シティタワー有明その3

[マンコミュファンさん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分


【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/

その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[401: 匿名さん]

>>440
正直そこだった、契約した理由は。
誰がなんと言おうと、財閥系がよかったし、中でも住友のシティタワーには住みたかった。麻布十番は問題外、大崎も豊洲も予算が厳しかった。というわけで、ここに落ち着いた。

[402: 匿名さん]

住民版、自転車を4台乗り回したいのに、駐輪場とれないから（or料金もったいないから？）
部屋に持ち込みたいんだって。
そんなことしないでくれって営業に言われたんだけど、エレベーターに自転車乗せて部屋に持ち込んだらだめですか？って。。。おまえ、いったいどこに住んでたんだ？今まで？
。。。。。という民度のあらわれ。ああいうのと一緒に暮らすことになる住民一般哀れ。yo。

[403: 匿名さん]

安いなぁ。財閥系の免震タワーがこの価格か。。。。
低層は安くないけど、高層安いなぁ。。。。

[404: 匿名さん]

上の伏字は、民んん度でした。

[405: 匿名さん]

読めないよ。。。。

でも、安いよな。上質な物件を買えるチャンスか？

[406: 匿名さん]

確かに、ぜんぜん人気ないんだろうなーって思ってたけど、すげー人気あるんだな。

[407: 匿名さん]

> 402

自転車の話、似た様な話、どこでもある話ですよ。
ここは特に交通利便性が高い訳ではないし、どこに行くのもタクシーみたいな生活レベルの人が住んでいるマンションではないので、同じ様な人はたくさんいると思います。住民版で質問した人は勝手にやらないで人の意見を聞こうという意志があるだけ、まともな人ですね。ここより高いトヨタワの住民版なんてもっとレベル低いことたくさん書いてあるので、まあ、ここは入居後の盛り上がりも楽しみな物件と明らかになりました。

私はこの物件の管理規約は知りませんが、エレベーターで自転車を運んで良い物件なんて内廊下でも珍しくありません。ここより高くてもね。自転車って今流行ものの一つだし、50万ぐらいの乗ってる人ってたくさんいますからね。

めんどくさそうなのは、ここの住民は管理規約でどうなっているかは別として止めろと書き込んでる奴が多い事。言うまでもなく管理規約に記載されていればダメだし、記載されてなければダメとは言えない。まあ、初めて東京の新築マンションかって、王様気分になってるのかもね。

よく言われる話ですが、ベビーカーとどこが違うかという話ですね。ベビーカーでも今は３輪の結構大きいのありますよ。例えばそれと子供用の自転車なんてどっちが大きいか分からないとも言える。まあ、何しろこの問題はそれ専用のスレがあるのでそちらも参考にしてあげてください。

[408: 匿名さん]

別な湾岸タワマンの住民ですが、自転車は原則、ペットや荷物用のエレベーターを使うことに
なっています。
当たり前ですが、自転車の押し歩きは許されません。

といいつつも、エントランスを自転車に乗ったまま入る子供（さすがに大人はいない）って
時たまいるんだよね。出来る限り注意してるんだけど、親が一緒なのが頭が痛い．．．

[409: 匿名さん]

不況のせいで、こんなに安く買えるとは思いませんでした。
不況も悪くないですね。

[410: 匿名]

＞ 408
自転車の押し歩きがダメでペット用は良いと言うのは、エレベータ降りてから部屋まで担ぐんですか？　その方よっぽど壁とかにぶつかって傷つきそうですが。

[411: 匿名]

ついでにエレベータ内では、床に下ろしても良いのですか？　押し歩きがダメで床に下ろして良いって何センチから押し歩きっていうんですか？

[412: 匿名さん]

そう、部屋まで担ぐことになりますね。
内廊下はそれほど狭くありませんから壁にぶつけることはありません。

あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、
エレベータ内で床につけることは問題ありません。

いずれにしても、共用部を綺麗に、気持ちよく維持することが判断基準ですよね。

[413: 匿名さん]

> そう、部屋まで担ぐことになりますね。引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、 エレベータ内で床につけることは問題ありません。

エレベーター内では自転車と台車が同じ扱いで床に着けて良いのなら、引っ越し用の台車も内廊下を持ち上げないといけませんよね？？？

ちなみに、ベビーカーと台車ってどのように違うんですか？

ベビーカーも持ち上げないといけないのかな？、まさかね、ベビーカーはおそらく台車と同じで自転車と違うという事ですよね。子供の３輪の自転車とベビーカーの違いとかどこで線引きしてるんですかね？、子供用の３輪車ってベビーカーより小さいのたくさんありますけどね。そういうと子供の３輪車はOKとか言うんだと思うんですが、子供の３輪車の定義付けがなされているのでしょうか？かなり細かい規約がある様なのでどのへんで線引きしているのか見てみたいです。

ダメなものを決めるときはもう少しきちっと決めないとね。荷物の台車は届け物などで全戸に関わる事、自転車は一部の人に関わる事その違いだけだと思いますけどね。台車とベビーカーを内廊下でもち上げる決まりじゃないと自転車だけ別なのに説得力は無いですね。　

[414: 匿名さん]

引越し用の台車は養生した床の上を通しますよね。
そのくらい、常識を働かせられませんかねぇ。

自転車は自転車置き場が原則でしょ。例外的に部屋にどうしても置きたいならば
汚さないように、そして邪魔にならないようにするのがマナー。
で、そのマナーを人に知らしめるのがルール。
当然ですが、三輪車もNGです。

ベビーカーは子供を乗せてるのに、どうやって持ち上げるの？

細かく決めるよりも、一般常識で考えれば答えが見えてくる。
多少の個人差はあるにしても、大多数の常識に基づいた合意が形成されるもの。

一つ一つに、この場合はどうだ、あの場合はどうだ、みたいなミクロの議論は
全く不毛です。（会社でもそういう人はいるけど、基本、支持されませんね）
そして、何でもルールでしばり、決めればいい、というのは頭でっかちの考え方で、
すぐに運営が行き詰まります。それはマンションであっても、企業経営でも同じ。

まぁ、いずれにしても、私たちのタワマンでは非常に円滑にその辺の常識が働き
合意が形成されました。このマンションでもそうなればいいですね。

[415: 匿名さん]

＞あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、 エレベータ内で床につけることは問題ありません。

　412に書いてありますが、ここは常に引っ越しで養生してあるエレベーターなんですね。

[417: 契約済みさん]

枝葉末節決める必要はありません。
１家族、自転車は２台まで。

以上

[418: 匿名さん]

室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5936/

上記スレでお願いします。

一般論で話しても無理だよ、常識は人によって違うから。そのマンションの管理規約が全てです。
OKのマンションもNGのマンションもあります。
ここがどうかは私は知りません、管理規約でどうなっているかスミフに確認するのが決着がつきやすいです。管理規約に詳細に規定されていたらダメに決まってます。

管理規約で詳細に決まってなかったら、やったもん勝ちです。それが嫌なら禁止されていないマンションを確認しないで買った人の負けですね。

それより、ここいわゆるDINKS多そうだから生協やって玄関前に箱並びそうだよね、その方が嫌だ。あっこれも台車使うわ。

[419: 匿名さん]

なんか、欲しい間取りが売り切れてて残念でした。
いい天気だからか、モデルルームもにぎわってましたね。

明日は現地１３Fに入れてもらえるそうです。楽しみ。
写真とるのを許してもらえたら、眺望写真とってきますね。

[420: 匿名はん]

え？！竣工前に入れるんですか？

[421: 匿名さん]

入れるみたいですよー。
明日は１３F限定で公開されるようです。私も見に行きます。北と南、どのように違うのか楽しみです。

[422: 匿名はん]

へ〜僕も見に行きたいですね。営業に連絡してみようかな。

[423: 匿名]

写真OKであれば掲載お願いします！

[424: 購入検討中さん]

では13階はまだ売れていない部屋があるということですよね？
さすがに契約済の部屋には入れないだろうから。。

[425: 匿名さん]

やはり中止になったしいです。
残念。

[426: 購入検討中さん]

>>425さん
よろしければ詳細を教えて頂けませんか。
今日、MRで、明日なら13階に入れると言われたのでしょうか？

[427: 匿名さん]

実際にマンションを購入された方の「生の情報です」
購入された方だけの、ブログ記事なのでとても参考になります。
20年固定2.52％？値引き？などなど・・・。
間取りの後悔が多いようです。

http://1bps.biz/ursj

[428: ななし]

オリンピックこなそーじゃねー？

[429: 匿名さん]

まぁ、オリンピック来ない事が分かってきたので、人気物件になったんでしょ。
何でも確定するまでが不安なのよ。

１４Fの見学会、掲示板に書いたの誰だよ？
おまえのせいで中止になっちまっただろうが。

[430: 匿名希望]

オリンピックは来ないでしょ！
民主党政権になったことで影響あるのかな？

[431: 匿名さん]

ホントに中止？明日。

[432: 物件比較中さん]

オリンピックが来ないと、人気がなくなるのでは？
北西に選手村じゃない何か別なものが建つだろうし。

[433: 契約済みさん]

契約者としては確かに自分らの内覧会も済んでない状況でなぜ検討者は入れるんだって感じになりますよね。

って苦情が営業に行ったんじゃないですかきっと。

自分の部屋は高層階なのでまだ完成してないかもですけどね。

てか、パッと見クレーンさえ解体すればもう完成でしょ。

販売が順調に進んでいるのであれば、引き渡しを年内にして欲しいわー。

すみふ的に何故来期の売上に計上したいのか分からん。

不動産業はその辺の利益操作が出来て羨ましいな。

[434: 匿名]

住友不動産は売れ残りうんぬん、言われてますけど、
売り上げの７割が賃貸収入って聞いた事あります。

景気がいい時の完成物件が、今売れていけば、、、、
売り上げ＝利益になるので、今期はそれだけで事足りるんじゃないかなぁ、
って想像してます。

それにしても、渋谷も青葉台も新宿も、
ラトゥールあんなに作って大丈夫なんでしょうかね。。。

[435: 匿名さん]

＞　433　内覧会も済んでない状況でなぜ検討者は入れるんだってって苦情が営業に行ったんじゃないですか

スミフの社員って売れ残りの物件を人に見せるの慣れきってしまっていて、そういう購入者の感覚がボケてるんじゃないですかね。

[436: 匿名さん]

契約者より先に、購入するかどうかも未定の客に見られるのは嫌だよな。

[437: 物件比較中さん]

オリンピック、来ないのはほぼ間違いないみたいですね。
代わりに建つ建物が気になります。

[438: 契約済みさん]

契約者より先に検討者に見られるのはやだ
↓
ただし早く完売して欲しいマインドは営業も契約者も同じ
↓
契約者は検討者に先に見られるのがイヤなのであれば、内覧会を前倒しし、一度契約者に完成している住戸については内覧させる
↓
だけどそれって忙しい営業にはすげぇ手間
↓
営業的には、やっぱ内緒で現地案内しちゃえー
↓
でもそれを知った契約者は猛反発
↓
さぁどうする。
（個人的にやっぱり現地案内は引き渡し後にして欲しい。せめて来年３月の竣工後。営業に使いたいなら引き渡しを前倒して欲しい。）

[439: 匿名さん]

＞それにしても、渋谷も青葉台も新宿も、ラトゥールあんなに作って大丈夫なんでしょうかね。。。

それ同意見。首都高で青葉台通った時、こんな首都高沿いに高級賃貸作って回るのか・・・と思った。
何だか不動産ミニバブルの時に賃貸市況読み違えて戦略誤ったな・・・って気がする。
あの家賃出すなら六本木や赤坂に住むだろ。

分譲してしまえばそれなりに人気物件になると思うけどね。

住不の事業ポートフォリオを一度見てみたいわ。
有報でも見れば載ってるか。それか株主になって招集通知の資料あたり見るか。

この時代にラトゥールは完全に失敗だと予測します。

[440: 契約者]

ラトゥールはさておき、分譲に関しては住友、三井は強気の価格設定が壮行しましたね。この２社については価格をあまり下げませんでした。

あすからまた株価が上値を目指しそう。どうせえげつない住友のことだから日経が上がると超強気に仕掛けるんでしょうね。

2003年WCTのときを思い出します。あのときはホントにあっという間でしたね。

[441: 周辺住民さん]

オリンピックは無理でしょう。
政権交代し招致活動した麻生さんはいないし・・
自民の負けた都政です。今後どうなるのか誰でも不安です。
そうでなくえも万博中止した都民です。
世界は信用しません。

多摩ニュータウンのような結果になるのでは・・・・
それまで地震がなければいいのですが。

値段は安いので魅力はありますがオリンピックがあるのかないのかでは
開発が変わってきますので。。。。。

[442: 匿名さん]

鳩山氏も環東京湾構想を検討しているみたいですよ。
オリンピック招致に失敗した後、あの土地をどう活用するのでしょうかね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4023304476/ref=dp_image_z_0?...

[443: 匿名さん]

シドニーのようにオペラハウスか、ベネチアのように本願寺かどちらかだな。

[444: 匿名さん]

14階見学会、残念でしたねー。
次の機会あるのでしょうか？

[445: 匿名さん]

誰か写真とってないの？＞14階

[446: 契約済みさん]

契約者ですが、すでに２０階の写真見てますよ

[448: 購入検討中さん]

写真見たいなら営業に言ってみれば！
さすがに何かしら持ってるでしょ。
晴海レジデンスに外れた人たちも、ここに来るのかな？
これからは安い物件出てくるのは期待できそうもないし

[450: 匿名]

ラスベガス賛成です☆

お台場がラスベガスっぽくなってくれたら、
お店増えていいですよね！

有明は、居住用のエリア＋ショッピングとか、
飲食店とかを充実してもらえたら、、、、

何て、夢ですけども。

まぁ。広大な土地があるので、
気長に街ができるのを待ちましょう！

ずっとできなくても、
価格が安かったので、我慢ですね。

豊洲徒歩２０分のマンションだと思えば、
仕方ないです。

[451: 匿名さん＠ベガスは３回行った]

ベガスは、表向きホテル、裏はマフィアの世界ですけどね。

日本でやると、やっぱチャイナからたくさん裏専門の方が集まるのかなぁっと。

[452: 契約済みさん]

マカオを参考に、湾岸の景観を生かした高級リゾート地とし、カジノ等も併設して貰えれば東京も世界に名だたる観光都市の仲間入りだと思うんですけど。
マカオ観光局HP↓
http://www.macautourism.jp/spot/leaf0411.php?c1=4&c2=11

[453: 匿名さん]

今日八高線に乗った。
その名の通り八王子と高崎を結ぶローカル線である。
ふと見上げると車内吊り広告になぜかこの物件があった。

八高線、なぜだろう・・・。

[454: 匿名さん]

なぜ八高線なんか利用しているのだろう。

[455: 451]

マカオも10年くらい前に香港から高速船で上陸(笑)したことありますけど、当時はやっぱりアジアの賭博場って感じでしたよ。
今はもうちょい洗練されたかもしれませんし、運営母体しだいかと思いますが．．．．大規模なカジノは止めておくほうがいいかもです。(経済的な刺激薬としては効果大ですが、日本の官僚のセンスでは無理かと）

まぁ民主ではありえませんし(^^;

[456: 契約済みさん]

住友は、このマンションに限らず、かなり手広く？広告出してますね。
晴海は抽選倍率がすごかったようですが、ここは1期で抽選になったのは
おそらく1部屋っぽかった。
今時点で、どのくらい販売が進んでいるのか・・・

[457: 購入検討中さん]

有明にオペラハウスできたら最高だな

[458: 匿名さん]

新豊洲にできますよ。

[459: 匿名さん]

この物件より、CT豊洲の広告がすごいと思う。
電話もかかってきた。
1期の前に1度MR行ったきりだったのに。

[460: 匿名さん]

CT豊洲はもう終わってるよ

営業マン少しリストラしたら

[461: 購入検討中さん]

>460
豊洲は割安な部屋はあんまり無いみたいだね。
営業はシンボル用に居るんじゃないの？
ここは、晴海レジデンス落選者が殺到するのでしょうか・・・

[463: 匿名さん]

晴海レジデンス落選者です。。。。１９倍の倍率でした。がっかりです。
たぶん今週末にモデルルーム行ったら、すぐに部屋押さえます。気に入ってた部屋がまだ残ってたらね。。。。

次こそ買うぞ！

[464: 入居前さん]

最初からこっち来ればよかったのに；；
4000万台で2LDK買えましたよ。
だけど、低層以外ほとんど売れてるのでもう手遅れかと；；

[465: 匿名さん]

まぁ、まだ残ってるようだし、残ってるものから選びますよ。
眺望はこっちのほうが良さそうだし。

[467: 匿名さん]

私も晴海レジデンス落ちたものですが、どう考えても晴海レジデンスより良いです。悪いところってトイレがタンクレスじゃないところくらい？

間取りも良いし、設備もいいし、梁も少なくてスッキリしてるのにダイレクトウインドー？あれはすごかった。高層階からの眺望が楽しめそうなマンションですね。

私も今週末決めてこようかと思ってます。営業さんの話によると検討していた部屋まだあるみたいだし。

[468: 匿名さん]

角部屋以外は閉塞感が漂いませせんか？
リビングの窓が（DW)が3メールもないなんて・・・・。
実物見てないので買いたいんだけど、未だに踏ん切りがつかないです。

[469: 匿名さん]

晴レジとCTAじゃ建物の質が全く異なるだろ。
こっちはホテルライク、あっちは団地ライクで清掃工場横。
友人を部屋に招待して羨まれるのはどう考えてもこっち。
知らない人からすりゃ晴海も有明も一緒。晴レジを積極的に指名する動機が知れないよ。
郵便屋の配達員なら紙の上の住所だけ見て決めるのもありかも知れないけどさ。

[470: 契約済み]

確かに住友不動産が、このエリアの他の土地の取得の様子見として、
今回の物件をやったのかな、とは思ってます。

売れるの価格がわかったから、
土地の取得の価格も計算できますもんね。

それにしても　ご近所さんは、どの物件が欲しいのか謎ですね。

ＣＴＡ建設に反対してる住人さんなのかな。

[471: 匿名さん]

>>468

積極的に行ったら多分営業が竣工済み物件（WCTとか）見せてくれるよ。
狭い間取りのDWが確認できる。3m未満でも開放感はやっぱり凄いと思うよ

[472: 匿名さん]

４６６のご近所さんとご近所さんになるのは、
確かに最低レベル。

それ以外は価格が安いから許容範囲内。

[473: ご近所さん]

面白いこと言うね。やはり、最低と言われるのが、面白くないようだが。
前スレに最低の仕様についての説明は終わっていて、反論も特になく、共通の認識だと思ったが。
安く買ったけど、仕様はよいと思っているのかね。それに、ご近所さんなので、あなたが、来ることで
ご近所さんになるのであって、あなたがキャンセルすれば、ご近所さんではない。ハハハハハ

[474: 入居前さん]

468さん

ワイドスパンの８ｍですよ。縦長MSと違い、ここは横長に景色に面して作られているので、このMSが閉塞感あるとすれば、どこの物件でも閉塞感ありすぎですよ。
ここを見た後、晴海見たがさすがに縦長MSは買えなくなった。

[477: 契約者]

バス便とみなさんいうけど一直線の平坦な道。親水公園にそって歩けば三井のＣＭみたいなひととき？私がこれまで住んできた長い坂道や駅まで30分の立地に比べればよほどマシなのですが。みなさんイイところに住んでるんですね。学芸大学徒歩３分とか。

[479: 匿名さん]

>>476
＞BMAは管理費安くなりますよ。
議題の内容は知りませんが、
安くなるとしたら、管理委託費でしょう？
戸別の管理費が下がるとは思えないし、万が一余裕ができても修繕積立金えまわすだろうから負担額は変らないと思うけど。。。

[480: 契約済みさん]

私はハルレジ、豊洲、ＢＭＡを検討してこちらに。
ＢＭＡの共用部分は確かに魅力に映ったけれど一度人間関係が気まずくなったり飽きたら・・・と考えてしまって。
毎日目に触れる内廊下やパノラマのこちらのほうが自分にはあってるかな、と。
豊洲も検討しましたが希望する眺望側がなかった事、
ハルレジは廊下、ロビー、ごみ関係がワンフロアに一つ。でなかった事などがイマイチでした。
車があるので新浦安のプラウドも検討しましたが（あの値段であの広さは魅力ですよね）夫が毎朝専用バスで移動が嫌だったみたいで結果こちらになりました。
だけどこちらはみなさんが仰るように駅から遠いのが難点ですね。外観と小学校が目の前は凄く魅力なのですが。

[481: 入居予定さん]

>>473
仕様は十分いいだろ。てか何をもって仕様が悪いって言ってるんだっけ。
BMAなのかどこと比べて悪いと言ってるのか知らんけど。
共有施設の面ではプールがついてたって所詮有明は有明で、むしろ必要最低限でバランス取れててちょうどイイと思ったけどね。
間取りだって内廊下のワイドスパンだし、外廊下のヨウカン型に比べれば格段にイイ間取りだし、大崎やツインとかよりも間取りはイイよ。
あえてタンクレスじゃなかったり廊下がフローリングだったりそぉゆう所挙げれば出てくるけど、よほど気にかけなきゃ全然許容出来るでしょ。

他人の家の仕様うんぬん言う前に、言動からしてあなたの人間としての仕様の低さの方を気にした方がいいのではないでしょうか。

[483: 匿名さん]

全てが最低レベルって　言うけど、
そもそも安いから納得してるんだよ、って。

最低って言うからには、
値段の割りに最低なんでしょ？

前スレでの最低の使用について、終わってるのは、
ご近所さんが　スルーされただけでは？

スレみてないので分かりませんけど。

早く　ご近所さんが、有明の住民じゃなくなればいいのに。

最高のマンションを買って、ここで報告して下さい。

ご近所さん　って言うからには、
ご近所なんですよね。

そうすると、
最近分譲されたマンション以外だとしたら、
一体どこに住んでるのかな。

まさか最近分譲されたマンションのご近所さんだったりして。

[485: 匿名さん]

>483

お隣のGマンションの方ではないかと思います。

[486: 契約済みさん]

前スレをみてましたが、
やたらとＢＭＡを推奨しているようです。

近所を良く知る人と、ご近所さんは同一人物か、
過去に、この掲示板で、正確な名前は忘れたけど、
入居済みさん、として書き込みしていて、
後に、ご近所さん、という名前に変更しています。

文章に特徴のある人なので、
ＢＭＡの掲示板を見てみようと思います。

書き込みしている時間帯が同じかもしれませんし。

仮にＢＭＡに住んでいて、
丸っきり購入の検討も無いのであれば、
荒らし行為に近いですよね。

私なら、ＣＴＡ買った後に、
そのような行為はしません。

だって、そんな書き込みする人と、
ご近所さんになりたくはありませんから。

[487: 匿名さん]

>>486
多分に思い込みがはいってる。

BMAを推奨してる人あまり見かけなかったし(笑
逆にBMAスレや晴海物件で、妙にCTA奨める人はいたけど。＜S社関係者のレスはほんと多いです。

[488: 契約済みさん]

４８６です。

＞４８７

多分に思い込みが入ってるという事を判断できるのは、
書き込みした　ご近所さん　　からだけの投稿だけです。


以下前スレです。

No.994 by ご近所さん　2009-08-04 01:01

>>992
BMAの北の眺望はいかがでしたか？楽しんでいただけました？
BMAの眺望とCTAの眺望では場所が違うので、BMA買ってね。

[489: 入居予定さん]

ご近所さんは以前確かCTAの価格がもう１割か２割やすくなれば購入を検討するとか言ってましたっけ。
いずれにせよ仕様が最低とか説得力が全くないし、こんな所で説得力無くネガってても全く無意味なんで。
あと他でCTAを推奨してる人が誰だか知らないけど、別に良いものを良いと言うのは悪くないのでは。（しつこくなければ）

[490: 契約済みさん]

ご近所さん、名前かえて、匿名とかで書き込みしてきたら、
ご近所さん、を名乗る事に引け目を感じた時でしょうね。

すでに　４８７　は　ご近所さんっぽい感じもしますけど。

いずれにしても、
ご近所さんは、ＣＴＡに書き込みする理由が知りたいものです。

安くなれば欲しいのか？

それなら、掲示板にネガレスする理由もわかります。

ご近所さん　はこれから、カテゴリから名前を選ぶのではなく、
特有の名前にして下さい。

例えば、　噂のご近所さん、とか。
いつものご近所さん、とか、
変なおじさん、とか。
変なおばさん、とか。

[491: 入居予定さん]

「CTA欲しーの」さんはいかがでしょうか。
可愛げがあって良いかと思います。

[492: 匿名さん]

＞４７４さん
リビングの窓と書いてありますよ。

[493: 匿名さん]

ご近所さんと言えば都営有明アパーツメントにお住まいじゃないでしょうか？

[494: 匿名さん]

晴レジはずれてここに来ました。
たぶん買っちゃいます！みなさん、よろしく！

晴レジしか眼中になかったけど、仕様はこっちが上ですね！

[496: 契約済み]

＞４９５さん

４８８の書き込みのことでは？？

[497: 匿名さん]

バス便物件ってどういう意味？
なんか、普通に歩けるような気がするんだけど？

[498: 申込予定さん]

>497さん
バス便と言ってる人は、ネガさんでしょう。
スルーの方向で。

ここは決して駅近マンションではありませんが、慣れれば余裕です。
ちなみに私は、今駅徒歩１２分物件に住んでますが、雨の日だって
全然問題なしです。
豪雨のときにタクシー使うくらい。

ということで、狙っている間取りがあるうちに
近いうちに申し込んできます！
晴レジ外れたのも、何かの縁だと思って・・・

[499: 匿名さん]

お、同じく晴レジ抽選落ちました。同じ会場にいたかもね。

[500: 契約予定]

今週末に契約してくる予定です。
これからどんな街になるんだろうと期待と不安もありますが、まあ数年して眺望が悪くなっても内装いじったりして、それはそれで楽しもうと思ってます。ここの気に入った点は内廊下、外観、余計な共用設備が無い、あと割安感ですかね。住に何を重視するかや、そもそもの感性でその価値観は大きく変わるとは思いますが…

[501: 契約済み]

＞５００さん

これからは、契約者掲示板にどうぞ☆

販売状況はいかがでしたか？？
それと、販売は二期ですか？？
一期二次とかの扱いですか？？

[503: 住まいに詳しい人]

５００さん
値引きってどうなんですか？

[504: 匿名さん]

今は先着順で売ってますよ。下層階以外はほとんど売り切れでした。。。
私は今週申し込み、来週契約ですかねぇ。

[505: 契約予定]

＜501さん
私が初めてMRに行ったのが8月末で確か2期の販売前だった気がします。たまたま一期のｷｬﾝｾﾙ住戸を押さえて貰いました。一期の二次になるのでしょうか？ごめんなさい詳しくわからなくて…いつもMRへは午前中の早い時間に行っていたのでその時間はそんなに賑わっていませんでしたが、午後になると打合せブースは埋まっていました。8月末に貰った価格表では120戸前後が済みになっていました。あと事業協力者住戸が25戸ありました。2LDK中心に売れている印象です。入居予定の身としては順調に売れて欲しいですね。これからは契約者掲示板へ行きます。では今後とも宜しくお願いします。

[506: 匿名さん]

値引きは無いですが、高層階が異常に安いです。
１F上がるごとに１０万円くらいしか変わらない。

迷わず高層階狙いでいいと思います。

[507: 購入検討中さん]

1LDKって、少ないですよね。
1LDKが欲しいのですが。

[508: 契約予定]

＜507さん
14F以下ならまだありそうな感じです。無かったらご免なさい…1LDKは低層のほうがプランが多いです。50B～Eの4つです。

[509: 契約予定]

＜507さん
14F以下ならまだありそうな感じです。無かったらご免なさい…1LDKは低層のほうがプランが多いです。50B～Eの4つです。

[510: 購入検討中さん]

>>508さん
情報ありがとうございます！
やはり中低層階しか残っていないですよね。
高層には元々1LDKは少なかったようですしね。
残念ですが、低層狙いで行ってみます。

[511: 申込予定さん]

＞503さん
値引きは、私も聞いてはみたものの、絶対ないとのことでした。
むしろ、時期以降で価格ＵＰもあるかもとか・・・
さすがスミフですね。
他のどこかのシティタワーは、もうすでに価格を上げたみたいですよ
強気なだあ～・・・

[513: 匿名さん]

６階以上だったら、下から見える事はないですよ。
でも、眺望を確保したいんだったら２０F以上が良いと思います。

[514: 購入検討中さん]

>>512さん
残っていなければ仕方がありません。。。残念ですが。
そもそも、日中はあまり部屋にはいないと思われますし、気にしません。

低層を契約された方も、もちろんいらっしゃいますよね…？

[515: 契約予定]

514さん
僕はちなみに一番下（4階）です。

[516: 匿名さん]

うーん、低層買う理由が見当たらない。
１F上がっても１０万程度しか上がらないので、１００万だして１０F買ったほうがいいのでは？

[517: 匿名さん]

賃貸・投資ならありなんじゃないでしょうか？

[518: 購入検討中さん]

あとは、、、残っていなければ仕方ないですよね。
早くMRに行ってきます。
ありがとうございます。

[519: 低層契約予定]

518さん
まだ高層あるかもだし、低層でも気にしない人ならいいんでないでしょうか。納得して買えばそれで。価値観は人それぞれです。

[522: 匿名さん]

噂のご近所さん！

[523: 匿名さん]

普通に安いと思うけどね。とくに高層。

[525: 契約済み]

＞５２０

素人意見丸出し。

フローリングがプリントってくだりとか。

それにみんな高級感を求めて買ってないでしょ。

物置の用途で使うんですか？
ガレリアに住むなら近くていいですけど、
それならガレリアの競売の部屋のが安かったですよ。

物置ね。

それにね、モデルルームの廊下は、確か実際より広いよ。

どんな説明を受けたか知らないけど。
実際に見た感じで判断してる様子だったから、
念のため。教えてあげます。

それとさ、CTTでもWCTでもTTTでも、
そっち買って下さいよ。

何度も同じ書き込みして。

物置は初耳だったけど。

安くて当然の物件なんでしょ？

買った人は安いって思って買ってるんです！

使用も立地も何もかも承知の上。

ご近所さん　と言う人が、
何度も同じ書き込みをしてるのも、
さかのぼってみています。

キッチンも、バスもトイレもオプションつけたらいいよ。
エアコンだって埋め込みにしたらいいよ。

２割安く購入してから自慢して。

何階のどの部屋のいくらの部屋を、
いくらで買いたいのか。

それさえ不明。

で、物置でしょ。

何を置くのか。

[535: 契約済みさん]

526の書き込みのせいで、契約済みを名乗りづらくなりましたが、ご近所さんは、現在はご近所に買った人で、売る気がない、という事ですよね。

そうなると、住宅ローンも、アパートローンやセカンドハウスローンのような金利の高いものか、現金購入、もしくは、ご子息がいれば、ご子息用に、との名目で住宅ローンも組めるかと思いますが、ＣＴＡには住まない前提なのでしょうか？

[538: 申込予定さん]

ここ共用施設ついてないっていう人多いけど、それはうそですね。
だまされないでください。
プールもジャグジーも体育館までついてますよ！！

http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/ariake/ariaketop/ariake_top.html

それで２万円を切る管理費。有明みんなの共用施設を使いまくりましょう。

[539: 匿名さん]

常に上から目線のご近所さんは
有明近隣に住んでるって点ではたから見たらどっちもどっちだと言うことに気づいたほうがよい。
同じ僻地の地で何故か雄弁に語る姿が誰よりも哀れで恥ずかしいぞ。

[540: 契約済みさん]

ご近所さん、質問に答える気がないですよね。所々、言いたいこと言うだけ。

それに、契約済みは全部私じゃないです。これから契約済みＡとか契約済み５とか目印つけましょう。
今後、私は契約済みその１と名乗ります。

[541: 契約済みその１]

これから、こうやって名乗ります。電車でストーカーですか。電車でストーカーとは、どういう状態でしょうか？

とか、揚げ足を取らないで、真面目な検討板になるように心がけましょう。
検討者も晴レジから来て見てる事と思いますし。

[542: 申込予定さん]

榊なる似非評論家が値下げ、値下げと法螺ふくからご近所のような勘違いした人が出て来るんでしょうね。

先日もブログでCTTやBMAに難癖つけてました。住んでる人に申し訳ないと思わないのかな。似非評論家だけに広告費は設備仕様にプラスされないとか素人でも簡単にわかることしかのたまわれない（笑）

ご近所のやり方もキッチンの仕様が低いとか競争率１倍の売れ残りマンションだとか難癖つけて価格落とそうとするやり方はまさに榊と一緒。奴はBMAを狙ってたらしいから、今度はCTAに来てることないか？

[543: 匿名さん]

まぁ、有明も人気地域になってきたってことですかね。
晴海完売のおかげか？

[544: 匿名さん]

今週末、申し込み多そうだね。
俺がMR行くまで残っててくれよ～～（笑）

[545: 匿名さん]

やっぱりここも北向きが人気なのかな？

[546: 匿名さん]

北も南もそんなに値段変わらないよ。南選んでも損はしないが、人気あるのは北。

[547: 契約済みさんRX]

私も契約済みさんとして多々書き込みをし、またご近所さんを痛烈に批判させて頂いた者の一人ですので、これからは紛らわしくない様に契約済みさんRXと名乗らせて頂きます。
なぜRXなのか自分でも良く分かりませんが、シリーズモノでRXは何となくカッコイイイメージがあるので。

榊の議論がありましたが、あのブログには評論家としてのセンスのカケラも感じません。
選挙前になればやたら共産党批判の書き込みが増えたり。
政党批判は全くマンションの話と関係ないでしょ。（私も共産党支持者ではありませんが）

あとご近所さんは何度も値下げ値下げとおっしゃいますが、実際売れているんですからすみふが値下げする訳ないですよ。売れてない所でさえ値下げしないんですから。
しかもこの物件はすみふの中でも粗利の低い物件ですよ。
大崎・豊洲が粗利３割の所CTAは２割程度らしく、ここの高層階はもっと値をあげるようにとの会長指示がある位ですから、値上げはまだしも、値下げはまずないでしょ。

あと、有明の地でランニングコストの高いタワマンで賃貸経営をするセンスを感じないのですが。
この辺は賃貸より購入の方が多いでしょ。借り手がつくのですか。
物置に使いたいのであればガレとかの中古を買えばもっと安く物が置けるんじゃないですか。１割２割下げたらここに物を置きたいと言う動機が不自然すぎて理解不能なのですが。

[548: 匿名さんX]

私も、榊氏の言動は、大嫌いですが．．．良識あるなら呼びつけにせず「氏」ぐらい付けましょうよ。
良識や自尊心は、他人のためでなく自分のためですし。

[549: ご近所さん]

江東区体育館に行くのは、ここからでは遠いよ。ＢＭＡからは近いし、お台場も徒歩圏内だけど。
ここは、どこも中途半端で遠い、遠い。晴海レジの横は清掃工場だけど、ここは、生鉄工所です。
３Ｋって知ってますか。汚い。臭い。危険ですが。その横にCTAは建っています。晴海レジは汚いと危険はないようです。
横の鉄工所は、住民たちで買取りたい気持ちでしょう。本当に。３K＋遠い（KKKFar－CTA)
こんな物件を、購入したからといって、これ以上の値上げとは、狂気の沙汰です。
誰も買いません。オリ、ガレに入ってみなさい。当時は、プロパストも元気だったから、部屋仕様はここよりよいよ。
ただ、倒産したからな。プロパストは有名だったしな。だから、ここの購入を検討中。なぜって、腐ってもすみふだからね。契約済みXXのすみふ営業のだまされコメントを見ていると。本当に、世の中、単純なものが多いと実感します。契約済みさんにどこまで、ＩＤが付くかが楽しみです。
偽りも一杯でるでしょうね。すぐに見破っちゃうよ。

[550: 匿名さん]

今は財閥系のセールスってマンコミュにレスしないね。昔は知らないけど。

[551: 契約済みさんRX]

あなたいつも高い高い言うけど、その高いと感じる過程がいつも主体的過ぎて何の客観性もないんだよね。
前にDCF法で価格の妥当性示した時は何や賃料がどうのとか文句言ってたけど、あなたの主張は内装がどうのとか周りに鉄工所がどうのとか、主体的過ぎて客観的な評価が出来ないんだよね。

見た目が少し小汚いだけの鉄工所とデッカイ煙突からモクモク煙出してる清掃工場の優劣をつける事自体ウケルし、何か清掃工場の方が全然マシみたいになってるし、しかもそれが値下げすべき要因とは脳内革命もイイとこ。
鉄工所が横にあるなんて、そんなの価格に折込済み。
鉄工所に全部土地譲る様に交渉したけどあそこはダメだったらしい。あそこも地上げして緑地化でもすればもっと高く売れたのにって言ってましたよ。所詮その程度の話です。

あとプロパはまだ倒産してないでしょ。アブナイ事に変わりは無いけどね。

すみふが今まで価格を下げた事実があったかどうかは知りませんが、それがここにも適用される可能性は低いと判断しましたがね。あんな目に優しい価格表見せられたら価格面をツッコム気にもなれませんでしたよ。

[553: 匿名さん]

>>549
プロパストは倒産してませんよ♪

>>552（契約済みさん）
CTAの契約済みさんですよね？
オリゾンと専有部仕様の比較して、CTAのどこが良かったんですか？　もちろんDW以外で。

※まさか、５年前の「契約済みさん」というオチではないですよね？

[554: 契約済みさん]

ご近所さんもご近所さんだが、わざわざ名前をID化して、説得力ない話しを書き込むご近所さんに必死に反論してる契約者も契約者だな。1年後、DWから夜景を眺めて暮らす契約者なんだから堂々としてればよろしい。買いたくても買えないご近所さんは一生粘 着頼む。

[555: 契約済みさんその１]

横の鉄工所さんに失礼ですよ。前からこの地域にいた人ですから、文句ありませんよ。
オリ、ガレもみたし、ＢＭＡも見たけど、ここにした理由は、ご近所さんには理解できないようですね。

オリは結構良かった。景色も都心を見るときにあまり体を斜めにしなくてもいい。
外観の色使いはガレのが好きだけど、少しケバイ感じがありますね。
でも最上階はの作りはガレのが好きです。

ただ、仲介手数料払って、諸費用を払って、固都税の減免期間を過ぎた物件を買うより、
新築を買って、しかも優遇1.7％という魅力がＣＴＡにはあった。

私はバスで豊洲に出ます。終電を考えると、ゆりかもめ、りんかい線は終わるの早いし、バスも早い。
終バスが終わっていたら、新豊洲から歩いて帰ってもいいし、雨だとタクシーでもいいかな、と思っています。

有明以外には、トウキョウタワーズや、豊洲のパークシティ、ＴＴＴ、みなとみらい、など等色々みましたが、ＣＴＡにしました。それは、一番総額が少ないからです。

ご近所さん、誰も買いません、って発言してますよね。
ご近所さんの予想だと、いつくらいに、どれくらいの値引きをして、何割くらい売れると思いますか？
一つの目安として、竣工までに、どれくらいの値引きをしたら、５割くらい売れると思いますか？

あとご近所さん、オリ、ガレでもなくて、二つ目の不動産を賃貸、物置目的の購入となると、ＢＭＡですよね。
ＢＭＡの中古でも買ったらいかがですか？それかＢＭＡの隣に建ててるやつとか。そっちのが家から近くて、鉄工所の隣でもなくて、いいんじゃないですか？

[556: 契約済みさんRX]

分かりましたか、ご近所さん。
仕様末節(あなたにぴったりの造語)にいつまでもこだわってると、もっと大事なチャンス自体を逃しますよ。

普通ネガの方がポジよりも吠えるものなのに、もはやネガはあなただけですよ。
それだけネガる要素もないって事です、この値段じゃ。

[557: 匿名さん]

ご近所さんも、この物件を検討されているんですよね？そして、買いたいんですよね？もう少しやすければ。だったらご自身も購入するかもしれないわけだし、仕様がどう、とか、隣の工場が、とか言わなきゃいいのでは…
すでに契約されてる方々は、今価格で十分安いと思える経済力なり価値観をお持ちなのですよ。
ご近所さんにはそれがないのだと思われますよ。

[558: 匿名さん]

まぁ、十分に激安の部類だと思いますけどね。
この近辺では一番最初に完売しちゃうんじゃない？
豊洲は値下げしないだろうし。

[559: 匿名さん]

マンションの着工数が減っているから、
資金繰りに苦労しないデベは売り急がなくなったね。

買いたい人がどこまで辛抱できますか？

買える人が買って、徐々に在庫が減って、
眺めていた人は結局買えず、
こんなパターンになりそう。

銀行の融資はガチガチだから、
新興デベが市場を崩すこともあり得ないだろうな。
粛々と、買える人が買って、都心部居住をＧＥＴして行く。

[560: 匿名さん]

オリゾンだと未使用の部屋なかったですよ。
何戸か中古のを見ましたけど、大分汚い。床が傷だらけの物件が多かったな。床材が安物なのか？

綺麗な部屋があればいいんだけどね。さすがに中古のオリゾンで気持ちよさは味わえないなと思いました。オリゾンの近くに新築作ってくれればいいんだけどね。しばらく難しいかな？

[561: 契約済みさん]

価格安いですか？
5000万超のマンション、かなり高いと思ってます。
相当無理してしまったかな？と少し不安に感じてます。

確かに鉄工所に対する表現等、論外な部分も多いと思いますが、ご近所さんの書いている事に
かなり納得できるところもあります。

[562: 匿名さん]

高層階がこんなに安く買えるタワーって他にないんじゃないか？
埼玉でも５０００万以上するってのに、有明は４０００万台で高層階が買える。
都心で働く人は通勤楽でいいと思うよ。

ただ、、、、スーパーが遠いのが難点。徒歩で１５分はかかる。

[564: 匿名さん]

足立区で５０００万円のマンション買うより有明で５０００万のほうが満足度高いと思うけどね。

[565: 契約済みさん]

>>561さん

５千万越えって、７０㎡以上？高層ですよね？
ここでは高いほうですね。
てか、ローン組んだら自滅しそうですが大丈夫？

[570: 匿名さん]

その絶対完売しない物件は今どのくらい売れてんの。

[572: 匿名さん]

頑張ってネガやっても、ここは大人気物件ですよ。ここで高いと思うんだったら千葉行くしかないんじゃない？

どう見ても激安でしょ。

[573: 購入検討中さん]

>>571
でも、欲しいんですよね？

[574: 匿名さん]

晴海から流れてきた人も結構いそうですね。

[575: ご近所さん]

欲しいけど高すぎです。
千葉に行くしかないかな。（とぼとぼ）

[576: 匿名さん]

50m2ってシングル？妻・子供無理ジャン。。。

[577: 契約済みさん]

住友のダイレクトパノラマウインドウでガラスカーテンウォールのシティタワーにどうしても住みたかった。もうそれだけ。内装とか、将来的に眺望喪失とか、周りの環境とか、駅遠とか、気にならない程に。はい、田舎者とでもなんとでも言って下さい。安かったし、満足です。ま、今のところ、ですが。

[579: ご近所さん]

シングルでしょ。
２人なら６０平米以上2LDK選ぶんじゃないかな。

[580: 匿名さん]

晴海レジデンスのスレでも、この物件が割安だと話題になっているようですね。
今週末で大分売れちゃうのかなぁ？

[584: 匿名さん]

価格表もらってきました。選べる部屋を○つけてもらったんですが、ほんと少ない。
北向きが希望だったんですが、ちょっと遅かったようです。
南向きも安いので、南向きで検討するか、BMAも見るかで悩みます。

今が有明を安く買える最後のチャンスな気がします。
下手にオリンピックでも来ちゃったら絶対買えない値段になっちゃうような。。。

[587: 匿名さん]

そんな致命的なことないけど、新しいマンションではないよね。
俺は新築欲しいから自動的にCTAかな。免震で安いし。

[588: 購入検討中さん]

自分は単身です。
1LDKを契約された方、いますか？
少し狭いかも、と思うのですが。

[589: 匿名さん]

どう割安なのかが全く理解できない。
大人気物件というのも理解できない。

わかりやすく教えてもらえる人いません？

[590: 匿名さん]

スレ伸びすぎ（笑）

いつの間に人気マンションになったんだ？

[591: 匿名さん]

あー、近隣のマンションで安いのあったら比較してみたら？
比較検討してみなきゃわかんないよー。

普通に割安なマンションである事が分かるよ。

[593: 購入検討中さん]

>>584さん

主だった部屋のタイプと価格教えてもらえませんか？

[594: 匿名さん]

高層階だったら、CTA激安じゃない？高層階で安いなんて、タワーマンションで久々じゃない？

[596: 匿名さん]

ここ、安いよね。。。。。都心に近いところで買うにはチャンスかなぁ。

[598: 匿名さん]

ハルレジ外れた皆さんで賑わってるのかな？
個人的には、コスイニより断然、財閥系です。

[599: 契約済みその１]

一度、オフ会しませんか？？と思ってしまいます。
契約した人は領収書とできれば源泉。いかがですか？

ご近所さんは住民票と今のマンションの登記簿と源泉があればいいです。
CTAを今のマンションを売らずに２割引きで買えるか一緒に語り合いましょうよ。

[600: 匿名さん]

ハルレジと比較しても悪くありませんね。

榊って、素人なのにでしゃばって、ちょっと気持ち悪いですね。
あの人に騙されてしまう素人とか結構いそうですね。