シティタワー有明その3

[マンコミュファンさん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分


【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/

その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[202: 197]

私はデベロッパーではありません。

単に、中古も新築も色々と検討して、
シティタワー有明に決めました。

１９９さん、２０１さんは、同一人物ですか？？
名前が違うので、違う方ですか？

私は価値が下がるのは構わないです。
それは仕方が無い事です。

価格は将来売りたい時に、残債以上であればいいな、
とは思っていますけれども。

ただ、今、買える不動産の中で、
価格だけで言えば、総額を低く抑えられるので、
ここに決めました。

２０１さんの言う、募集前の完売という言い方を聞いて思ったのは、
おそらく、営業の人は要望書が提出されているという意味合いで、
２０１さんに、他の部屋を紹介したのではないでしょうか？？

要望書は一つの部屋に一組しか提出できませんので。。。

というか、販売方法をよく理解されてないのかな。

そして、

従って、賃貸または、中古販売にしても値崩れがし易く、高級感といった佇まいにはならない。 ＞
ということです。＞

の「従って」の意味がわからないです。

仮に、２０１さんのいうとおりに販売していたとしても、
値引きせずに売っていたら、中古の売り出し価格が値崩れする、って事にはならないのでは？？

残債よりよっぽど安く手放す人なんて、滅多にいませんし。

あと、佇まいは、賃貸価格や中古市場じゃないとも思います。
が、感性なので、そこはどうっちでもいいです。

中古で買うにも賃貸で借りるにも、
ある程度年収は必要なのですから、
郊外や東京近郊のマンションよりは、
ましな気がします。

[203: 匿名さん]

>>201
その2割引きでの価格が正価との根拠はなんですか？
誰もが買えてしまえる価格で出せる物件こそ、資産価値はたかが知れますね。

ちなみに住友は基本割引はしません。
どうしても売れ残った低層やイマイチな間取りは、もしかしたらあり得るかもしれませんが。
値引きを待っているなら、他をあたったほうが早いと思いますよ。
榊って方の言葉を鵜呑みにしているクチですか、ひょっとして。

ちなみに名前をコロコロと変えるのは何故？？？？

[204: 契約済みさん]

>>201さん

いまいち、言わんとするところが理解出来かねるのですが、

>>ここのフロアは募集前ですが、すべて完売しています。
に関しては、202さんも書かれているように、
「要望書」が既に入っているのだと思います。
完売、と説明したのは営業さんのミスですが。

>>どの場所も、抽選なしで販売しているということです。
これも、誤りですね。抽選は実際に、1期にもありましたし。
営業さんは、避けようとはしますが、「要望書」が出ている住戸に
申し込むことは可能ですよ。「要望書」を出された方が、
抽選の倍率を優遇はされますが。

事業協力者住戸に関しては、25戸だと記載されています。
それもご納得されていないようですが、
記載事項も、そもそも信じられないとなると、
もう、何もかも疑ってしまいますよね…。何が信用できるのでしょう？

>>後、２割安い価格なら購入、投資には適当かと思います。
仮にも住友の物件です、あと2割安くなんてならないでしょう。今は。
そもそも、そんな安い物件、投資にも向かないのではないでしょうか。

ちなみに、私は今の有明、価格に納得をして自分たちが住むために買いました。
資産価値が上がるとか、有明が発展するとか、オリンピックが、とかは
別に期待していません。

[205: ご近所さん]

しかし、この有明で２５戸もの「事業協力者住戸」があるとは、ちょっと驚きだな。
一部が社宅となっている分譲マンション・・・。
さすが有明のシティタワーレベル。

[206: 匿名さん]

お隣のガレより、よっぽどマシかと思いますが。。。。

[207: 住まいに詳しい人]

ここも完成前なのに値引きしてるみたいですね。
１割ぐらいですか？

[208: ＝197 202]

もう滅茶苦茶なこと皆さん書きますね。

ここは口コミ掲示板ですが、
せめて、何かを伝えようとする時は、
どういう状況に遭遇したかを伝え、
それを自分はどう分析し、
結論はこうなった。

せめて、これくらいは書いて欲しいですよ。

じゃないと情報として受け止めかねます。

２０７さんの発言は、
少し会話の次元を疑います。

値下げがあったかもしれないですが、
もう少し、詳しく教えてください。

じゃないと、これから値下げを期待して、掲示板を見てる人にも伝わらないし、
値下げ販売をしない、と信じて止まない購入希望者、契約者にも、
信じてもらえません。

掲示板をご覧になってる方々で、
書き込みに参加されていない方も多数いらっしゃいます。

みなさんがどう判断するか。
書き込みをしてる身としては、
それを知りたいです。

ちなみにですが、
私は一期で契約しました。
最初にモデルルームで提示された価格より、
同じ部屋で、１００万円単位の値上げ販売でした。

それでも、仕方ないな、と思いました。
総額が安いですから。

[209: ＝197 202 208]

208の冒頭の、

皆さん、という言葉は不適切ですね。

ココに書き込みされてる一部の方、
という言葉に訂正させて下さい。

失礼いたしました。

[211: 契約済みさん]

210さんへ
僕が1期で契約した住戸（タイプ）は、CTAのオフィシャルホームページにも、リクルート発行のマンションズなどの紙面、折込広告などにも、最初から最後（今日現在）まで記載されていなかったです。人気があるからなのか、無いからなのか、それはどちらでも構いませんが。もちろん、MRに行けばちゃんと紹介してくれました。僕が訪問した際にはまだ要望書も入ってませんでしたから。ですので210さんが、訪問されたのが最近なのでしたら、すでに一期で契約済みもしくは要望書がだされた後であり、紹介すらしてくれない住戸があることも、ありえますよね。いかがでしょうか？ただ、本当に欲しい住戸なのであれば、重複してお申し込みになればよいのでは？抽選になりますよ。値段に関しては、僕が契約したタイプは予定価格として事前に聞いた価格と変更ありませんでした。逆に、100万円単位で値上げしたタイプがある事も知っています。値下げがあったかどうかは、僕は知りませんが、値上げがあれば値下げもあるのかもしれません。ただ、値下げを待っていられる自信もありませんでしたので、僕はさっさと契約しました。もう少し待てば値下げされた可能性がゼロではないのかもしれません。ただ、値下げを待っている間に、誰かに買われてしまっては、無意味ですから。それだけです。負け惜しみとか、言われそうですが。。。

[212: 匿名さん]

>よって、人気のないこの物件の価値は最低１割ダウン。そして、２割ダウンが適正な価格だと思えることを意見として述べたということです
これは、超個人的主観に基づく値段設定ですね。
自分にとって、安ければ安いほどリスクが少ないから、値段が安いほうが良い。とはまるで市場価値など無視していますね。
となれば、別に2割じゃなくても、5割、8割、いっそのこと無料が適正と同じですね。
そう思っていらっしゃるなら、買わないでいいんじゃないでしょうか。

ちなみに要望書は出せますよ。
抽選にもなります。
売却済みではなく、あなたより先に行動を起こした方が仮押さえしているのですよ。
人より遅く行動しておいて、文句は言ってはダメですよ。
少なくとも、その住戸は人気があったっということです。

[213: 匿名さん]

>>210
そのダウンしている物件が、すぐ近くにありますよ。
そちらを買えばいいではないですか。
値段も下がってるし、これ以上資産価値が落ちるリスクも低いですよね。

どうしてもCTAが欲しいのかい？

[214: 匿名さん]

２１０さん＞


シティタワー有明の横にも、
ブリリアマーレ有明の大きい看板ありませんでしたか？？
東雲方面に張ってあった気がします。

人気がある、無いより、
デベロッパーとしては、
高く売るために、多くの手段をとるのであって、
看板持ちは、ごく普通の行為の範囲内ですよ。

住友としても、完売できる値段設定にするより、
高く多く売りたいと思うので、
費用のかからない広告であれば、
いくらでもしますよ。

ブリリアマーレの広告は
ネットでもよく見かけますからね。

ブリリアマーレを見に来て、
シティタワー有明を必ず知ってもらえるなら、
ブリリアマーレに広告してもらってるのと
同じですから。

あと、抽選は登録開始にならないとできなかったはずですよ。
契約済みであれば、抽選の後に契約になったのかもしれませんよね。

人気が無いなら、部屋も残っていたと考えるのが普通で、
人気が無いけど、部屋が売れていたのは、販売できない事業協力者の部屋だったのでは、
と考えるのは間違いだと思います。

わたしも、２１１さんと同じように、
ネットに載っていないタイプの部屋を買いました。

値下げされても、それは希望の部屋では無い可能性も高いので、
構いませんし、待っていたら、金利の優遇幅や、住宅ローン控除の期間、
ローン返済期間、諸々と、不利になると考えて、
購入しました。

最初に要望書（４月頭頃）を提出し、
値上げの話を聞き（５月？）
抽選形式の登録を行い、
結局は私だけの登録になりましたので、
無抽選でした。
その後、契約開始となり、抽選会終了後、
数日して契約しました。

一期の話です。

営業さんも部屋が重ならないように案内するので、
要望書が入っている部屋、契約済みの部屋、
要望書が入っていないけれど、検討中の人がいる部屋、
おそらく重ならないように案内します。

なので、契約済みです、と案内したかもしれません。

住友不動産は値下げしません、は真偽の程はありますが、
他社に比べて、値下げしないという強気姿勢で知られています。

値下げしたとしても、竣工後半年、一年以降の事じゃないかな、
とは思っています。

おそらく低層階だと思います。

営業さんも、最上階の部屋が竣工しても全然売れなかったら、
多少値下げするかもしれませんね、とは言ってた事があります。

２割下がるって、５０００万円の部屋が４０００万円ですよね。

２割下がったら、確かに人気物件になるでしょうね。

でも人気にならなくても、
その部屋を１人の人に買ってもらえればいいので、
想定以上に人気になれば、
また価格を上げるのでしょう。

値段を下げても下げても売れない物件であれば、
人気無いんでしょうけれども。

[215: 匿名さん]

>>210
残念だが、出遅れたって事だね。
何をもって「人気」と表現してるのかは知らないが、
住友としては、表示している価格で、1住戸を1世帯が契約してくれれば良い訳だ。
ある部屋を3世帯が欲すれば、極端な話、
その中の最も経済状態がよい世帯に合わせて値段をあげるだろ。

[216: サラリーマンさん]

>>210
基本的に、Ｓ社物件は「人気」など気にしない。
基本的に、分譲マンションにおいては、部屋ごとに倍率1.x倍がデベの理想。10倍とか100倍とかは明らかに値付失敗。
基本的に、売り出し価格基準で、1割引きとか2割引きとか考える時点で買い物下手です。
基本的に、分譲マンションは株と違うので、暴騰も暴落もありません。
基本的に、お隣のガレは数年オチの中古物件なので、並列比較しても意味はありません。

[217: 契約済みさん]

>>210
210さんの言う、
＞「ここの住居はパンフレットには掲載していませんが、売却済みです」
とは、要するに価格表で値段が書かれておらず既に売却済み、といった様な住戸でしょうか。
それがなぜ、
＞要望書を提出し、抽選という形態は明らかに取っていません。
となるのか。(私も要望書を提出し、抽選を経て契約しました)
またそれがなぜ、
＞理由は、人気がないからだと思っています。
となるのか。
２回ほど論理飛躍して検討もつかない所に飛んで行かれてますよ。
それがこれだけ反論を受ける結果になったのだと思います。

従って、
＞よって、人気のないこの物件の価値は最低１割ダウン。そして、２割ダウンが適正な価格だと思えることを意見として述べたということです。
に関しても、前提条件の認識が誤っている事から、よってで結ぶのはおかしい文章になっています。
私の場合、DCF法でもこの物件価格は適正と認識しましたが。

想定賃料20万/月*12ヶ月分÷期待収益率5％＝4800万＞物件価格4600万

差し支えなければ、２割ダウンが適正な価格との裏付けを示して頂けますか。
裏付けなしにただ高い高い、安ければ買うと言っても、そんな顧客にデベも取り合ってくれるとは思いませんよ。

[218: 匿名さん]

久しぶりですね、サラリーマンさん。
全くその通りだと思います。

[219: 契約済みさん]

あと、面白かったのが
＞経済性の原則に徹しているのがデベロッパーです。
が、まさにその通りなのであって、だからこそ色々な試算方法や顧客の反応を見つつ、グーテンベルクで言う所の最大値原則を達成する価格を設定するのがデベロッパーなのです。
＞文書で提出することをやってみて下さい。
は、色々と負わなくても良いリスクを負いたがらないデベに求めるのは厳しいと思いますが、すみふに関しては文書化させなくても値下げはしないと思いますよ。笑
まぁ待てるのであれば結果を待ってみてから検証されてはいかがでしょうか。
その頃には効用最大化出来る様な間取り、階数、方角の良い部屋は全て買われた後でしょうが。

結局はそうゆう事です。

[220: 契約済みさん]

>>218さん
ちなみに私はサラリーマンではなく士業です。
まぁサラリーマンの様な士業ですが。笑

[221: 匿名さん]

会計士さんですね。

[222: 匿名さん]

さて210さん、理解は深まりましたか？

[223: 購入検討中さん]

217さん
キャップレート5%はまあ妥当かと思いますが、ということは20年間20万円の賃料が維持されるという前提を置くことと同義ですね。
さて、これを妥当と考えるかどうか。

[228: 契約済みさん]

>>224,226さん
217=219=220です。
未経験な幼稚な意見はどちらかと言う問題もありますが、それはさて置き、

＞単純に文書の揚足を取っている御仁にしても、月に２０万円で賃貸できるという妄想が面白いです。
1割落ちで１８万円、２割落ちで１６万円ですね。相場を考えてみてはどうでしょうか。

とのご意見がありましたのでそちらの回答からさせて頂きます。
単純にすみふの営業から提示された見込み家賃収入表で毎月20万円とあったのでそれを用いたのですが、出所がすみふでは証拠力に乏しいと思いましたので、リクルートが運営する賃貸情報サイト「フォレント」より、有明テニスの森駅周辺の賃貸成約事例を基にした家賃相場表を調べました。
リンク↓↓
http://www.forrent.jp/3s_000075.html

上記によりますと、有明テニスの森駅周辺の2LDKの相場は23.2万円とあります。
念の為、国際展示場駅だと22.93万円、東雲駅だと21.11万円となっています。
その結果、私はすみふが提示した2LDKで20万円/月、の査定は概ね正しく信ぴょう性があると判断しました。

あなたがおっしゃる18万円、16万円の家賃感覚が私から見ると妄想と言うか、飛んだお宝物件かと思うのですが、いかがでしょうか。
それでも私の意見を妄想だとおっしゃるならそのエビデンスをお示し頂けませんか。まさか脳内だけで物事語ってはいませんよね。エビデンスも無しに妄想と決め付けられてしまうとあなたと議論する気が失せてしまいます。

そして私はデベの営業じゃないです。こぉゆう証拠収集が仕事の士業です。笑

[230: 匿名さん]

20年間維持できないといいたいだけなんじゃないかな？
貧しい人の借金を食い物にしたあぶく銭ならパーっと使っても惜しく無いでしょ？

[232: 契約済みさん]

>>229さん
たかが掲示板で不買活動を行ってもそれに便乗する人がどれだけいるのか、またその様な買う気のあまり無い人達の為に値付けを１割、２割落としてくれるのかは分かりませんが、ご健闘を祈ります。

>>230、231さん
＞貧しい人の借金を食い物にしたあぶく銭ならパーっと使っても惜しく無いでしょ？
の発言の品位を疑いますが、あなたはこの物件の契約者を罵れる程の所得がお有りなのでしょうか。
＞20年間維持できないといいたいだけなんじゃないかな？
については、賃料減価率をどう計算に反映させるかの議論を始めると、管理費や共益費を反映させた実質利回りだとどうだの様な突っ込みも入ってきたりと枝葉末節の議論になってきますよね。
実際有明テニスの森駅周辺は築浅の物件が多いので減価率の情報は取れませんでした。利便性が悪いので減価が著しいと見るか、再開発による利便性の向上によって賃料相場が豊洲等に収斂し、上昇すると取るかはその人次第だと思います。未来永劫今の利便性のままだと減価も著しいと思いますが。
資産価値のネガがあったので表面ベースのDCF法での計算をしましたが、枝葉末節まで計算し尽くす前に、ネガさんがそこまで真剣に購入を検討されている方とはお見受けしないので、DCF法の議論はこの辺で。
私も別に賃貸目的で購入したのではなく、あくまで居住目的なので。
＞駅から遠く、なんの共有設備ももたないこの物件に、その魅力（２０万円）があるとは思えませんが
についても、セカンド目的で借りる方も当然いるのでしょうが、眺望の一点豪華主義でも訴求性は十分あると思いますよ。20万円の魅力がないと思われるならそれも一つの意見として正しいのでは無いのでしょうか。私は母数30件のデータからなる23.2万円を見ますので。

[233: 匿名さん]

>私はどちらかいうと余裕のない方が多いと推察しています。
なんでそう思いました？その思考のプロセス解説願います。意味不明です。

>１期であせって購入した環境とは違ってきていますので、じっくり待ち構え値段の下げるのを待つ方法があります。
既に高層階も売れてしまったので、焦って買う必要はないかもしれませんね。
しかし、値段が下がっても、その意識レベルでは、ここや有明は買わないほうが、あなたにとって良さそうですよ。
もう、すぐ近くの物件に住んでるって落ちはやめてくださいね。

>セカンドとして借りるという傾向ではないでしょうか
そうなんですか？駅から10分以内でそれでは、新浦安はほぼ全員がセカンドなんですかね。
そんなエビデンス、あるなら示してください。脳内変換では、誰も納得しません。

>なんの共有設備ももたないこの物件に
言ってることが、もう誤ってますよ。
ただ、必要最小限。逆にプールやらスパやら、無駄なことに高額な管理費を払いたくないニーズはありますね。
自分の思考で限定して語られないほうがいいですよ。
プールやスパやカフェやらバーがあったほうが、豪華・最高って思われてますか？ひょっとして。
私は、あんなプールなんて、つけなないほうが100倍良い。

ネガの方々は、結局自分の脳内変換がエビデンスと語られるので、？？？となってしまいますね。

[234: 物件比較中さん]

土曜に皆暇だなー
客の来ないMRで時間潰しに書き込んでる営業マンなんだろうけど
どちらも全く浅い議論で痛々しいよ

[235: 契約済みさん]

>>234
＞土曜に皆暇だなー
あなたもね。
＞客の来ないMRで時間潰しに書き込んでる営業マンなんだろうけど
あなたがそうなんじゃないの？
＞どちらも全く浅い議論で痛々しいよ
何の議論性もないあなたの投稿が一番痛い。

[236: 匿名さん]

ネガさん達はエビデンスを指し示して批判検討したらどうでしょう。
せめてこう思うからこうだとか、ロジックを踏んだら。
あまりにも主観的、短絡的な意見が多いので何が言いたいのか分からない。
ただ荒らしたいだけなら反論せずスルーでいいんじゃないかな。

[237: 物件比較中さん]

235
いちいち反論するなよ。
うざいぞ。

[238: 購入検討中さん]

今日のMRは混んでますよ

[239: 契約済みさん]

>>237
その発言は、負けを認めたと言う理解でよろしいでしょうか。

[240: 匿名さん]

ビッグサイトに行く機会が多いので、そのうち
モデルルームへも出向こうと考えておりました。

現在は小中学校などの教育施設に関しては問題ないとは言え、
車がないと何をするにも少々きつそうですね。
オリンピックが決定すれば価値が上がり、
周辺もかなり賑やかになる事を期待しています。

ところで、癌研有明病院は癌専門のみかと思っていましたが、
総合病院なんですね。HPを見て初めて知りました。

[241: 匿名さん]

今日見てきて、申し込みまでしてきました。
まだ1期終わったところだと油断してたら、、、、他の部屋を先着順で売ってるんですね。
60平米の２LDKは、ほとんど残っていませんでした。
確かに住友で免振でタワーでこの値段だったら売れちゃうだろうなぁ。

１F上がるごとに10万円しか変わらないので、上の階が割安ですね。

豊洲みたいに梁も出てなくてスッキリしてるし、天井も高いし安いしで、すばらしかったです。
こんなに安かったら、隣のプロパストの中古なんて売れないでしょうねぇ。池やプールっていうお荷物持ってるし。

[242: 匿名さん]

>>240
一応、外来もあるようですが、基本「紹介」が必要だったと思います。
癌に特化してるとはいえ、部位や合併症はさまざまだから、総合病院であっても当然だと思いますよ。

[243: 匿名さん]

>>241
最後の１行は余計でしたね。

[244: 匿名さん]

階が上がっても、ほとんど値段が変わらないのは魅力ですね。
上層階買っておくと、将来価値も下がりにくいかもしれませんね。

[245: 匿名さん]

24時間テレビは有明からですね。

[247: 物件比較中さん]

あのMRのどこを見てはりが少ないなんて言うんだろうか。
俺には天井からはりだらけに見えたよ。

一気に買う気は失せたね。

[248: 匿名さん]

241と246は、やたら他物件を中傷して、CTAお薦めをアピールするが、

他物件を例に出さず、この物件のアピールはできないの？？？　そういうポイントが無いけど。

[249: 匿名さん]

住友の割に安い！それだけ。
ま、仕様もそれなりですがね。

[251: 匿名さん]

＞60平米の２LDKは、ほとんど残っていませんでした。
それはまずい．．．本当の話なら、ほぼ賃貸になるだろ？？

しかも、その広さで2LDKの間取り、かつ収納が無い生活って．．．．私には厳しい。

[252: 契約済みさん]

賃貸になったら何故まずいのですか？

[253: 契約済みさん]

>>251
＞＞60平米の２LDKは、ほとんど残っていませんでした。
それはまずい．．．本当の話なら、ほぼ賃貸になるだろ？？

何でこうすぐ論理飛躍してしまうかな。なぜ２LDKがほとんど残っていないとほぼ賃貸になるんですか？
２LDKは賃貸需要しか無いんですか。私は居住目的で契約しましたよ。

＞しかも、その広さで2LDKの間取り、かつ収納が無い生活って．．．．私には厳しい。

についても、？？？なんですけど。60平米で２LDKはごく普通ですよ。むしろ無理矢理３LDKにしちゃう長谷工仕様デベだってある位ですから。
そして私の契約した住戸は2LDK＋WIC＋SICでしたが。
収納が無い生活って頭のどこら辺から出て来た創作なのかな？

[254: 契約済みさん]

>>248さん
比較検討はアリだと思いますが。
与えられた条件下（有明の地）で効用最大化させるには比較検討した上で優劣の判断をつければいいと思うので。
その中でBMAは33階にバーやら何やらを高い維持費で設置し、主婦のたまり場と化しているとのネガティブ要素があれば相対的に比較対象のCTAの優位性が高まりますよね。
さらにBMAは駅から近いがCTAは駅から遠い、等と勘案して優劣を判断していけばいいと思いますが。
中傷はおおげさな表現ですよ。
そんな事言ったら各党のマニフェストなんて見たら誹謗中傷のオンパレードと捉えられますよね。笑

BMA住人さんでしたら中傷と感じるかも知れませんが、優劣の検討をしているだけであってBMAの方にアドバンテージがある要素も当然ありますよ。

[256: 匿名さん]

>>255
マッチ＆ポンプ。独りで騒いでる人？

[257: 契約済み]

よく分からない書き込み多いですね。


２LDKで６０平米だと、狭いかのような書き込みとか、
梁が多くてダメだとか。

一体、その方の検討に値する物件はどこなのでしょうか。

梁がなくて、２LDKで８０㎡で、、、、、

予算はいくらで探してます、って書かないと、
どういうランクの物件を探してるのか分からないです。

希望エリア、予算、間取り、広さ、
を明記してから、書き込みしませんか？？？

じゃないと収拾つかないです。

とりあえず２４７さんと、２５１さんの諸条件を教えてください。
返答する際は、名前を過去の書き込みのナンバーにしてもらえると
分かりやすいです。

[258: 匿名さん]

MRは梁少なくてすっきりしてますよね。
どこの部屋が梁多いんだろ？免振だと梁少なくて済むんだっけ？

賃貸についてですが、ご存知のようにオリゾンは賃貸だらけになっています。
ガレは広めの部屋が多く、賃貸に出す事少なく売却しようとしてますが、、、、なかなか売れないようですね。

将来賃貸に出すには60平米２LDKくらいが丁度いいんじゃないですか？売却するにもお手ごろでしょう。

[259: 入居予定さん]

高層契約者です。
民主党が政権とると住宅ローン減税も廃止になるかも知れません。

１期で契約した我々は低金利、低価格、減税の恩恵を３拍子そろって受けちゃいましたね^^;

でも思えば、１期契約した人たちって、景気どん底、賃金減の最中、今年初旬に購入に向かった人たちなので、そういう恩恵を受けることは当然といえば当然ですね。当時はMRも「ガラっガラっ」。人気薄でした。それをわかってるのに「私は買います」と判を押してました。営業も驚いてましたよ（笑）

もう高層はほとんど残ってないし、来年はお台場、銀座でめちゃくちゃ遊びます^^

まだもう少しチャンスがあるので住宅購入していない人は秋までに購入することをおすすめします(^^♪

[260: 匿名さん]

高層は割安ですよね。チャンスかなぁ。

[263: 匿名さん]

違う物件と間違ってんじゃない？
それか、マンションズみたいな雑誌で「東京駅までバスで35分」みたいな記載があったとか。

価格は低層でも高層でも、200万から300万程度の差しかつきません。この物件に限って言えば、「迷わず高層買えよ」って感じです。

[265: 匿名さん]

>>259さん
住宅ローン減税は、入居日で決まるんじゃなかったでしたっけ？
来年度税制でなくなったら、ここは全員適用されないんだと思うのですが…

[266: 匿名さん]

目の前にも小学校・中学校あるね。こっちの影響も気になる。

[267: 匿名さん]

>>264
良かったじゃないですか。
ゴミのうち、鉄缶などはすぐに再利用されそうですね。

>>266
小・中だけじゃなく高・大もあり、幼稚園も揃ってますが・・・

[269: 匿名さん]

民主政権になったのですから、所得税や消費税も含めて、どうなるかわからんのでは？
マンション減税どころの話じゃないっしょ。。。

[270: 匿名さん]

取れる人から取るようになるだろうからここは厳しいかもね。

[271: 匿名さん]

>>261さん

1期では4000万～5000万くらいかと^^
ちなみに隣のガレリアも同じような価格で21階で出てますよ？

>>263さん

私の感覚だと低層と高層だと大げさかもしれませんが800万のちがいがありましたよ。
いまでも低層だと2LDK 3000万台あるかと思います。
CTTが激安といわれてましたが、DW、内廊下を考慮するとここは安いと思いますよ。
ここ価格表ちゃんと渡さないんでほかの部屋はわかりづらい；；。

>>265さん

租税特別措置を３割廃止するのですが、2011年度中に廃止するそうです。
ここの購入者は影響受けません。
私の場合はそんなに年収ないので所得税減税は関係ないですが（笑）
ただ住宅ローンの優遇幅が縮小されると嫌だな(TT)

[273: 匿名さん]

ガレリアは、階上がると60万から100万の差があったので、上層になるほど割高。
CTA買うなら高層買わないと資産価値は維持しにくいと思うよ。

[277: 契約済みさん]

各銀行、住宅ローンの優遇幅下げて来てるみたいですね。1期で契約しておいてよかったです。

ちばぎんはまだ1.7％優遇してくれているんですかね。

ちゅうみつも1.6％は優遇あったかと記憶していますが、優遇幅が1.4％位まで下がった様な話を耳にしました。

これから金利はどうなるんですかね。やはり徐々に上がっていくのでしょうか。

[281: 契約済み]

金利の優遇幅が縮小してるのは本当ですか？？

事前審査で過去の優遇幅でＯＫが出てるのに、
本審査ではそれが適用されない事もありえますか？？

[282: 匿名さん]

>>281
利率の適用については、契約書(又は申込書類）をよくご覧になったほうが・・・

[283: 契約済み]

２８２さん＞

今契約書や、申し込み書類等の融資に関する欄をみたのですが、
適用金利云々とか、諸費用額などは書いてあるのですが、
優遇金利幅はどうなのかが、、、イマイチ不明で。。。

[284: 匿名さん]

あくまでも、住宅ローンの正式申し込みをする時の金利、が適応されるのでは？？

[285: 契約済み]

２８４さん＞

事前審査の時の優遇幅が本審査でいけるのか、
って事を聞いてるんですよ！

店頭金利からの優遇幅の違いを聞いてるんです。

事前審査で店頭金利から１．７％の優遇だったのが、
本審査で１．５％の金利で実行になってしまう事が
あるのか、って疑問です。

[286: サラリーマンさん]

>>285=281
いわゆる「優遇金利」ってぇのは、金融機関や借入条件によって、いろ～～～～～んなものがあるわけで、
285が目の前で見て考えてるものと、他の人が考えているものは必ずしも一致しません。

文末に「(-_-ﾒ」な雰囲気感じますけど、他の人にとっては「自分で調べろ！」な感じです。

[287: 契約済み]

２８１，２８５です。

すいません、、、不快な感じを与えてしまいました。

明日、金融機関に問い合わせてみます。

私も一期で契約しているのですが、
何せ、一年後の優遇金利がどのようになるのか、
が気になっています。

確か、変動金利なので、
金利自体の変化は構わないのですが、
事前審査時の優遇金利1.7％が、
個人的には大きな要素だったので、
疑問に思い、何度も問いかけてしまいました。

[288: 契約済みさん]

>>285さん
正直言い出しといて自分でも不安になってきました。笑
確か適用される変動金利は融資実行時の金利が適用されますけど、優遇幅は事前審査の時点でフィックスされるんじゃないですかね。
あれだけ優遇優遇言って契約しといて融資実行時には優遇幅ゼロになっちゃいましたじゃブチ切れるしかないし。

たかが0.1％の違いでも、35年に渡るとなると大きいですしね。
今度営業に聞いてみるか。
ちなみにちゅうみつは優遇幅1.3％まで下げたみたいです。
りそなとかも秋から下げるみたいですよ。

[289: 契約済み]

２８８さん＞
そうなんです！

３５年になると大きく違ってきますし、、、
正直な話を言うと、
築浅の物件の優遇幅が１．５％で紹介されていたので、
優遇幅がどんどん少なくなってしまうと、
CTAの購入を決めた４月くらいに中古の築浅を買ったほうが、
同じ価格の融資を受けても、
支払いが少なくなる、という事が起きてしまいます。

物件は、CTAのが気に入ってるのですが、
支払いは、、、気になる要素です。。。

[290: 契約済みさん]

>>289さん
289さんも、ローンはちばぎんですか？
ちばぎんのあの1.7％優遇は魅力ですよね。
キャンペーンって言ってたし、恐らく1.7％優遇で借りれると思いますけどね。
ちゅうみつはあまりに急にローンの審査が増えたものだから、少しでも条件良く貸したくなってきたんですかね。
あそこは審査も緩いから、あれで1.6％優遇はオイシイ話でしたからね。

昨日某N不動産に転職した友人に会いましたけど、不動産業界は今どこも絶好調らしいんですよ。
ここも早々と完売すれば、一期で契約しといて良かったと尚更思うんですけどね。。笑

[291: 契約済み]

290さん＞

２８９です。
ちばぎんですよ！

１．７％の３５年間の優遇は物凄く魅力に感じました！

でもそれが、変わってしまってローンが実行されてしまうかもしれないと・・・・

ちょっと予定外になってしまいますが、、、

[292: 不動産購入勉強中さん]

先日ビッグサイトに行ったついでにマンション周辺初めて見てみたのですが、
周りってまだ何もないんですね。
ホームページの情報で結構周辺が充実しているイメージを持ってしまっていたので・・・
オリンピックの東京誘致が実現しなかった場合どうなっていくのでしょう。
コストコが出来るという話も聞いたのですが、実現しそうなのでしょうか？
主婦目線で日々の生活の買い物がちょっと不便そうだったので気になります。

[293: 匿名さん]

五輪は賭けのようなものです。
来ない可能性もかなり高い。
コストコやアウトレットも噂レベルでしかないですよね？
しかも、いつ建つか？なんて誰もわかってはいません。

スーパーが建つから安心してなんて言えないですよ、残念ながら。。
そこは、自分自身で見込んで／検討して／納得して、購入しなければならないと思います。

[294: 契約済みさん]

２９３さんのおっしゃるとおりです。コストコが来るなんて噂も噂。
根も葉もない嘘です。
開発されるかもわかりません。

先日、物件周辺確認しましたが、本当になにもないです。
東雲駅も駅とは思えないくらい人通り少ないです。

世田谷区のようににぎやかな街とはちがい本当に寂しい地域なので、安全面からいってもここはおすすめしません。

私は契約者ですが、それを承知の上で契約しました。

[295: 匿名さん]

↑なんで、契約者が先日に周辺を確認しているんだ？
今度は契約者を装って、ＡＲＡＳＨＩですかね？

[296: あ]

色々バブルの象徴ですな

[297: 匿名さん]

この物件のレベルでバブルっていってるようじゃ底辺ですな。

[298: 匿名さん]

北向きの２LDKは、まだ3戸ほど残っているようです。

[299: 匿名さん]

都心に近くて都心より安い。台場勤務だから通勤しやすくていい。ここがどう発展するかは興味あるが。

[300: 匿名さん]

台場勤務の大企業ならまさにぴったり。放送業なら都心へどうぞ。

[301: 匿名さん]

新しくできた目の前の大学生たちが住める低層階賃貸マンションが必要ですよね。低層階の物件なら前の土地に来るのを歓迎したい。それからリーズナブルな飲食店やTSUTAYAも歓迎。

[302: 匿名さん]

なんだか、突如大人気物件になったね。
なんで？安いから？

[303: 購入検討中さん]

２Ｌはもう残り少ないから３Ｌ５３００万～でしょ？
十分高い！！周り何もないのに！

[304: 匿名さん]

＞＞３０２　

上げレス　契約者、営業マン

　

[305: 匿名さん]

覗き見さんが活躍していたころが懐かしい。。。

ネガレスは大人気物件の証だったのね。

[306: 匿名さん]

下げレスは買えないけど未練ある人？！笑　

[307: 匿名さん]

もう残りも少ないですけどね。。。

[308: 匿名さん]

資料請求したのに全然来ない。
むしろ請求もしてない豊洲の資料が来た。

ここ売る気あるのか。
人気過ぎて今さら新規顧客を開拓しなくてもいいからまぁ豊洲でもどうですかって事か・・・。

[309: 匿名さん]

豊洲買えないなら、有明に来るしかないよ。

[310: 匿名さん]

それもそうと、最近近隣住民の書き込み少ないな。

[311: 匿名さん]

豊洲のツインで、販売担当が物件のカラオケで遊んだってブログにまた出てるそうです。

ここのジムなんかも入居者の前に、販売担当が最初にただで楽しんだりするんでしょうね。

おそらく、社員教育とかしない会社なんでしょうね。人様のお家で窓に看板はったり、旗立たりして、基本的に自分のものの気分なんでしょう。とても興味深いです。

[313: 匿名さん]

＞圧倒的な知名度のＢＭＡ、そしてオリゾン、ガレリアにしてもリゾート的な優雅さがありますが

そうかな　笑
お隣のガリレアさんはとても優雅な状態には見えないですけど　笑
どっちかというと瀕死の状態…
もっと冷静に見た方がいいですよ…

[314: 近所をよく知る人]

>>312

ガレリアとシティタワー。。。えっＴＳＵＴＡＹＡのＴマークになったの？？？
どう遠目に見たらそうなったの？？
かなり気になる発言！！　どう見てもＬにしか見えないけど！！

[315: 匿名さん]

>>312

>このＭＲ見て、ほれ込みました。なんて書き込みありましたけど。田舎から出てきたのでしょうか。

かなり失礼な発言。人間性を疑うね。
別にそんなに嫌いならここ買わなくていいんじゃない？きっと住民も迷惑だよ。

[316: 契約済みさん]

ここの契約者は情けないな。
自分たちは底値のタイミングで購入した勝ち組なんだからいちいちネガに反応しない（笑）
有明はなんにもないし、開発もされない。
売れていないでよいじゃないですか。

実際、1期契約した人たちはあの会議室に入りきらない契約者を見たでしょう？
こんなに契約者がいたのかと驚いたものです。
２月にはあのガラガラだったMRがいまや土日も満席。私も先日行って確認してきました。
営業も客を選別してるので売ってくれなかった人からのネガはつきものです。
営業が１倍になるようにブロックしてくれて、１倍でも抽選したのは契約者ならわかることです。

私は４月４日入居したら、DWから望む夜景を満喫します。
昔、晴海総合高校の屋上から見た夜景とてもきれいでした。
高校の屋上からでもあのきれいさだから高層だともっときれいなんでしょうね。

[317: 匿名さん]

>>312
"先日"契約して、"先日"周辺確認して、"先日"MRに行った自称契約人ですね。笑

優雅ですか。
優雅に合コンパーティーを開催されるサイコロ型BMA。
組合が株式を優雅に売買している、道路に対して優雅なＴ字型のガレリア。
有明イメージをこれ以上下げないでくださいよ。

プレミアム住戸のMRは私は見れましたよ。
あたなが買う気が全くない／買えないから、見せてくれなかったのですよ。

[318: 契約済み]

３１２＞

じゃあ、どのマンションがオススメですか？

[319: 匿名さん]

312
310だよ。
＞それもそうと、最近近隣住民の書き込み少ないな。
って書いた途端、湧いて出たね。
＞圧倒的な知名度のＢＭＡ、そしてオリゾン、ガレリアにしてもリゾート的な優雅さがありますが、
って、どーせそのどれかに住んでて気になったからCTAにも行ってみたんじゃないの。
節々にその恨み節が感じられますよ。笑

あ、でもそんな事ないかな。
＞それと、なによりプレミアムＭＲを公開していませんでした。ここは、特別なので公開していないないんだって。
って、別に見せてはくれますよ。た・だ・し、収入証明か何かを見せて、購買力のある事を認知させる事が見る条件なだけで。（ここは人気だから営業も忙しいんですよ。）
あれ、もしやBMA、オリ、ガレにも住めない団地住民の方ですか。あの３つ位に住める所得があれば十分プレミアム住戸も見せて貰えると思うし。だとしたら、団地住民がワーワーうっさいわって話になっちゃいますね。ぷっ

[320: 匿名さん]

あらあらあらら・・・情けない発言だこと。
最後の「ぷっ」とか、2chの中学生じゃあるまいし。

[321: 匿名さん]

319さんは、下記の書き込みに対して、しょうがなくレベル落としているんでしょ。
誰も初めからプッなんて書きませんよ。

>田舎から出てきたのでしょうか
>目の肥えた方は有り得ないでしょう
>ＭＲの作りの割ること⇒悪いこと？？？ww
>超サイテイでしょう

中学生にも劣りそうですよ、こりゃ↑

[322: 匿名さん]

たしかに
>超サイテイでしょう
「最低」の前に「超」ですからね。
日常会話でも疑問もたずに使っているんでしょうね。

[323: 匿名さん]

320
＞あらあらあらら・・・
ってなに。あらあら、　なら分かるけど、
あらあらあららって初めて聞いた「あらあら」パターンだね。
2chの中学生どころかオバサンでも使わんぞ。ぷっ

厳しい指摘に、よほど「あわあわ」しちゃったのかな。

[324: 匿名さん]

覗き見くんまだいたんだね。

[325: 契約済みさん]

３１６さんの言うとおり、ネガレスさんたちには
反応しないのが一番、私も第一期で契約しました。

周りに何もないこと、駅から遠いこと承知の上で、
でもこのお値段やお部屋の作り（ＤＷ等）に納得して、です。
深夜遅くなっても銀座からタクシーで３０００円以内で
帰れるのもいいな、と思いました。
今の段階では近くにスーパーなどができる等の具体的な動きは
ないみたいですがこれからできるといいな、とは思っています。
でもできたらいいな、って思う程度にしていて
私たち夫婦はお台場や豊洲に気軽に行けるように
自転車を買ってそれをフルに活用しようと思います。
徒歩圏内にスーパーができるまでは
（できないかもしれませんが）
自転車で東雲、豊洲に買い物に行こうと思います。
健康にもよさそうですし。
契約者の皆様、一緒に有明のこれからの進化を
見守っていきましょうね。

[326: 契約済みさん]

ＤＷはホントに楽しみですよね。
ソファに座りながら、夜景を早く楽しみたいものです。

スーパーはひょっとしたら、新豊洲に出来るかもしれません。
今年の１０月（予定）から開発工事が始まるので、有明スーパーより早そうですよね（苦笑）
ＣＴＡからなら、東雲イオンに行くより若干近いのかな。。

[327: 契約済みさん]

325です。

326さん、スーパー、新豊洲なら少し近いですね＾＾

有明だけでなく、湾岸エリア全体が進化していくことは
私たち契約者にとってはうれしいですよね。

「都心に住む」も今回は湾岸エリアで
読んでて入居がますます楽しみになりました。

[328: 匿名さん]

晴海も台場も再開発が活発化するでしょうからね。
まだまだ、湾岸は変化していきそうですねぇ。

「豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）」の掲示板で、五輪のネット情報をアップされてる方がいました！
東京は、ドイツで発刊されている国際スポーツ情報誌「スポーツインターン」で最高位にランクされたそうです。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090902/oth0909020905005-n1.htm

あと１カ月後の発表が楽しみになってきましたね！

[329: 契約者]

325、326さん

316です。
私も自転車を新しく購入して自転車ライフを楽しむ予定です。

以前は有楽町の無印でレンタサイクルまでして銀座から豊洲、有明を周遊してましたが、それだけでも何時間も楽しめましたよ。有明を拠点にできたら銀座、皇居、南青山近辺を走るつもりです。土日じゃ足りませんね。

契約してからというもの、家具屋に何度も足を運び、フローリング、ドアに似合う家具をチョイスしています。そんなことを考えているだけで時間が過ぎていきます。

夜景を望めるDWだけにソファーの位置は大切ですね（笑）

[330: 契約済みさん]

３２５です。

３２８さん、
そうですね！発表が楽しみですね！

東京マラソンのゴールもそうですし
今年の２４時間テレビも有明でやりましたから
湾岸がどんどん注目され、知名度が上がり、
発展するといいですね＾＾

３１６さん、
私たちも今はまず自転車選びからしています＾＾
あの銀座へ行く橋を渡りきるには電動自転車がいいのかどうか、
なども検討しており、いろいろみております。
私のリサーチ不足なのですが自転車置き場はどういうタイプのか、
知ってる方いらっしゃいますか？
上からエイッって引き下ろすタイプだと電動は重いかな、、とか。
あと、家具も見ています。
豊洲の家具屋さんによく行きます。
ちなみにうちのドアと床はモデルルームと同じ色です。
カーテンはＫＥＹＵＣＡなら気になる色のカーテンを１０個くらいまで
持ってきてくれて寸法してくれるサービス（３０００円）があるそうです。
高層階の方など、入居と同時にカーテンが絶対必要！という方でなければ
入居してから家具や床の色と合わせたり、
実際のお部屋の感じがわかるのでよいですよね。

[331: 匿名さん]

>>329さん
そうですね、ソファーの位置、大事ですね！

ＤＷに対し正面に置く方は、限られてくるとして、、（笑）
北西なら、顔の向きをレインボー方面か豊洲方面かにするかも迷うし、
南東なら、東雲方面か台場方面で迷ってしまいそうですね。

[332: 匿名さん]

最近の盛況のせいで、ほとんど売れちゃってるみたいですね。
2期売る部屋あるんでしょうか。。。。売れ残りの低層中心になりそうですね。

[333: 契約済みさん]

>>325さん

316です。
契約者なのにふしぎと自転車置き場や駐車場などイマイチ詳しくわかりません。
豊洲のMRを見たときはそのへん確認しましたが、CTAでは確認せずに契約しちゃいました。
なぜだろう？

いま乗っている自転車が電動ですが、上から引き上げるタイプでも大丈夫だと思いますよ。
男性なら。

銀座から晴海に自転車で走ったときは電動なしで走りました。
あの程度の坂なら苦にならないでしょう。
電動はスピードでると重いし、折りたたみ自転車にも抜かされました。
私はふつうのロード用を買い直そうと考えています。

カーテンはやはりKEYUCAですかね？
高層なので確かに入居後でもよいですね^^;
想像だけでいろいろ考えても堂々巡りするだけ。
入居をまって少しづつ揃えるほうがいいかも知れませんね。

>>331さん

私はリビングの壁ぎわにソファをおく予定です。
ちょうど柱の横ですね。
なので、東京タワーが望めるかも知れません。

壁際にテレビを置いて、正面にソファというパターンもありますが、
後ろ横見ないと見られない景色がでてしまいます。

営業にWCT連れてってもらいました？

私はイメージをつかむために連れてってもらったのですが、その部屋では
DWの対面にソファを置き、真正面から夜景を眺められました。

わざわざ体をかたむけなくても前を向けば東京の夜景なんでぼーと眺めていられます。
でも、カウンターテーブルの造作もあって、豪華だったからできることですね。

あらゆる家具の配置パターンを研究中です。

そうそう、CTAはあの部屋で見た夜景を超える夜景だと思うので眠れなくなりますよ（笑）

[334: 匿名さん]

ここの高層安いですよね。。。
この物件が売り切れないと、ガレリアの中古も売れないのでは？

[335: 匿名さん]

WCTは連れてってもらってないなぁ。。
手を抜かれたかな（笑）

あそこの眺望も、もの凄いですよね。
真下は倉庫街ですが。
それを超えるとなると凄そうですね。
ＣＴＡの北西の下あたりは、まだまだ光が少ないけど、
ちょっと遠目に目を移すと一面ビルですからねぇ。

[336: 匿名さん]

ハイヤーでWCTまで連れていってもらいました。
でも、あれは反則ですよねー
すっかり騙されて契約しちゃいました。

[337: 匿名さん]

ワイドスパンでほとんど全ての部屋にＤＷとバルコニーが付いてるけど、
そのせいで、角部屋以外ややリビングの窓が小さいかっ！！
贅沢な悩みですけどね。（笑）
早く夜景を肴に酒が飲みたいですよ。

[338: 契約済みさん]

1期の時はまだ日経平均も9000円台前半で、景気が今後どうなるかの不安もありましたが、思い切って契約して正解でした。
予想より早い売れ行きに、最初は「一期で４分の１も捌けない物件は終わってる。」とかネガってた人達はすっかり消え去りましたね。
ここの契約者は決断力、行動力のある方々だと思います。

私も早くリビングからのDW、家族や友人達と楽しみたいですね。

シャンパン片手にリビングからソファーに腰をかけて東京湾岸の夜景を見るなんて、ホント夢みたいです。

[339: 契約済みさん]

1期の時は、ＭＲも空き空きで予約も簡単に出来たし、楽々でしたねぇ。
早めに決めておいて、良かったー。
2期の時は、会議室の椅子をもっと多めに置いておいてくださいよ、営業さん　笑

[340: 契約済みさん]

なんだか契約者の方々の書き込みが増えてきましたね！
私は南東高層を契約しました。カーテンもケユカとか見ながら悩み中です。
あの大きな窓に飾られるカーテンですから、かなり大事ですよね。

これから入居までのカウントダウンをどきどきしながら楽しみます。

[341: 契約済みさん]

引き渡しの前に内覧会があって、その前にインテリア説明会があって、それより前に気になるのがやはり来月のオリンピックの発表ですよね。笑
宝くじでも買った気分で結果を待とうと思います。

湾岸はどうなるか分からない感じを不安に捉えず、ワクワク感で捉えられたら楽しいですよね。

[347: 契約済みさん]

東雲は有明よりブランド力低いんですか？
有名な団地があるので東雲のほうがまだましかと思ってました。
有明って辺鄙なエリアですけど意外とブランド力あるんですね。知りませんでした。
IOCの報告見るとオリンピックこなさそうだし、未開の地のままですね。
オリンピック来たら、ほんと宝くじ当たったことになりますよ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[348: 匿名さん]

ここに利便性の良さを感じられる人は幸せですね。

[349: 匿名さん]

利便性？だれかそんな話ししてましたっけ？ま、いいや。
駅までの遠さや空地が多いので利便性が悪いように思われますが、銀座はもちろんちょっと足をのばせば六本木なども自転車圏内。立地は悪くないんじゃないかと思いますが。もちろん足腰弱い人にとっては立地はよくないかもしれません。

[350: 匿名さん]

自転車本格的に乗ってりゃ
23区はみんな自転車圏内

ママチャリちょい乗りの一般人なら完全圏外

[351: 匿名さん]

ここもCT豊洲みたいに、共有施設は住不の社員の遊興施設なんですか？

[353: 匿名さん]

荒らしすごいね。
荒らしまくって営業妨害したつもりで値引き作戦ってことですかね。来年までそうやって粘る気ですか？

でもいまさらここのデメリット上げてもモデルルーム行った人にはわかることだけど…なぜ改めてここで言うのかわからないです。

[355: 匿名さん]

ここの高層安すぎるもの。
人気地域だし、しょうがないんじゃない？

[356: 契約済みさん]

これいいですよ↓
http://www.forest.impress.co.jp/lib/home/house/hobby/sweethome3d.html
3Dでシミュレーションするのに、家具の大きさとか色とかいろいろ選べるし！

カーテンは、ウッドブラインド（Nanik）にしま～す！！
チャリはピストもいいですよ～

田舎者のウチとしては、周りがゴミゴミしてなくてちょうどいい感じです。

[357: 契約済みさん]

ありがとうございます。
早速試してみます。
黒と白のモダンな家具で統一したいです。
ウッドブラインドおしゃれですね。
DWに合う様なサイズありますか？

[359: 契約済みさん]

Nanik（http://www.nanik.co.jp/）はサイズ的にも大丈夫ですし、
色も豊富（62色）ですよ！
バーチカルタイプもあるのでDWには合うかもしれませんね！？

[360: 契約済みさん]

確かに。笑
契約者としてはネガレス大歓迎なんですけどね。もっともなネガも多いですが、ツッコミ所満載のネガもあって、反論するの楽しいし。

まぁ言論封殺に近いものはよくないですよね。

[361: 契約済みさん]

>>359さん
ありがとうございます。
HP見ましたが、ホントおしゃれですね。
資料請求して検討しようかと思います。高層マンションは初めてなのでどぉゆうカーテンが合うのか想像しづらいんですよね。

[363: 匿名さん]

十分に安いと思うよ。

[364: 契約済みさん]

落選＝ウザイから

[365: 匿名さん]

高層と低層の差が少ないので高層から売れてるんでしょうね。

もしかすると、低層は値引きしてくるかも？！
期待しましょう。

[366: 契約済みさん]

契約済みの方でしたら、こちらのサイトでもっと有意義な情報交換をしませんか。
購入者限定なので、ポジティブな意見交換がなされていますよ。

シティタワー有明　【契約者・入居者限定】＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48206

[367: 契約済み]

３６２＞

じゃあどのマンションがいいの？
是非教えて。

マンションズに毎回載せてないんじゃないですか？
事業協力者住戸は。

[368: 匿名さん]

ココ安いね。
なんで高層でも安いの？低層でも眺望抜けてるって理由？

[370: 購入検討中さん]

げ！管理人また削除しやがった。別にネガでもないのに。管理人をネガしたからか？
ここの管理人、いきなり仕事しまくってるかと思いきや、エゴな削除ばかりしてるなｗ

[371: 匿名さん]

安いですね。もうそろそろ欲しい間取りも選べなくなってくるようですね。

[372: 契約済み]

３６２　と　３６９は同一人物ですか？

免振でも耐震でもいいですよ。
耐震のが優れてる面もあるでしょうが、
構造計算上、基準以上であれば、とやかく言えません。

気になる人は買わなければいい。

構造上の話でCTTでなくCTAにした、って人はいますか？？
複合的に考えてるはずです。

よければ細かくあなたの知っている知識をここで説いてください。

それに通常は建設会社が構造上の計算を行う訳ではないでしょう。

設計会社を中心に、構造計算を請け負う会社など、が中心かと思います。

それで　ご近所さんは、どこのマンションがいいと思いますか？

[373: 契約済みさん]

＞369

落選＝ウザイダジャレ王

[374: 契約済みさん]

>>369
風って北からしか吹かないんだー。初めて知ったー。
＞北からの強い、風でいつも揺れている「ゆりかごめ」マンションである。特に、中階層は揺れるので、船酔いに
弱い人は購入を考えたほうがよいでしょう。となりのガレリアも前田建設だから、兄弟マンションです。

って、ガレリアとCTAって直角でしょ。何であなたの世界で言う北からの強い風でCTAはまだしも、ガレも揺れるのさ。
ゆりかごめはあなたの頭の中のオミソだと思うけど。
あと、
＞ここは風が非常に強い。ＣＴＡは北に向かって、薄っぺらい建物構造にしたので、耐震では建設できなかった。
つまり、免震しか建築できない形であるということ。
これはウソ。
免震エキスパンションは風が吹いた位じゃ作動しません。
あなたの理論だと、北からの強い風を受ける度にCTAの免震エキスパンションが作動して揺れを緩和してる、むしろ緩和させなきゃ建てられなかったって事になるよね。
免震と免振がごっちゃになってるのはあなたの方じゃなくて。
勉強が必要なのはどっちやら。

風が吹いた位で中層階が船酔いになるなんて事絶対ないです。
豊洲が耐震なのは単純に埋め立て時期が有明より古いから地盤が有明と比較すれば強いからでしょ。
まぁ仮にそうだとしてもCTAは免震構造なんだから何の心配もないよね、って事になるけどね。

[375: 匿名さん]

ちなみにツイン隣の隣にできる住友のシンボルは免震。
ツインは細長いから免震装置は着けることができないだけ。

[376: 契約済みさん]

ぼくは契約者だけど、ご近所さんに好感もてますね。

たぶん、お金がないから契約はできないけど、CTAにほれこんでる人だと思うんです。
もはやネガは一人しか残存していないのに、これまで粘着してくるのはCTAファンの証拠。

ご近所さんが多くの書き込みを喚起してCTAのスレはいつもトップに目立ちますね。
また、ご近所さんがいるおかげで契約者同士の連携が生まれている気がします。

ご近所さんと議論を戦わすならまだしも、暴言で一蹴するのはやめましょう。
正々堂々と議論を交え、ご近所さんをここ（掲示板）の住人として受け入れようじゃありませんか！

[379: 契約済みさん]

あなたも懲りないねー。
その気に障る様な言い方さえなければ冷静な議論が出来るんだけどね。
高層マンションで風吹いてゲーゲーなんて聞いた事ないよ。
高層マンションの住民掲示板でも見たことないし。
安くなればって、安くならないでしょ。
WCTだって何回か通いつめて交渉しましたがうちは値引きは一切ないですの一点張り。
すみふの友人に聞いたって口を揃えてうちは値引きやらないからねぇって言いますよ。
よほど値付けミスったら東陽町や大崎の様に価格改定もあるでしょうけど、口頭ベースの値引きはホント期待薄ですよ。

[380: 契約済みさん]

CTAをものおき住居と言い放つほどの資産の持ち主
　　　　　　　　　　↓
なのにこんな時間に、こんなイチ掲示板にネガレス
　　　　　　　　　　↓
最近のお金持ち様は時間も持て余しているんですねぇ

[381: 匿名さん]

ここ、安いですよね！

[382: 契約済みさん]

>>380

お金持ちだとしたら、1割値引きにこだわりますかね？
本人もおっしゃっているように営業に拒絶されたといっているので、
根にもっていることは事実のようです。
なので、ネガなのにネガっぽくないのが３６９さんらしいですね。
おそらくここに住みたいんだと思います。

[383: 匿名さん]

え、掲示板みてるんだから、欲しいに決まってるじゃん。
そりゃ安くなって欲しいけど、安くなるの待ってたらなくなっちゃうよ。
で、隣の中古を割高で購入しなきゃいけなくなる。ガレ買ったら負け。

[384: 匿名さん]

おもちゃが欲しいのに買えなくて、駄々をこねてる子供のようだな。
いい大人が・・・。

[386: マンション住民さん]

勘違い族がいますが、「買えるちゅうの」まだまだ、叩ける要素があると思って、投稿しているのです。
ここは、検討版ですよ。買った人の満足版ではないはず。
了見がせまいというか。不動産屋に煽られて、即決した人が、ちょっと、違う意見で興奮しているだけです。
住友がまけません。なんて信じている人は「世間をしらないぼんぼん」、先に購入した人はショウガナイですが、
後の方は価格下げますというケースはくさる程あります。住友も同類（なぜなら、デベロッパーだから。それと、信用おけないでしょう。）ここの営業はこのように言ったでしょう。「うちとこは、まけません。金もっていて儲かってますから。
資金いっぱいありますねん。いつもは、この後の募集期では高くしますねん。あせってませんよってに。」
関西弁を使う営業ですが。昨日の日経に掲載してましたが、儲かっているのは賃貸のみ。後は、苦戦し通し。
今、購入者は自分の手の出るローン範囲で、安い、住友だし、仕様は低いけど、駅から遠いけどなどいろいろな
ものはあったけど購入した人たちです。

[387: ご近所さん]

↑ご近所さんの間違いでした。でも、いづれ住むかも。その時は、いくらで買ったかを教えてあげるよ。

[388: ご近所さん]

こんな時間でネガレスと言われても、こんな時間でないと暇にならないだけです。
今は昼飯。ネガはネガでもはっきりした根拠での書き込みですよ。よくごらんになってちょうだい。
しかし、通勤時間は、本当に朝かかるよ。ここのエレベータ台数は少ないでしょう。確認した。
平均住居数に対して、何台が適正か。そして車通勤の人はもっと大変。ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。ここは、無理矢理作っているからＮＧ．
東雲・国際展示場は、本当に実際の時間はかかるよ。信号待ち、地下までのエスカレータなど考えると、
２５分前の「いってきま～す」でしょう。
まだまだ、いっぱい、満足いかないとこあるけど。人気がないせいか盛り上がりません。
よって、しばらく、休みます。そして、賑わったら参加します。

[389: 匿名さん]

さようなら。相変わらず、意味不明でしたね。
ここには、住まないでよね。
っていうか、値引きされるような間取りを買って満足するの？
戻ってこないほうがいいぜ、自分のためにも。
マンション住民だか、ご近所だか知らないけどさ。

[390: 契約済み]

３８６さんは

他の掲示板では　マンション住民さんで、
ここではご近所さんと名乗ってるのですか？

それとも名前の選択を間違えただけ？

[392: 住民さんＡ]

388
ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。

ＢＭＡは10箇所だよ。
でも世帯数も倍以上だからね。

[393: 匿名さん]

豊洲見てからだと、激安に思えてしまうから不思議。
狭い部屋に我慢せずに広い間取りが買えるし、眺望も我慢せずに良い部屋を選べる。。。。

なんか、ほんとに激安な気がする。

[394: 匿名さん]

目と鼻の先なのにね。有明も開発が進んでくると豊洲なみになるんだろうね。
豊洲と変わらないってことにみんなが気付くと。

[395: 契約済みさん]

先日CTAから豊洲まで歩いてみました。
週末のお散歩には悪くなさそうです。
豊洲まで行けば日常のたいていの物は揃いますしね。

[396: 契約済みさん]

>>395さん
CTAから豊洲までって歩いて何分くらいかかります？
豊洲に出るのにゆりかもめを使うか、バスを使うか、駐輪場があるなら自転車かって考えてるんですけど・・・。

[397: 395です]

>>396さん
スミマセン、時間を計っていませんでした。
周りの風景など楽しみながら歩いたので苦痛はなかったですが。
自転車があれば余裕ですし、バスならCTAの目の前からでラクですね。

[399: 契約済みさん]

398
有用な情報が聞きたいなら追い出さない方がいいんじゃないかな。
それとも何か不都合でも？

[400: 匿名さん]

豊洲より安いってのは魅力的だよな。