデベがステマしてるの？

[399: 匿名]

待ち合わせは読み間違いだった。謝罪する
で近寄りもしない駅と江戸の区割りがネガ理由？
あなたの地図には諏訪通ないの？

高田馬場は微妙な駅
しかも戸山口は寂れてる
マンションまで上り坂
大久保アドレスではイメージ悪い
まわりは古い住宅街でイマイチ
とかならまったく正しい意見

だが新大久保駅だけを必死に引き合いに出すのはネガ前提の姿勢だわな
どちらのデベさん？

[400: 匿名さん]

新大久保だけを必死にネガ、という訳じゃないんだけどね。
このへんでネガらしいネガといえばネタ元はまず新大久保。
そこらへんの事情、検討者なら知っておいて損はないだろうという親切心ですよ。
新大久保を無理矢理推してる痛い人がいたので、そこまでして推すことはないとね。
この物件をスミフお得意の割高価格で掴んじゃったらあとで諸々を実感しても遅いので。
便利じゃないとは一言も言わないし、納得の上で適正価格なら大いに検討してみてほしい。

駅に関してはJRを使うという前提なら高田馬場だけど、渋谷～池袋間の移動なら
並行している副都心線を使った方が混雑もないし、駅もまとも。

[401: 匿名さん]

>>398
敷地内に重機は入ってる。けど広いので今どの部分をやっているのかはわからない。

[402: 匿名さん]

>>397
ココって、住宅は諏訪通りよりの2ブロックだから保善高校よりも高田馬場寄りですよね。
どうして、JR住宅の新大久保寄りを基点に計算するんでしょうか？

[403: 匿名]

>400
わざわざ親切心ださなくてもココ考えて大久保を不安に思わない人はほとんどいないさ
だが新大久保まで徒歩約9分。新宿のヤマダ電機と新大久保駅間とほぼ近いくらいの距離離れてるんだぜ？
駅前の雰囲気だけで批判がフェアとは思えないな

[404: 匿名さん]

でもデベが何年も塩漬けにしたような立地なんだよね。

[405: 匿名さん]

>>403
ちゃんと読んでほしい。駅前の雰囲気だけではないよ。
この物件の足元の戸山公園にも大勢いると言っている。
その程度の距離が離れたからコリアンと無関係になるとは残念ながらとても言えない。
目の前の公園のスポーツセンターを利用しても、保育園、幼稚園、小学校…と、どこを
利用したとしても日本人以外が混ざっていると思っていい。
別に混ざっていても大多数は普通の人なのだけど、一部に変なのがいるのが問題。
公園で声をかけてきて韓国系の教会に誘われるとか、別の子供のボールを持ち帰ろうとする
中国系の子供とか。（皆で使う＝落ちてる＝持って帰ってもいい。悪意がない分困る）
ここに住めばあなたも実体験できるかもよ、ということを地元の人間の話以外でどうやって知る？

いいところなんてのは地図眺めれば誰でもわかる。交通利便性だの、スーパーが近所に多いだの、
病院が多いなんてことはここで言わなくたってどうせデベがそのうち力説するんだから。

[406: 東中野在住さん]

本当に勧誘には気を付けた方がいいです！
ゴスペルのコンサートがありますとか、有名な歌手が来てるとか
日本語の勉強がしたいから、雑談の相手になってくれバイト代は出す、とか。
うかつに近所の人とも仲良くなれないし、地元なのに全く気が抜けません
小学校とかも新宿区は頑張ってくれていますが、やっぱり私立を選ばざるを得ませんでした
大久保だけでなく、周りもそうだと思っておいた方がいいです

[407: 匿名さん]

なぜ馬場じゃなくて大久保が話題になるかって？
住んだら、手紙をもらうとき「新宿区大久保３－８」ってなるわけだし。

[408: 匿名さん]

高田馬場も微妙な駅だよね…

[409: 匿名さん]

それでも湾岸より地盤がいいし、不動の山手線内側だし、悪くはないんだけど、
“ここは天下の新宿区だぞこのやろー”的な書き込みが続くと、アラ探しされるだろうね。
豊洲民のように自画自賛する行為は逆効果ということに気づかないとダメだよ。
富久も池袋も山の手エリアで仲良くやってくれ

[410: 匿名さん]

だから、言ってるじゃないですか？
お子さんは、私学か国立だって。
邸宅→ラブホテルは、戦前、邸宅街だった敷地がラブホに変わりました。
だから、海軍の幼年学校の海城、安田保善会の保善、
新宿7丁目には、富士高校がありました。ある意味名門ばかりです。
保善はレベル低いですが。

ゴルフガーデン跡地は元徳川邸宅。
大久保のitsフォーサイドマンションも元徳川邸宅→大昭和製紙斎藤邸宅跡地です。
地元なんで詳しいです。
昭和レースの社長邸宅、山野愛子邸宅もありましたが、皆、昭和60年代に引っ越されました。
ここらの公立中だと、北新宿か神楽坂が一番平和です。
地元の商売人の子ですから。
落合地区は、坂下の土地成金のあほ息子か、歌舞伎町系の子がいますのでダメ。
戸塚地区は、歌舞伎町系の子がいますのでダメです。