シティタワー有明その3

[マンコミュファンさん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分


【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/

その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[319: 匿名さん]

312
310だよ。
＞それもそうと、最近近隣住民の書き込み少ないな。
って書いた途端、湧いて出たね。
＞圧倒的な知名度のＢＭＡ、そしてオリゾン、ガレリアにしてもリゾート的な優雅さがありますが、
って、どーせそのどれかに住んでて気になったからCTAにも行ってみたんじゃないの。
節々にその恨み節が感じられますよ。笑

あ、でもそんな事ないかな。
＞それと、なによりプレミアムＭＲを公開していませんでした。ここは、特別なので公開していないないんだって。
って、別に見せてはくれますよ。た・だ・し、収入証明か何かを見せて、購買力のある事を認知させる事が見る条件なだけで。（ここは人気だから営業も忙しいんですよ。）
あれ、もしやBMA、オリ、ガレにも住めない団地住民の方ですか。あの３つ位に住める所得があれば十分プレミアム住戸も見せて貰えると思うし。だとしたら、団地住民がワーワーうっさいわって話になっちゃいますね。ぷっ

[320: 匿名さん]

あらあらあらら・・・情けない発言だこと。
最後の「ぷっ」とか、2chの中学生じゃあるまいし。

[321: 匿名さん]

319さんは、下記の書き込みに対して、しょうがなくレベル落としているんでしょ。
誰も初めからプッなんて書きませんよ。

>田舎から出てきたのでしょうか
>目の肥えた方は有り得ないでしょう
>ＭＲの作りの割ること⇒悪いこと？？？ww
>超サイテイでしょう

中学生にも劣りそうですよ、こりゃ↑

[322: 匿名さん]

たしかに
>超サイテイでしょう
「最低」の前に「超」ですからね。
日常会話でも疑問もたずに使っているんでしょうね。

[323: 匿名さん]

320
＞あらあらあらら・・・
ってなに。あらあら、　なら分かるけど、
あらあらあららって初めて聞いた「あらあら」パターンだね。
2chの中学生どころかオバサンでも使わんぞ。ぷっ

厳しい指摘に、よほど「あわあわ」しちゃったのかな。

[324: 匿名さん]

覗き見くんまだいたんだね。

[325: 契約済みさん]

３１６さんの言うとおり、ネガレスさんたちには
反応しないのが一番、私も第一期で契約しました。

周りに何もないこと、駅から遠いこと承知の上で、
でもこのお値段やお部屋の作り（ＤＷ等）に納得して、です。
深夜遅くなっても銀座からタクシーで３０００円以内で
帰れるのもいいな、と思いました。
今の段階では近くにスーパーなどができる等の具体的な動きは
ないみたいですがこれからできるといいな、とは思っています。
でもできたらいいな、って思う程度にしていて
私たち夫婦はお台場や豊洲に気軽に行けるように
自転車を買ってそれをフルに活用しようと思います。
徒歩圏内にスーパーができるまでは
（できないかもしれませんが）
自転車で東雲、豊洲に買い物に行こうと思います。
健康にもよさそうですし。
契約者の皆様、一緒に有明のこれからの進化を
見守っていきましょうね。

[326: 契約済みさん]

ＤＷはホントに楽しみですよね。
ソファに座りながら、夜景を早く楽しみたいものです。

スーパーはひょっとしたら、新豊洲に出来るかもしれません。
今年の１０月（予定）から開発工事が始まるので、有明スーパーより早そうですよね（苦笑）
ＣＴＡからなら、東雲イオンに行くより若干近いのかな。。

[327: 契約済みさん]

325です。

326さん、スーパー、新豊洲なら少し近いですね＾＾

有明だけでなく、湾岸エリア全体が進化していくことは
私たち契約者にとってはうれしいですよね。

「都心に住む」も今回は湾岸エリアで
読んでて入居がますます楽しみになりました。

[328: 匿名さん]

晴海も台場も再開発が活発化するでしょうからね。
まだまだ、湾岸は変化していきそうですねぇ。

「豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）」の掲示板で、五輪のネット情報をアップされてる方がいました！
東京は、ドイツで発刊されている国際スポーツ情報誌「スポーツインターン」で最高位にランクされたそうです。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090902/oth0909020905005-n1.htm

あと１カ月後の発表が楽しみになってきましたね！

[329: 契約者]

325、326さん

316です。
私も自転車を新しく購入して自転車ライフを楽しむ予定です。

以前は有楽町の無印でレンタサイクルまでして銀座から豊洲、有明を周遊してましたが、それだけでも何時間も楽しめましたよ。有明を拠点にできたら銀座、皇居、南青山近辺を走るつもりです。土日じゃ足りませんね。

契約してからというもの、家具屋に何度も足を運び、フローリング、ドアに似合う家具をチョイスしています。そんなことを考えているだけで時間が過ぎていきます。

夜景を望めるDWだけにソファーの位置は大切ですね（笑）

[330: 契約済みさん]

３２５です。

３２８さん、
そうですね！発表が楽しみですね！

東京マラソンのゴールもそうですし
今年の２４時間テレビも有明でやりましたから
湾岸がどんどん注目され、知名度が上がり、
発展するといいですね＾＾

３１６さん、
私たちも今はまず自転車選びからしています＾＾
あの銀座へ行く橋を渡りきるには電動自転車がいいのかどうか、
なども検討しており、いろいろみております。
私のリサーチ不足なのですが自転車置き場はどういうタイプのか、
知ってる方いらっしゃいますか？
上からエイッって引き下ろすタイプだと電動は重いかな、、とか。
あと、家具も見ています。
豊洲の家具屋さんによく行きます。
ちなみにうちのドアと床はモデルルームと同じ色です。
カーテンはＫＥＹＵＣＡなら気になる色のカーテンを１０個くらいまで
持ってきてくれて寸法してくれるサービス（３０００円）があるそうです。
高層階の方など、入居と同時にカーテンが絶対必要！という方でなければ
入居してから家具や床の色と合わせたり、
実際のお部屋の感じがわかるのでよいですよね。

[331: 匿名さん]

>>329さん
そうですね、ソファーの位置、大事ですね！

ＤＷに対し正面に置く方は、限られてくるとして、、（笑）
北西なら、顔の向きをレインボー方面か豊洲方面かにするかも迷うし、
南東なら、東雲方面か台場方面で迷ってしまいそうですね。

[332: 匿名さん]

最近の盛況のせいで、ほとんど売れちゃってるみたいですね。
2期売る部屋あるんでしょうか。。。。売れ残りの低層中心になりそうですね。

[333: 契約済みさん]

>>325さん

316です。
契約者なのにふしぎと自転車置き場や駐車場などイマイチ詳しくわかりません。
豊洲のMRを見たときはそのへん確認しましたが、CTAでは確認せずに契約しちゃいました。
なぜだろう？

いま乗っている自転車が電動ですが、上から引き上げるタイプでも大丈夫だと思いますよ。
男性なら。

銀座から晴海に自転車で走ったときは電動なしで走りました。
あの程度の坂なら苦にならないでしょう。
電動はスピードでると重いし、折りたたみ自転車にも抜かされました。
私はふつうのロード用を買い直そうと考えています。

カーテンはやはりKEYUCAですかね？
高層なので確かに入居後でもよいですね^^;
想像だけでいろいろ考えても堂々巡りするだけ。
入居をまって少しづつ揃えるほうがいいかも知れませんね。

>>331さん

私はリビングの壁ぎわにソファをおく予定です。
ちょうど柱の横ですね。
なので、東京タワーが望めるかも知れません。

壁際にテレビを置いて、正面にソファというパターンもありますが、
後ろ横見ないと見られない景色がでてしまいます。

営業にWCT連れてってもらいました？

私はイメージをつかむために連れてってもらったのですが、その部屋では
DWの対面にソファを置き、真正面から夜景を眺められました。

わざわざ体をかたむけなくても前を向けば東京の夜景なんでぼーと眺めていられます。
でも、カウンターテーブルの造作もあって、豪華だったからできることですね。

あらゆる家具の配置パターンを研究中です。

そうそう、CTAはあの部屋で見た夜景を超える夜景だと思うので眠れなくなりますよ（笑）

[334: 匿名さん]

ここの高層安いですよね。。。
この物件が売り切れないと、ガレリアの中古も売れないのでは？

[335: 匿名さん]

WCTは連れてってもらってないなぁ。。
手を抜かれたかな（笑）

あそこの眺望も、もの凄いですよね。
真下は倉庫街ですが。
それを超えるとなると凄そうですね。
ＣＴＡの北西の下あたりは、まだまだ光が少ないけど、
ちょっと遠目に目を移すと一面ビルですからねぇ。

[336: 匿名さん]

ハイヤーでWCTまで連れていってもらいました。
でも、あれは反則ですよねー
すっかり騙されて契約しちゃいました。

[337: 匿名さん]

ワイドスパンでほとんど全ての部屋にＤＷとバルコニーが付いてるけど、
そのせいで、角部屋以外ややリビングの窓が小さいかっ！！
贅沢な悩みですけどね。（笑）
早く夜景を肴に酒が飲みたいですよ。

[338: 契約済みさん]

1期の時はまだ日経平均も9000円台前半で、景気が今後どうなるかの不安もありましたが、思い切って契約して正解でした。
予想より早い売れ行きに、最初は「一期で４分の１も捌けない物件は終わってる。」とかネガってた人達はすっかり消え去りましたね。
ここの契約者は決断力、行動力のある方々だと思います。

私も早くリビングからのDW、家族や友人達と楽しみたいですね。

シャンパン片手にリビングからソファーに腰をかけて東京湾岸の夜景を見るなんて、ホント夢みたいです。

[339: 契約済みさん]

1期の時は、ＭＲも空き空きで予約も簡単に出来たし、楽々でしたねぇ。
早めに決めておいて、良かったー。
2期の時は、会議室の椅子をもっと多めに置いておいてくださいよ、営業さん　笑

[340: 契約済みさん]

なんだか契約者の方々の書き込みが増えてきましたね！
私は南東高層を契約しました。カーテンもケユカとか見ながら悩み中です。
あの大きな窓に飾られるカーテンですから、かなり大事ですよね。

これから入居までのカウントダウンをどきどきしながら楽しみます。

[341: 契約済みさん]

引き渡しの前に内覧会があって、その前にインテリア説明会があって、それより前に気になるのがやはり来月のオリンピックの発表ですよね。笑
宝くじでも買った気分で結果を待とうと思います。

湾岸はどうなるか分からない感じを不安に捉えず、ワクワク感で捉えられたら楽しいですよね。

[347: 契約済みさん]

東雲は有明よりブランド力低いんですか？
有名な団地があるので東雲のほうがまだましかと思ってました。
有明って辺鄙なエリアですけど意外とブランド力あるんですね。知りませんでした。
IOCの報告見るとオリンピックこなさそうだし、未開の地のままですね。
オリンピック来たら、ほんと宝くじ当たったことになりますよ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[348: 匿名さん]

ここに利便性の良さを感じられる人は幸せですね。

[349: 匿名さん]

利便性？だれかそんな話ししてましたっけ？ま、いいや。
駅までの遠さや空地が多いので利便性が悪いように思われますが、銀座はもちろんちょっと足をのばせば六本木なども自転車圏内。立地は悪くないんじゃないかと思いますが。もちろん足腰弱い人にとっては立地はよくないかもしれません。

[350: 匿名さん]

自転車本格的に乗ってりゃ
23区はみんな自転車圏内

ママチャリちょい乗りの一般人なら完全圏外

[351: 匿名さん]

ここもCT豊洲みたいに、共有施設は住不の社員の遊興施設なんですか？

[353: 匿名さん]

荒らしすごいね。
荒らしまくって営業妨害したつもりで値引き作戦ってことですかね。来年までそうやって粘る気ですか？

でもいまさらここのデメリット上げてもモデルルーム行った人にはわかることだけど…なぜ改めてここで言うのかわからないです。

[355: 匿名さん]

ここの高層安すぎるもの。
人気地域だし、しょうがないんじゃない？

[356: 契約済みさん]

これいいですよ↓
http://www.forest.impress.co.jp/lib/home/house/hobby/sweethome3d.html
3Dでシミュレーションするのに、家具の大きさとか色とかいろいろ選べるし！

カーテンは、ウッドブラインド（Nanik）にしま～す！！
チャリはピストもいいですよ～

田舎者のウチとしては、周りがゴミゴミしてなくてちょうどいい感じです。

[357: 契約済みさん]

ありがとうございます。
早速試してみます。
黒と白のモダンな家具で統一したいです。
ウッドブラインドおしゃれですね。
DWに合う様なサイズありますか？

[359: 契約済みさん]

Nanik（http://www.nanik.co.jp/）はサイズ的にも大丈夫ですし、
色も豊富（62色）ですよ！
バーチカルタイプもあるのでDWには合うかもしれませんね！？

[360: 契約済みさん]

確かに。笑
契約者としてはネガレス大歓迎なんですけどね。もっともなネガも多いですが、ツッコミ所満載のネガもあって、反論するの楽しいし。

まぁ言論封殺に近いものはよくないですよね。

[361: 契約済みさん]

>>359さん
ありがとうございます。
HP見ましたが、ホントおしゃれですね。
資料請求して検討しようかと思います。高層マンションは初めてなのでどぉゆうカーテンが合うのか想像しづらいんですよね。

[363: 匿名さん]

十分に安いと思うよ。

[364: 契約済みさん]

落選＝ウザイから

[365: 匿名さん]

高層と低層の差が少ないので高層から売れてるんでしょうね。

もしかすると、低層は値引きしてくるかも？！
期待しましょう。

[366: 契約済みさん]

契約済みの方でしたら、こちらのサイトでもっと有意義な情報交換をしませんか。
購入者限定なので、ポジティブな意見交換がなされていますよ。

シティタワー有明　【契約者・入居者限定】＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48206

[367: 契約済み]

３６２＞

じゃあどのマンションがいいの？
是非教えて。

マンションズに毎回載せてないんじゃないですか？
事業協力者住戸は。

[368: 匿名さん]

ココ安いね。
なんで高層でも安いの？低層でも眺望抜けてるって理由？

[370: 購入検討中さん]

げ！管理人また削除しやがった。別にネガでもないのに。管理人をネガしたからか？
ここの管理人、いきなり仕事しまくってるかと思いきや、エゴな削除ばかりしてるなｗ

[371: 匿名さん]

安いですね。もうそろそろ欲しい間取りも選べなくなってくるようですね。

[372: 契約済み]

３６２　と　３６９は同一人物ですか？

免振でも耐震でもいいですよ。
耐震のが優れてる面もあるでしょうが、
構造計算上、基準以上であれば、とやかく言えません。

気になる人は買わなければいい。

構造上の話でCTTでなくCTAにした、って人はいますか？？
複合的に考えてるはずです。

よければ細かくあなたの知っている知識をここで説いてください。

それに通常は建設会社が構造上の計算を行う訳ではないでしょう。

設計会社を中心に、構造計算を請け負う会社など、が中心かと思います。

それで　ご近所さんは、どこのマンションがいいと思いますか？

[373: 契約済みさん]

＞369

落選＝ウザイダジャレ王

[374: 契約済みさん]

>>369
風って北からしか吹かないんだー。初めて知ったー。
＞北からの強い、風でいつも揺れている「ゆりかごめ」マンションである。特に、中階層は揺れるので、船酔いに
弱い人は購入を考えたほうがよいでしょう。となりのガレリアも前田建設だから、兄弟マンションです。

って、ガレリアとCTAって直角でしょ。何であなたの世界で言う北からの強い風でCTAはまだしも、ガレも揺れるのさ。
ゆりかごめはあなたの頭の中のオミソだと思うけど。
あと、
＞ここは風が非常に強い。ＣＴＡは北に向かって、薄っぺらい建物構造にしたので、耐震では建設できなかった。
つまり、免震しか建築できない形であるということ。
これはウソ。
免震エキスパンションは風が吹いた位じゃ作動しません。
あなたの理論だと、北からの強い風を受ける度にCTAの免震エキスパンションが作動して揺れを緩和してる、むしろ緩和させなきゃ建てられなかったって事になるよね。
免震と免振がごっちゃになってるのはあなたの方じゃなくて。
勉強が必要なのはどっちやら。

風が吹いた位で中層階が船酔いになるなんて事絶対ないです。
豊洲が耐震なのは単純に埋め立て時期が有明より古いから地盤が有明と比較すれば強いからでしょ。
まぁ仮にそうだとしてもCTAは免震構造なんだから何の心配もないよね、って事になるけどね。

[375: 匿名さん]

ちなみにツイン隣の隣にできる住友のシンボルは免震。
ツインは細長いから免震装置は着けることができないだけ。

[376: 契約済みさん]

ぼくは契約者だけど、ご近所さんに好感もてますね。

たぶん、お金がないから契約はできないけど、CTAにほれこんでる人だと思うんです。
もはやネガは一人しか残存していないのに、これまで粘着してくるのはCTAファンの証拠。

ご近所さんが多くの書き込みを喚起してCTAのスレはいつもトップに目立ちますね。
また、ご近所さんがいるおかげで契約者同士の連携が生まれている気がします。

ご近所さんと議論を戦わすならまだしも、暴言で一蹴するのはやめましょう。
正々堂々と議論を交え、ご近所さんをここ（掲示板）の住人として受け入れようじゃありませんか！

[379: 契約済みさん]

あなたも懲りないねー。
その気に障る様な言い方さえなければ冷静な議論が出来るんだけどね。
高層マンションで風吹いてゲーゲーなんて聞いた事ないよ。
高層マンションの住民掲示板でも見たことないし。
安くなればって、安くならないでしょ。
WCTだって何回か通いつめて交渉しましたがうちは値引きは一切ないですの一点張り。
すみふの友人に聞いたって口を揃えてうちは値引きやらないからねぇって言いますよ。
よほど値付けミスったら東陽町や大崎の様に価格改定もあるでしょうけど、口頭ベースの値引きはホント期待薄ですよ。

[380: 契約済みさん]

CTAをものおき住居と言い放つほどの資産の持ち主
　　　　　　　　　　↓
なのにこんな時間に、こんなイチ掲示板にネガレス
　　　　　　　　　　↓
最近のお金持ち様は時間も持て余しているんですねぇ

[381: 匿名さん]

ここ、安いですよね！

[382: 契約済みさん]

>>380

お金持ちだとしたら、1割値引きにこだわりますかね？
本人もおっしゃっているように営業に拒絶されたといっているので、
根にもっていることは事実のようです。
なので、ネガなのにネガっぽくないのが３６９さんらしいですね。
おそらくここに住みたいんだと思います。

[383: 匿名さん]

え、掲示板みてるんだから、欲しいに決まってるじゃん。
そりゃ安くなって欲しいけど、安くなるの待ってたらなくなっちゃうよ。
で、隣の中古を割高で購入しなきゃいけなくなる。ガレ買ったら負け。

[384: 匿名さん]

おもちゃが欲しいのに買えなくて、駄々をこねてる子供のようだな。
いい大人が・・・。

[386: マンション住民さん]

勘違い族がいますが、「買えるちゅうの」まだまだ、叩ける要素があると思って、投稿しているのです。
ここは、検討版ですよ。買った人の満足版ではないはず。
了見がせまいというか。不動産屋に煽られて、即決した人が、ちょっと、違う意見で興奮しているだけです。
住友がまけません。なんて信じている人は「世間をしらないぼんぼん」、先に購入した人はショウガナイですが、
後の方は価格下げますというケースはくさる程あります。住友も同類（なぜなら、デベロッパーだから。それと、信用おけないでしょう。）ここの営業はこのように言ったでしょう。「うちとこは、まけません。金もっていて儲かってますから。
資金いっぱいありますねん。いつもは、この後の募集期では高くしますねん。あせってませんよってに。」
関西弁を使う営業ですが。昨日の日経に掲載してましたが、儲かっているのは賃貸のみ。後は、苦戦し通し。
今、購入者は自分の手の出るローン範囲で、安い、住友だし、仕様は低いけど、駅から遠いけどなどいろいろな
ものはあったけど購入した人たちです。

[387: ご近所さん]

↑ご近所さんの間違いでした。でも、いづれ住むかも。その時は、いくらで買ったかを教えてあげるよ。

[388: ご近所さん]

こんな時間でネガレスと言われても、こんな時間でないと暇にならないだけです。
今は昼飯。ネガはネガでもはっきりした根拠での書き込みですよ。よくごらんになってちょうだい。
しかし、通勤時間は、本当に朝かかるよ。ここのエレベータ台数は少ないでしょう。確認した。
平均住居数に対して、何台が適正か。そして車通勤の人はもっと大変。ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。ここは、無理矢理作っているからＮＧ．
東雲・国際展示場は、本当に実際の時間はかかるよ。信号待ち、地下までのエスカレータなど考えると、
２５分前の「いってきま～す」でしょう。
まだまだ、いっぱい、満足いかないとこあるけど。人気がないせいか盛り上がりません。
よって、しばらく、休みます。そして、賑わったら参加します。

[389: 匿名さん]

さようなら。相変わらず、意味不明でしたね。
ここには、住まないでよね。
っていうか、値引きされるような間取りを買って満足するの？
戻ってこないほうがいいぜ、自分のためにも。
マンション住民だか、ご近所だか知らないけどさ。

[390: 契約済み]

３８６さんは

他の掲示板では　マンション住民さんで、
ここではご近所さんと名乗ってるのですか？

それとも名前の選択を間違えただけ？

[392: 住民さんＡ]

388
ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。

ＢＭＡは10箇所だよ。
でも世帯数も倍以上だからね。

[393: 匿名さん]

豊洲見てからだと、激安に思えてしまうから不思議。
狭い部屋に我慢せずに広い間取りが買えるし、眺望も我慢せずに良い部屋を選べる。。。。

なんか、ほんとに激安な気がする。

[394: 匿名さん]

目と鼻の先なのにね。有明も開発が進んでくると豊洲なみになるんだろうね。
豊洲と変わらないってことにみんなが気付くと。

[395: 契約済みさん]

先日CTAから豊洲まで歩いてみました。
週末のお散歩には悪くなさそうです。
豊洲まで行けば日常のたいていの物は揃いますしね。

[396: 契約済みさん]

>>395さん
CTAから豊洲までって歩いて何分くらいかかります？
豊洲に出るのにゆりかもめを使うか、バスを使うか、駐輪場があるなら自転車かって考えてるんですけど・・・。

[397: 395です]

>>396さん
スミマセン、時間を計っていませんでした。
周りの風景など楽しみながら歩いたので苦痛はなかったですが。
自転車があれば余裕ですし、バスならCTAの目の前からでラクですね。

[399: 契約済みさん]

398
有用な情報が聞きたいなら追い出さない方がいいんじゃないかな。
それとも何か不都合でも？

[400: 匿名さん]

豊洲より安いってのは魅力的だよな。

[401: 匿名さん]

>>440
正直そこだった、契約した理由は。
誰がなんと言おうと、財閥系がよかったし、中でも住友のシティタワーには住みたかった。麻布十番は問題外、大崎も豊洲も予算が厳しかった。というわけで、ここに落ち着いた。

[402: 匿名さん]

住民版、自転車を4台乗り回したいのに、駐輪場とれないから（or料金もったいないから？）
部屋に持ち込みたいんだって。
そんなことしないでくれって営業に言われたんだけど、エレベーターに自転車乗せて部屋に持ち込んだらだめですか？って。。。おまえ、いったいどこに住んでたんだ？今まで？
。。。。。という民度のあらわれ。ああいうのと一緒に暮らすことになる住民一般哀れ。yo。

[403: 匿名さん]

安いなぁ。財閥系の免震タワーがこの価格か。。。。
低層は安くないけど、高層安いなぁ。。。。

[404: 匿名さん]

上の伏字は、民んん度でした。

[405: 匿名さん]

読めないよ。。。。

でも、安いよな。上質な物件を買えるチャンスか？

[406: 匿名さん]

確かに、ぜんぜん人気ないんだろうなーって思ってたけど、すげー人気あるんだな。

[407: 匿名さん]

> 402

自転車の話、似た様な話、どこでもある話ですよ。
ここは特に交通利便性が高い訳ではないし、どこに行くのもタクシーみたいな生活レベルの人が住んでいるマンションではないので、同じ様な人はたくさんいると思います。住民版で質問した人は勝手にやらないで人の意見を聞こうという意志があるだけ、まともな人ですね。ここより高いトヨタワの住民版なんてもっとレベル低いことたくさん書いてあるので、まあ、ここは入居後の盛り上がりも楽しみな物件と明らかになりました。

私はこの物件の管理規約は知りませんが、エレベーターで自転車を運んで良い物件なんて内廊下でも珍しくありません。ここより高くてもね。自転車って今流行ものの一つだし、50万ぐらいの乗ってる人ってたくさんいますからね。

めんどくさそうなのは、ここの住民は管理規約でどうなっているかは別として止めろと書き込んでる奴が多い事。言うまでもなく管理規約に記載されていればダメだし、記載されてなければダメとは言えない。まあ、初めて東京の新築マンションかって、王様気分になってるのかもね。

よく言われる話ですが、ベビーカーとどこが違うかという話ですね。ベビーカーでも今は３輪の結構大きいのありますよ。例えばそれと子供用の自転車なんてどっちが大きいか分からないとも言える。まあ、何しろこの問題はそれ専用のスレがあるのでそちらも参考にしてあげてください。

[408: 匿名さん]

別な湾岸タワマンの住民ですが、自転車は原則、ペットや荷物用のエレベーターを使うことに
なっています。
当たり前ですが、自転車の押し歩きは許されません。

といいつつも、エントランスを自転車に乗ったまま入る子供（さすがに大人はいない）って
時たまいるんだよね。出来る限り注意してるんだけど、親が一緒なのが頭が痛い．．．

[409: 匿名さん]

不況のせいで、こんなに安く買えるとは思いませんでした。
不況も悪くないですね。

[410: 匿名]

＞ 408
自転車の押し歩きがダメでペット用は良いと言うのは、エレベータ降りてから部屋まで担ぐんですか？　その方よっぽど壁とかにぶつかって傷つきそうですが。

[411: 匿名]

ついでにエレベータ内では、床に下ろしても良いのですか？　押し歩きがダメで床に下ろして良いって何センチから押し歩きっていうんですか？

[412: 匿名さん]

そう、部屋まで担ぐことになりますね。
内廊下はそれほど狭くありませんから壁にぶつけることはありません。

あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、
エレベータ内で床につけることは問題ありません。

いずれにしても、共用部を綺麗に、気持ちよく維持することが判断基準ですよね。

[413: 匿名さん]

> そう、部屋まで担ぐことになりますね。引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、 エレベータ内で床につけることは問題ありません。

エレベーター内では自転車と台車が同じ扱いで床に着けて良いのなら、引っ越し用の台車も内廊下を持ち上げないといけませんよね？？？

ちなみに、ベビーカーと台車ってどのように違うんですか？

ベビーカーも持ち上げないといけないのかな？、まさかね、ベビーカーはおそらく台車と同じで自転車と違うという事ですよね。子供の３輪の自転車とベビーカーの違いとかどこで線引きしてるんですかね？、子供用の３輪車ってベビーカーより小さいのたくさんありますけどね。そういうと子供の３輪車はOKとか言うんだと思うんですが、子供の３輪車の定義付けがなされているのでしょうか？かなり細かい規約がある様なのでどのへんで線引きしているのか見てみたいです。

ダメなものを決めるときはもう少しきちっと決めないとね。荷物の台車は届け物などで全戸に関わる事、自転車は一部の人に関わる事その違いだけだと思いますけどね。台車とベビーカーを内廊下でもち上げる決まりじゃないと自転車だけ別なのに説得力は無いですね。　

[414: 匿名さん]

引越し用の台車は養生した床の上を通しますよね。
そのくらい、常識を働かせられませんかねぇ。

自転車は自転車置き場が原則でしょ。例外的に部屋にどうしても置きたいならば
汚さないように、そして邪魔にならないようにするのがマナー。
で、そのマナーを人に知らしめるのがルール。
当然ですが、三輪車もNGです。

ベビーカーは子供を乗せてるのに、どうやって持ち上げるの？

細かく決めるよりも、一般常識で考えれば答えが見えてくる。
多少の個人差はあるにしても、大多数の常識に基づいた合意が形成されるもの。

一つ一つに、この場合はどうだ、あの場合はどうだ、みたいなミクロの議論は
全く不毛です。（会社でもそういう人はいるけど、基本、支持されませんね）
そして、何でもルールでしばり、決めればいい、というのは頭でっかちの考え方で、
すぐに運営が行き詰まります。それはマンションであっても、企業経営でも同じ。

まぁ、いずれにしても、私たちのタワマンでは非常に円滑にその辺の常識が働き
合意が形成されました。このマンションでもそうなればいいですね。

[415: 匿名さん]

＞あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、 エレベータ内で床につけることは問題ありません。

　412に書いてありますが、ここは常に引っ越しで養生してあるエレベーターなんですね。

[417: 契約済みさん]

枝葉末節決める必要はありません。
１家族、自転車は２台まで。

以上

[418: 匿名さん]

室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5936/

上記スレでお願いします。

一般論で話しても無理だよ、常識は人によって違うから。そのマンションの管理規約が全てです。
OKのマンションもNGのマンションもあります。
ここがどうかは私は知りません、管理規約でどうなっているかスミフに確認するのが決着がつきやすいです。管理規約に詳細に規定されていたらダメに決まってます。

管理規約で詳細に決まってなかったら、やったもん勝ちです。それが嫌なら禁止されていないマンションを確認しないで買った人の負けですね。

それより、ここいわゆるDINKS多そうだから生協やって玄関前に箱並びそうだよね、その方が嫌だ。あっこれも台車使うわ。