シティタワー有明その3

[マンコミュファンさん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分


【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/

その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[368: 匿名さん]

ココ安いね。
なんで高層でも安いの？低層でも眺望抜けてるって理由？

[370: 購入検討中さん]

げ！管理人また削除しやがった。別にネガでもないのに。管理人をネガしたからか？
ここの管理人、いきなり仕事しまくってるかと思いきや、エゴな削除ばかりしてるなｗ

[371: 匿名さん]

安いですね。もうそろそろ欲しい間取りも選べなくなってくるようですね。

[372: 契約済み]

３６２　と　３６９は同一人物ですか？

免振でも耐震でもいいですよ。
耐震のが優れてる面もあるでしょうが、
構造計算上、基準以上であれば、とやかく言えません。

気になる人は買わなければいい。

構造上の話でCTTでなくCTAにした、って人はいますか？？
複合的に考えてるはずです。

よければ細かくあなたの知っている知識をここで説いてください。

それに通常は建設会社が構造上の計算を行う訳ではないでしょう。

設計会社を中心に、構造計算を請け負う会社など、が中心かと思います。

それで　ご近所さんは、どこのマンションがいいと思いますか？

[373: 契約済みさん]

＞369

落選＝ウザイダジャレ王

[374: 契約済みさん]

>>369
風って北からしか吹かないんだー。初めて知ったー。
＞北からの強い、風でいつも揺れている「ゆりかごめ」マンションである。特に、中階層は揺れるので、船酔いに
弱い人は購入を考えたほうがよいでしょう。となりのガレリアも前田建設だから、兄弟マンションです。

って、ガレリアとCTAって直角でしょ。何であなたの世界で言う北からの強い風でCTAはまだしも、ガレも揺れるのさ。
ゆりかごめはあなたの頭の中のオミソだと思うけど。
あと、
＞ここは風が非常に強い。ＣＴＡは北に向かって、薄っぺらい建物構造にしたので、耐震では建設できなかった。
つまり、免震しか建築できない形であるということ。
これはウソ。
免震エキスパンションは風が吹いた位じゃ作動しません。
あなたの理論だと、北からの強い風を受ける度にCTAの免震エキスパンションが作動して揺れを緩和してる、むしろ緩和させなきゃ建てられなかったって事になるよね。
免震と免振がごっちゃになってるのはあなたの方じゃなくて。
勉強が必要なのはどっちやら。

風が吹いた位で中層階が船酔いになるなんて事絶対ないです。
豊洲が耐震なのは単純に埋め立て時期が有明より古いから地盤が有明と比較すれば強いからでしょ。
まぁ仮にそうだとしてもCTAは免震構造なんだから何の心配もないよね、って事になるけどね。

[375: 匿名さん]

ちなみにツイン隣の隣にできる住友のシンボルは免震。
ツインは細長いから免震装置は着けることができないだけ。

[376: 契約済みさん]

ぼくは契約者だけど、ご近所さんに好感もてますね。

たぶん、お金がないから契約はできないけど、CTAにほれこんでる人だと思うんです。
もはやネガは一人しか残存していないのに、これまで粘着してくるのはCTAファンの証拠。

ご近所さんが多くの書き込みを喚起してCTAのスレはいつもトップに目立ちますね。
また、ご近所さんがいるおかげで契約者同士の連携が生まれている気がします。

ご近所さんと議論を戦わすならまだしも、暴言で一蹴するのはやめましょう。
正々堂々と議論を交え、ご近所さんをここ（掲示板）の住人として受け入れようじゃありませんか！

[379: 契約済みさん]

あなたも懲りないねー。
その気に障る様な言い方さえなければ冷静な議論が出来るんだけどね。
高層マンションで風吹いてゲーゲーなんて聞いた事ないよ。
高層マンションの住民掲示板でも見たことないし。
安くなればって、安くならないでしょ。
WCTだって何回か通いつめて交渉しましたがうちは値引きは一切ないですの一点張り。
すみふの友人に聞いたって口を揃えてうちは値引きやらないからねぇって言いますよ。
よほど値付けミスったら東陽町や大崎の様に価格改定もあるでしょうけど、口頭ベースの値引きはホント期待薄ですよ。

[380: 契約済みさん]

CTAをものおき住居と言い放つほどの資産の持ち主
　　　　　　　　　　↓
なのにこんな時間に、こんなイチ掲示板にネガレス
　　　　　　　　　　↓
最近のお金持ち様は時間も持て余しているんですねぇ

[381: 匿名さん]

ここ、安いですよね！

[382: 契約済みさん]

>>380

お金持ちだとしたら、1割値引きにこだわりますかね？
本人もおっしゃっているように営業に拒絶されたといっているので、
根にもっていることは事実のようです。
なので、ネガなのにネガっぽくないのが３６９さんらしいですね。
おそらくここに住みたいんだと思います。

[383: 匿名さん]

え、掲示板みてるんだから、欲しいに決まってるじゃん。
そりゃ安くなって欲しいけど、安くなるの待ってたらなくなっちゃうよ。
で、隣の中古を割高で購入しなきゃいけなくなる。ガレ買ったら負け。

[384: 匿名さん]

おもちゃが欲しいのに買えなくて、駄々をこねてる子供のようだな。
いい大人が・・・。

[386: マンション住民さん]

勘違い族がいますが、「買えるちゅうの」まだまだ、叩ける要素があると思って、投稿しているのです。
ここは、検討版ですよ。買った人の満足版ではないはず。
了見がせまいというか。不動産屋に煽られて、即決した人が、ちょっと、違う意見で興奮しているだけです。
住友がまけません。なんて信じている人は「世間をしらないぼんぼん」、先に購入した人はショウガナイですが、
後の方は価格下げますというケースはくさる程あります。住友も同類（なぜなら、デベロッパーだから。それと、信用おけないでしょう。）ここの営業はこのように言ったでしょう。「うちとこは、まけません。金もっていて儲かってますから。
資金いっぱいありますねん。いつもは、この後の募集期では高くしますねん。あせってませんよってに。」
関西弁を使う営業ですが。昨日の日経に掲載してましたが、儲かっているのは賃貸のみ。後は、苦戦し通し。
今、購入者は自分の手の出るローン範囲で、安い、住友だし、仕様は低いけど、駅から遠いけどなどいろいろな
ものはあったけど購入した人たちです。

[387: ご近所さん]

↑ご近所さんの間違いでした。でも、いづれ住むかも。その時は、いくらで買ったかを教えてあげるよ。

[388: ご近所さん]

こんな時間でネガレスと言われても、こんな時間でないと暇にならないだけです。
今は昼飯。ネガはネガでもはっきりした根拠での書き込みですよ。よくごらんになってちょうだい。
しかし、通勤時間は、本当に朝かかるよ。ここのエレベータ台数は少ないでしょう。確認した。
平均住居数に対して、何台が適正か。そして車通勤の人はもっと大変。ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。ここは、無理矢理作っているからＮＧ．
東雲・国際展示場は、本当に実際の時間はかかるよ。信号待ち、地下までのエスカレータなど考えると、
２５分前の「いってきま～す」でしょう。
まだまだ、いっぱい、満足いかないとこあるけど。人気がないせいか盛り上がりません。
よって、しばらく、休みます。そして、賑わったら参加します。

[389: 匿名さん]

さようなら。相変わらず、意味不明でしたね。
ここには、住まないでよね。
っていうか、値引きされるような間取りを買って満足するの？
戻ってこないほうがいいぜ、自分のためにも。
マンション住民だか、ご近所だか知らないけどさ。

[390: 契約済み]

３８６さんは

他の掲示板では　マンション住民さんで、
ここではご近所さんと名乗ってるのですか？

それとも名前の選択を間違えただけ？

[392: 住民さんＡ]

388
ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。

ＢＭＡは10箇所だよ。
でも世帯数も倍以上だからね。

[393: 匿名さん]

豊洲見てからだと、激安に思えてしまうから不思議。
狭い部屋に我慢せずに広い間取りが買えるし、眺望も我慢せずに良い部屋を選べる。。。。

なんか、ほんとに激安な気がする。

[394: 匿名さん]

目と鼻の先なのにね。有明も開発が進んでくると豊洲なみになるんだろうね。
豊洲と変わらないってことにみんなが気付くと。

[395: 契約済みさん]

先日CTAから豊洲まで歩いてみました。
週末のお散歩には悪くなさそうです。
豊洲まで行けば日常のたいていの物は揃いますしね。

[396: 契約済みさん]

>>395さん
CTAから豊洲までって歩いて何分くらいかかります？
豊洲に出るのにゆりかもめを使うか、バスを使うか、駐輪場があるなら自転車かって考えてるんですけど・・・。

[397: 395です]

>>396さん
スミマセン、時間を計っていませんでした。
周りの風景など楽しみながら歩いたので苦痛はなかったですが。
自転車があれば余裕ですし、バスならCTAの目の前からでラクですね。

[399: 契約済みさん]

398
有用な情報が聞きたいなら追い出さない方がいいんじゃないかな。
それとも何か不都合でも？

[400: 匿名さん]

豊洲より安いってのは魅力的だよな。

[401: 匿名さん]

>>440
正直そこだった、契約した理由は。
誰がなんと言おうと、財閥系がよかったし、中でも住友のシティタワーには住みたかった。麻布十番は問題外、大崎も豊洲も予算が厳しかった。というわけで、ここに落ち着いた。

[402: 匿名さん]

住民版、自転車を4台乗り回したいのに、駐輪場とれないから（or料金もったいないから？）
部屋に持ち込みたいんだって。
そんなことしないでくれって営業に言われたんだけど、エレベーターに自転車乗せて部屋に持ち込んだらだめですか？って。。。おまえ、いったいどこに住んでたんだ？今まで？
。。。。。という民度のあらわれ。ああいうのと一緒に暮らすことになる住民一般哀れ。yo。

[403: 匿名さん]

安いなぁ。財閥系の免震タワーがこの価格か。。。。
低層は安くないけど、高層安いなぁ。。。。

[404: 匿名さん]

上の伏字は、民んん度でした。

[405: 匿名さん]

読めないよ。。。。

でも、安いよな。上質な物件を買えるチャンスか？

[406: 匿名さん]

確かに、ぜんぜん人気ないんだろうなーって思ってたけど、すげー人気あるんだな。

[407: 匿名さん]

> 402

自転車の話、似た様な話、どこでもある話ですよ。
ここは特に交通利便性が高い訳ではないし、どこに行くのもタクシーみたいな生活レベルの人が住んでいるマンションではないので、同じ様な人はたくさんいると思います。住民版で質問した人は勝手にやらないで人の意見を聞こうという意志があるだけ、まともな人ですね。ここより高いトヨタワの住民版なんてもっとレベル低いことたくさん書いてあるので、まあ、ここは入居後の盛り上がりも楽しみな物件と明らかになりました。

私はこの物件の管理規約は知りませんが、エレベーターで自転車を運んで良い物件なんて内廊下でも珍しくありません。ここより高くてもね。自転車って今流行ものの一つだし、50万ぐらいの乗ってる人ってたくさんいますからね。

めんどくさそうなのは、ここの住民は管理規約でどうなっているかは別として止めろと書き込んでる奴が多い事。言うまでもなく管理規約に記載されていればダメだし、記載されてなければダメとは言えない。まあ、初めて東京の新築マンションかって、王様気分になってるのかもね。

よく言われる話ですが、ベビーカーとどこが違うかという話ですね。ベビーカーでも今は３輪の結構大きいのありますよ。例えばそれと子供用の自転車なんてどっちが大きいか分からないとも言える。まあ、何しろこの問題はそれ専用のスレがあるのでそちらも参考にしてあげてください。

[408: 匿名さん]

別な湾岸タワマンの住民ですが、自転車は原則、ペットや荷物用のエレベーターを使うことに
なっています。
当たり前ですが、自転車の押し歩きは許されません。

といいつつも、エントランスを自転車に乗ったまま入る子供（さすがに大人はいない）って
時たまいるんだよね。出来る限り注意してるんだけど、親が一緒なのが頭が痛い．．．

[409: 匿名さん]

不況のせいで、こんなに安く買えるとは思いませんでした。
不況も悪くないですね。

[410: 匿名]

＞ 408
自転車の押し歩きがダメでペット用は良いと言うのは、エレベータ降りてから部屋まで担ぐんですか？　その方よっぽど壁とかにぶつかって傷つきそうですが。

[411: 匿名]

ついでにエレベータ内では、床に下ろしても良いのですか？　押し歩きがダメで床に下ろして良いって何センチから押し歩きっていうんですか？

[412: 匿名さん]

そう、部屋まで担ぐことになりますね。
内廊下はそれほど狭くありませんから壁にぶつけることはありません。

あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、
エレベータ内で床につけることは問題ありません。

いずれにしても、共用部を綺麗に、気持ちよく維持することが判断基準ですよね。

[413: 匿名さん]

> そう、部屋まで担ぐことになりますね。引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、 エレベータ内で床につけることは問題ありません。

エレベーター内では自転車と台車が同じ扱いで床に着けて良いのなら、引っ越し用の台車も内廊下を持ち上げないといけませんよね？？？

ちなみに、ベビーカーと台車ってどのように違うんですか？

ベビーカーも持ち上げないといけないのかな？、まさかね、ベビーカーはおそらく台車と同じで自転車と違うという事ですよね。子供の３輪の自転車とベビーカーの違いとかどこで線引きしてるんですかね？、子供用の３輪車ってベビーカーより小さいのたくさんありますけどね。そういうと子供の３輪車はOKとか言うんだと思うんですが、子供の３輪車の定義付けがなされているのでしょうか？かなり細かい規約がある様なのでどのへんで線引きしているのか見てみたいです。

ダメなものを決めるときはもう少しきちっと決めないとね。荷物の台車は届け物などで全戸に関わる事、自転車は一部の人に関わる事その違いだけだと思いますけどね。台車とベビーカーを内廊下でもち上げる決まりじゃないと自転車だけ別なのに説得力は無いですね。　

[414: 匿名さん]

引越し用の台車は養生した床の上を通しますよね。
そのくらい、常識を働かせられませんかねぇ。

自転車は自転車置き場が原則でしょ。例外的に部屋にどうしても置きたいならば
汚さないように、そして邪魔にならないようにするのがマナー。
で、そのマナーを人に知らしめるのがルール。
当然ですが、三輪車もNGです。

ベビーカーは子供を乗せてるのに、どうやって持ち上げるの？

細かく決めるよりも、一般常識で考えれば答えが見えてくる。
多少の個人差はあるにしても、大多数の常識に基づいた合意が形成されるもの。

一つ一つに、この場合はどうだ、あの場合はどうだ、みたいなミクロの議論は
全く不毛です。（会社でもそういう人はいるけど、基本、支持されませんね）
そして、何でもルールでしばり、決めればいい、というのは頭でっかちの考え方で、
すぐに運営が行き詰まります。それはマンションであっても、企業経営でも同じ。

まぁ、いずれにしても、私たちのタワマンでは非常に円滑にその辺の常識が働き
合意が形成されました。このマンションでもそうなればいいですね。

[415: 匿名さん]

＞あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、 エレベータ内で床につけることは問題ありません。

　412に書いてありますが、ここは常に引っ越しで養生してあるエレベーターなんですね。

[417: 契約済みさん]

枝葉末節決める必要はありません。
１家族、自転車は２台まで。

以上