シティタワー有明その3

[マンコミュファンさん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分


【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/

その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[102: 匿名さん]

BMA、遅ればせながらも真剣に検討した者です。
本当に、残ってないですよ！
残ってるのは1ケタですよ。
多少ですが、値引きもしてましたし。

という訳で、私は最終的にCTAを契約しました。

[103: 契約済みさん]

>>96、98
まぁ豊洲有明を始めどこも条件良い部屋は売れてるけど、条件悪い部屋は売れ残ってるよね。
それは単純にこの需給のバランスが崩れてる中で条件悪い部屋に飛びつく必要は全く無いからであって。

過度に供給過剰をアピールする様ですが、過剰なのはどこも条件の悪い部屋ですよ。
条件の良い部屋は不況だろうがいつの時代も早々売れてゆきます。

条件の悪い部屋を悪く買い叩きたいのであればステイすればイイんじゃない？

どれだけ需給バランスを攻めても、豊洲も有明も条件良い部屋は売れている。CTAも同じ。高層階はもう両面埋まってる。

需給バランスの悪化による売れ残りをどうこう言うのは貧乏人の議論だよ。

[104: 匿名さん]

>>102さん
契約おめでとうございましした。　
※デベ関係者じゃございません。現実のマンション購入者へは無差別(笑)にお祝いしてます。

BMAは残ってる部屋、値引きされても間取りなどが悪いので買いづらいですよね。

しかし102さんは、TT有明(BMA隣)ではなくCTAを選ばれたのは、どのようなポイントなのでしょう？
もちろん、販売時期や竣工時期などもあるかと思いますが・・・・

[105: 近所をよく知る人]

うましか君の登場か。
分かって無いな。販売戸数の決め方が。
正に要望書ベースだぞ。あれは。要は初めの期で3割を切る数(2割は切り捨て過ぎ)しか稼げなかったということ。
大規模物件は第一期が重要。そこで4割以上を稼がないと一般的には「厳しい門出」との見方になる。
ま、知らんか。
>港南、大崎、豊洲、東陽町、三茶(正確には三茶とは言えんが)、さいたま新都心や茅ヶ崎といったと内外
仮にさいたまや茅ヶ崎はおいといても、住友は都内のあちこちで売れ残っているのは業界だけでなく、検討者の中でも周知の事実。
これは立地に見合わない価格と価格に見合わない仕様(高級と勘違いしている者が多いが業界内ではとても価格相応では無いというのが一致した意見)のせい。
プチバブル時のWCTや古くはシティハウス成城の成功体験から離れられないマーケティングの失敗のせい。
とはいえ、東陽町は近隣のより立地がマシな物件が価格を下げている中、例の長期販売物件も値引きを開始している。
この駅遠・荒地・お見合い隣接物件も早晩、価格改定を余儀なくされるんじゃないの。

[106: 近所をよく知る人]

因みにBMAは6月の総会の時点で引渡しの済んでいない住戸が300戸はあった。
引渡しを引いた後に販売が促進し、200戸以上が消えたとはとても信じられないな。
本当の未販売住戸数を教えてくれよ。

まだ有明内では環境としてはマシなBMAが「3桁単位で売れ残っている」状態なのに、
お隣のガレリアの中古は価格が激落してるというのに、
ここ有明の物件の価格が上昇していくとは理屈以前に想像することすら異常と言えるな。

「原野商法」の仕事でもしてるのかい?>>100のうましか君は。

[107: 匿名さん]

>>106
他人を「うましか」言うより、「引渡し」と「販売」の違いをじっくり考えたほうがいいと思うよ。

＞まだ有明内では環境としてはマシなBMAが「3桁単位で売れ残っている」状態なのに、
私なら、顔真っ赤にして逃げたくなる「大きな勘違い」なんだね。＜強い思い込みとも言う。

[108: 匿名さん]

>>107
話をそらすなよ。&文章をよく読めよ。その「違い」が分かるからさ。
「大きな勘違い」で逃げても無駄。違うなら数字だしてよん。

まともに言い返せないってことは
>この駅遠・荒地・お見合い隣接物件も早晩、価格改定を余儀なくされるんじゃないの。

>まだ有明内では環境としてはマシなBMAが「3桁単位で売れ残っている」状態なのに、
>お隣のガレリアの中古は価格が激落してるというのに、
>ここ有明の物件の価格が上昇していくとは理屈以前に想像することすら異常と言えるな。

かつ

>「原野商法」の仕事でもしてるのかい?>>100のうましか君は。

に同意ってことでOKだよね。(w

[109: 匿名さん]

双方レスが早いな。(笑)
どこか遊びに行ってきなよ。

[110: 匿名さん]

>>108
>因みにBMAは6月の総会の時点で引渡しの済んでいない住戸が300戸はあった。
>引渡しを引いた後に販売が促進し、200戸以上が消えたとはとても信じられないな。
>本当の未販売住戸数を教えてくれよ
総会なんて出たのか？ちょっとしかない持っていない株で総会に出て株主気取りか。笑
まあ、何回も皆が言っているのに信じようとしないようだから、
自分でMR行ってきいてこいって。もしくは電話してみ？
手っ取り早いだろ、それが。

あなたが信じる信じないの話ではない。現実を確かめろ。

[111: 契約済みさん]

まぁ105の言ってる通り確かに住友は業界内で一番在庫抱えてる(抱えてた？)会社だから、折り合いがついていないと言いたい事も分かる。

ただここの引渡しが来年度にズレ込んだ様に、住友も段々と業績を回復している事も確か。

CTAの引渡しが３月末から４月初めに変更された段階(6月末頃)で、こりゃ今期好調だなと読んですみふ株を仕込んで今は20％強上がってここの頭金位は儲けたから、まぁここがコケてもイイや。

すみふは業績回復してる事は確かだし、今年度中に弱気になる事は絶対無いですよ。

あー早々イイ間取りの部屋抑えといて良かった。

[112: 匿名さん]

今の株価でいえば、住友だけじゃなく不動産全体が上がってる。
業績とは関係なく、ついこの間までの不動産株が安かったことの反動でしょう。
だって、プロパストでさえも、ですからね。
しかし、>>110さんは何も答えないね。
実はアラシを呼び込むためのアラシとか。

[113: 匿名さん]

110さんは、「総会」を株主総会と勘違いしているもよう。
なにやら、話のつじつまも合わないので、お酒がたくさん入っているんじゃないかと。＜お盆休みだし。

でもまぁ、108さんのほうが嫌悪されるアラシさんだね。

[114: 購入検討中さん]

知りたいんですが、ガラスのことについて、この物件には紫外線防止加工フィルムなど貼り付けられてないのでしょうか？豊洲ザツインにはホームページにそのようなことが書かれてあり、また、外観の窓の色も麻布十番のスミフ物件のガラスとは色が違うように見えてどうしても安っぽく目にうつるのですが・・・まだ工事中だからこれから変化しくのでしょうか？？

[115: 匿名さん]

>>105
色々な人が間に入ってきてるね。
しかし、こちらの質問には答えないで、答えろ！とは、これいかに。
算数の計算も間違っていたこともスルーしておいてさ。
やれやれ。

では、まず「販売戸数の決め方（利点）」
・期分けして小出しに売ることで「9割契約！」等の文句を付けやすい
・期分けして販売することで、物理的な販売センターのスペースや、販売担当者の人手が不足を回避出来る。
・一度に全部売り出してしまうと、人気の部屋部屋の人気・不人気で偏りが出て、売りにくい部屋ばかりが残ってしまうので困る
⇒つまり、希望者＝欲しい住戸へ要望＝用意する　という単純な構造だけではない。
事前希望で高層ばかりに集まったので、それに応じて一期で高層しか出さないとなると二期以降に偏りがでる。
・「即日完売」を目指して、比較的価格帯の低い目玉住戸を第1期で販売して勢いを付けるケースがあるかと思えば、逆に、販売に時間のかかりそうな、価格帯の高い住戸から販売していく不動産会社も。つまりデベの戦略も加味される。
等などありますが、全住戸の4割を一期ではけなければ、販売不振という方程式は、可変でもある。
1000戸のタワーマンションで400戸を捌くのと、100戸のマンションで40戸捌くのでは、単純比較できない。
つまり割合だけで、4割売れた！だからここの地域・マンションは人気だ！とは単純すぎる。

>価格に見合わない仕様(高級と勘違いしている者が多いが業界内ではとても価格相応では無いというのが一致した意見)のせい。
業界内とは不動産業界内のコンペチが言ってるのかな？そのバイアスがかかった意見を簡単に信じる／信じないは自由ですが、価格に見合った仕様というのは、購入者が判断すべきものですね。
現にＣＴＡは高層もなくなり、二期も好調のようなので、「価格に魅力」があったというひとつの回答ではないのか？
ちなみに「事業主推薦度ランキング」ではスミフは「顧客満足度：1位、推薦度順位：5位」と悪い評価でもない。
http://www.＊＊＊＊/enquete_result/id24.html
そして、7月度の人気マンションランキングでは、1位がシティタワー麻布十番。
http://www.major7.net/Ranking/area_1/
とても価格相応で無い！ってエンドユーザーが考えているとしたら、この順位もおかしいのかな。

>お隣のガレリアの中古は価格が激落してるというのに、
何故下がるか？それは買いたい人がいないからだよ。
管理費／プロパスト物件／管理組合の株問題／お見合い／向き／高速道路etc
こういったことを加味して、判断されているのでしょう。
では、何故オリゾンは、価格維持しているのか？？
>ここ有明の物件の価格が上昇していくとは理屈以前に想像することすら異常と言えるな。
それは、狭い視野と決め付け論しか持ち合わせていないからだな。
先見性を持てるかどうか、人より早く行動を起こせるどうか が重要。
しかし、率直に言うと別に価格が上昇なんてしなくても良い。
そして、価格の変動は常にあるので、上がったと喜んでも、下がっていくこともあるだろう。

さて、こちらの質問です。
1.首都圏マンション販売は7月-9.1%を前提として、CTAの今の販売状況を調べてみてください。で、何故そんな状況になっているか解説してみてください
2.算数程度の計算があってなかったが、それはどうしてか？いい加減な数字を言ってみただけなのか？
3.BMAの販売状況、誰かが言ってますが調べてみて言ってください。信じない！では子供の言い争いだね。
4.オリゾンの中古価格、ガレより古いのにほぼ維持しているのはどうしてなのか？

[116: 周辺住民さん]

>>115
じゃ、俺から。
>1.首都圏マンション販売は7月-9.1%を前提として、CTAの今の販売状況を調べてみてください。で、何故そんな状況になっているか解説してみてください
そもそも前年比率(しかも販売戸数)を持ち出してここの販売状況を語ろうとする理論が分からない。
逆にBMA第一期の販売月と比較してもいいのかね。数と率だけなら向こうが上だよ。
それとも周辺地域と比べるかい?比較するんなら、同時期(または直近)に販売した同規模物件と比べるべきでは。
>2.算数程度の計算があってなかったが、それはどうしてか？いい加減な数字を言ってみただけなのか？
知らんけど、切り捨てたんだろ。w
>3.BMAの販売状況、誰かが言ってますが調べてみて言ってください。信じない！では子供の言い争いだね。
営業に聞いたけど、未契約数は教えてくれなかったな。ただ100は超しているとの事だったが。
>4.オリゾンの中古価格、ガレより古いのにほぼ維持しているのはどうしてなのか？
そんな話はきかないがな。w
以前は北西は待ち順が・・・なんて戯言もあったが、今は回転寿司状態だ。
ただ、ガレがより悪いのは明確。西は高速、東はこのCTAに密着。そして駅遠物件の上に駐車場は本当の順番待ち。株を買ったり、情報開示もしない理事会のおかげで管理も住民層も低レベル化。
落ちて当然。

しかし、広告の順位を語るなんて止めた方がいいぞ。
つーか、変だろ。どう見ても、あの順位と物件は。w

こんなとこだ。

[117: 匿名さん]

>>115
>つまり、希望者＝欲しい住戸へ要望＝用意する　という単純な構造だけではない。
最近検討を始められた方ですか。
これまでの他の湾岸大規模タワーの販売を見れば、誤りであることが分かります。
この言い訳は住友のＣＴＴとＣＴＡくらいだと思いますよ。
ＢＭＡの第一期も日経でマドンナの６億の広告費への懐疑と併せてその販売数そのものの低調さが記事になっていました。
ご参考まで。

[118: 匿名さん]

>>116
>そもそも前年比率(しかも販売戸数)を持ち出してここの販売状況を語ろうとする理論が分からない。
>逆にBMA第一期の販売月と比較してもいいのかね。数と率だけなら向こうが上だよ。
>それとも周辺地域と比べるかい?比較するんなら、同時期(または直近)に販売した同規模物件と比べるべきでは
前年比率=現状のマンション販売状況。つまり首都圏の現状販売状況との比較ってわけだ。
売れていないかどうかを、自己把握しろってことよ。
誰も前年と比較しろなんて言ってない、更にはＢＭＡの一期の昔の話を出そうとは、比較対照ってのがわかっていないようだな。
挙句の果てに同時期・同規模物件？？売れてるねー、売れてないねーで終わるだろ。で？

>知らんけど、切り捨てたんだろ。w
それがそのいい加減さを物語っているんだろうな。
説得力なんざ、皆無だな。
算数ドリルでも夏休中にやっておけって。

[119: 周辺住民さん]

>>118
崩壊・・・。
厳しい環境の中でも南千住や金町のタワーでさえ、完売、又は本当に残り数戸までこぎつけているな。
中央区の晴海もこのご時世に会員期で約６割くらい、短期の販売でも残りは僅か３０戸弱(営業談w)。
しかし有明はどうかな。
ＢＭＡは長い販売期間にも関わらず１００戸を超える残。
ここは販売も進まないご様子。
(2期でも130出して100契約に辿り着くなら、俺は出家する!)
オリ・ガレの中古相場も落ちまくりだしな。
豊洲もあの在庫「数」どうすんだよ・・・って、こと。
有明と住友のヤバさは明らかじゃないか・・・。
立地と仕様と価格とターゲットが見事なまでにずれてるんだよ。

[120: 匿名さん]

豊洲・東雲が高止まり、もしくは供給数が減ってくると有明に流れてくるのでは？
都心が安くなっちゃったり、豊洲・東雲が安く、もしくは供給数が増えてくると、有明には誰も来ない。（だって有明より豊洲のほうが便利でしょ。）

今から景気よくなってきて、豊洲が高くなっちゃう事があるなら有明の未来も明るいでしょ。

[122: 匿名さん]

東雲は野村で落ちる。
豊洲はシンボルで落ち、新豊洲は更に落ちる。

[124: 匿名さん]

どっちにしろ、有明は豊洲、東雲次第じゃないかな。

未来は明るいようなきもするけど、豊洲・東雲を買ったほうがいいような気もする。
シティタワー有明は東雲の駅遠物件と呼べなくもないし。そんなに悪いような気もしない。

[126: 契約済みさん]

何かバチバチやり合ってるねー。
まぁマンション市況が遅かれ早かれ底打つのは年内か来年の決算期までの間か位でしょ。
豊洲は高いよ確かに。でも有明は折り合いついてると思うよ。
むしろCTAの１期はすみふが唯一弱気になった値付けだったと思う。豊洲で苦戦したからかなり弱気に出たんだと思う。
でもここも期を重ねるごとに価格を徐々に上げてくみたいだし、まぁ人気物件になるかは知らんけどそれなりに売れると思うよ。
この不況で地上げも滞ってるからこれからは供給も減ってくるだろうし、そしたら有明も面白いんじゃないの？
単純にこの経済情勢を考えればマンション自体が売れる訳ないんだよ。みんなローン組めなくなるし。

その中での１期の売れ行きはボチボチと言えるんじゃないかなｗ

[127: 匿名さん]

免震だし、住友だし、その割には安いんじゃないかな。
ガレみたいな心配も無いし。

[128: 匿名さん]

ガレみたいな不遇な物件と比較するのもどうかと思うが、、、、
BMAや東雲タワーと比較するのが良いのでは？

[129: 契約済みさん]

あんまりガレガレ言うと、実際入居した後にバス停とかでちょっと気まずくなるから止めません？
CTAもガレ側は同じ条件（むしろ朝日も当たらない）な訳ですし。

[130: 匿名さん]

>>126
確かに「すみふにしては弱気」かもしれないね。
でも業界全体で見れば「やや強気」だと思う。
同じ有明内で立地としては良い方のＢＭＡが未だに販売を続けている中、駅から距離がある立地の悪いここで、この価格はある意味チャレンジングだ。
隣接している立地のガレリアの中古の価格もやはり落ちている。(ここの下落は立地だけではないようだが。)
これからＢＭＡの隣にＴＴもできる。東雲にもＢＭＡクラスの戸数が建つ。更に新豊洲にもこれらを超える総戸数の物件ができる。
更に広げると晴海にも数棟のタワーが。
販売時間がかかるほど競争は厳しくなるのではないか。
立地の悪さを価格でカバーし、短期決戦とした晴海のような作戦を取らないと難しいのではないか。
住友がここしか在庫がないので、長期販売も止む無し、ということなら分かるが、豊洲をはじめ都内にもかなりの在庫を抱えているのは業界内周知の事実。
次の冬のボーナス前に、業界内にもう一度厳しい環境が訪れるとの話もある。
中々甘くない環境ではスタートが大事だったはずなのに、もう二歩足りなかったというのが印象だ。
ただ、ＭＲを台場に置いた点は意外と成功したのではないかという振り返りもあるようだ。

[131: 購入検討中さん]

第1期好調にスタートしているとのこと。

住友の超高層の中でプランがずば抜けてよいです。

豊洲はなぜこうならなかったのでしょうか？？

[132: 匿名さん]

既に工事関係者に丸見えの時点で、ガレ住民に大迷惑かけてると思うよ・・・ＷＷＷ

＞＞１２９

[133: 匿名さん]

まぁ、ガレは不遇な物件だとは思いますが、同じ有明のマンションですので、仲良くやりたいなと思います。
ガレも見た目も良いので、ホテルライクな生活したい方には向いてるのではないでしょうか。ちょっと不安な点が多いのが気になりますが。。。１０年後もプールが存続してるかどうか微妙な感じですね。
オリゾンのほうは、堅実な運営をされているようですが。ガレは運が悪かった。

[134: 契約済みさん]

>>132

確かにそうですね。だとしたらバス停は１つ隣を利用した方が良いですかね。
ちなみにガレ側からこちらは丸見えにはならないのでしょうか。
南側なので斜めに視界の範囲なんかと。

[135: 匿名さん]

>>133
CTAには豪華設備がないから、適切な運営というのは不要だけど、
問題は、竣工後に地域住民との共存共栄という課題が大きくのしかかるだろうね。

購入検討者は自分の予算と間取りなどしか興味ないだろうが、
入居してからは物件の管理組合によって、生活環境や管理費などが左右される事実が待っている。

隣接のタワー物件との居住者と心理的な問題も大きいけど、道路反対側にできる学校群への通学者との課題も必ず絡んでくることになる。

デベは竣工後、ハードの瑕疵による保証しかしないことは充分に注意する必要があると思う。

[139: 匿名さん]

ガレを買うのは勇気いりますが、CTAなら心配も少ないのでは？
住友ブランドだし、間取りも悪くない。眺望も良い。
免振でお隣より安心。（絶対ではないけどね。）
高速は近くだが、間にガレが入ってくれているので騒音は多少安心。
（交通量多くなる要素もかなりあるけど、まぁ間に建物あれば緩和される。）
小学校・中学校が近いので家族も安心。スーパー・病院は近くはないが、歩いてはいける。
将来は近くにできるかも。（土地いっぱいあるし。）

悪くないと思うけどな。

[140: 申込予定さん]

ガレ倒れてこないかな。

[141: 匿名さん]

ガレの中古価格が下がってるのは立地だけの話ではありません。
CTAは今からの物件、買っても良いと言える稀有な物件と考えています。

[142: 賃貸住まいさん]

こちらの物件も含め、湾岸タワーは洗濯物が干せないのですね。

皆さんはその点はまったく気にならない感じですか？

[143: 匿名さん]

公式マンションブログにCTA（建設中）から撮影した、東京湾大華火祭の写真がアップされましたね。
綺麗ですねぇ。。
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ct-ariake/

[144: 匿名さん]

洗濯物を干したいなら湾岸物件でも他にもありますよ。新築ならビーコンとか。

[145: 匿名さん]

BMAも外から見えない高さでは、ベランダ乾しできたかと・・
DWのCTAで室内乾しされたら、飛んでく危険はないけど、丸見えですね。＜事実やる人出そう。

TT有明は「（条件付き）可」にしてくる気がする。

[146: 購入検討中さん]

たしか手すりの高さより下であれば干せると営業が言ってましたよ。
もう一度確認してみます。

[147: 賃貸住まいさん]

そうでした、ビーコンは干せますね。
ベランダも割りと広めですし。

すみふのタワーはベランダが狭いので干せてもあまりたくさんは無理かな。
そもそも、眺望＆景観重視っぽいので洗濯物のことは気にしてないのですね。

[148: 購入検討中さん]

BMAもベランダに干せると営業の方から聞きましたよ。

[149: 購入検討中さん]

タワマンに限らずベランダに洗濯物を大量に干してるマンション、団地化してみえるからヤダね。。
少し制限があるくらいが一番よい。

[150: 匿名さん]

風強くて、そもそも干せないんじゃないか。。。。

[151: 匿名さん]

>>147
おまえ今まで都内のタワーマンションに住んだことないだろ？

[152: 匿名さん]

浴室乾燥で間に合いますよ～
大家族でもなければ。

[153: 匿名さん]

今は乾燥機付き洗濯機なんで関係ないと思いますが。
ここが景観重視だからではなく湾岸だからでもなく都心マンション全てにおいて浴室には乾燥機が設置され洗濯物はベランダに普通干しませんよ。干したい人は低層階の団地マンションへ行ったらと思います。

[154: 匿名さん]

>>153
まぁ「全て」というと語弊があるね。
お台場のシーリアなんか、天気の良いは洗濯だけじゃなくお布団の展示会のようだし。

それとさ。。「団地」の言葉の使い方間違ってるって。
マンション検討するんだったら、「団地」の意味くらい調べて使わないと。

[155: 賃貸住まいさん]

お布団をバルコニーに干すのは良いとは思いませんが、
洗濯物を干せないのって不満が出ないのが不思議です。

特にお子様のいる家庭では、量も多いだろうし、
乾燥機でなく自然乾燥で乾かしたいという思いは無いのでしょうか？

それよりもタワーに住みたいという思いの方が強いのかな。

[156: 匿名さん]

部屋の中で乾すのは、駄目なの？
豊洲ツインの住民版でも、似たような討論が起こってましたね。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48175/res/81-90

[157: 賃貸住まいさん]

部屋の中で干すのと外で干すのとでは、やっぱり違う気が。。。
まあ、人それぞれ考え方が異なりますので、どれが正しいとかは言えません。

別にアンチではないので、湾岸タワーもとても素敵だと思いますよ。
豊洲とかは買い物・通勤も便利だし。

[158: 匿名さん]

>>155さん
天日で干すとなんとなく気持ち良いのは理解できますけど、
都内や交通量の多い都心部で、濡れた洗濯物を外気に晒すことは、粉塵やいらぬ臭いを洗濯物で吸収することになりますよ。
↑これは高層より低層のほうが深刻だと思います。

[159: 賃貸住まいさん]

>>158さん

それはそうですね。
幹線道路沿いとかだと到底干す気にはなれませんもの。

[160: 入居予定さん]

これまでずっと賃貸暮らし。
私も妻も日中は仕事で部屋にいないし、帰宅は深夜。
洗濯物は洗濯機＆浴室乾燥で乾かしていました。
あとは、クリーニングに出すものも多いですしね。
ちなみに、窓も開けないのでCTAのダイナミックパノラマウィンドウも
全く問題なしです。

[161: 購入検討中さん]

花粉がつく原因になりますし、湾岸でなくとも目の前に道路があり車が走ってるそばで布団はさすがに干せないと思うのですが。＞＞１５７さんは郊外にお住みなのでしょうか…

[162: 匿名さん]

都心ではないです。江戸川区に住んでます。
このあたりだと、布団干してるところ、結構ありますよ。

確かに都心ではみかけない光景ですね。。。

[164: 匿名さん]

住居は生活する場所ですが、
共同住宅であるマンションは、多数の価値感の集合体ですからね。
おのおのの物件でルール（規約）があり、それが自分の価値感を主張する制限だと思いますね。

見栄えをどの程度重視するかもひとそれぞれ。
最初から許されたマンションを選ぶ人もいれば、禁止されてるマンションを選ぶ人もいる。
どちらも正しいと思います。

ぁぁでも戸建てでも、ご近所さんとの暗黙のルールがあったりして、本末店頭とはいえ住宅街ならではのルールもありますね。

[165: 契約済みさん]

7/30現在の工事進捗状況です。豊洲のSと外観が似ていますね。

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2488.html

[166: 購入検討中さん]

>>165さん
写真、ありがとうございます！
ホント、豊洲Ｓに似ていますね。
大崎や麻布十番は青系の色味で、豊洲や有明の湾岸エリアは
黒系の色に統一しているのでしょうか。
個人的には、この黒っぽい色味が好みです。

[167: 契約済みさん]

>>165さん
やっぱりCTシリーズは外観がカッコイイですね。
写真に写りこんでいる電線もいずれ地中化されると考えると、さらに見栄えが良くなりますね。

[168: 匿名さん]

う～～む！
悪口じゃなくて、とても分譲マンションとは思えない外観(^^;

それと、やっぱ手前のコンビニさんにも改装してもらわないと・・・・館内に収納されるんですよね。

[169: 匿名さん]

確かにマンションじゃなくて、オフィスビルのような。。。
カッコ良いと思うか、生活感なさ過ぎて嫌と思うって感じで、趣味が分かれそうですね。

俺はタワーっぽくて好きかな。

[170: 匿名さん]

覗き見さんはどこへ？

[172: 購入経験者さん]

>>171
タワーで、窓全開にしても夏場の暑さ(室内温度)はあまり変わりませんよ。
ＤＷでも適切な赤外線や紫外線のフィルタリングされてるほうが良いかもです。

[173: 匿名さん]

>>163
「湾岸タワー」でも都民タワーとURタワーは別格でしょう。
あなたはどっち？

[174: 匿名さん]

>>163
生活することがマンションですか。
仰るとおりです。
が、布団を高層マンションで干すことは、風の強い湾岸は特に落下の危険性が伴います。
下を歩いている人へ100メートル上空から布団が落ちてきたら、下手したら首の骨が折れます。
あとは、下の階や周りへ埃などが飛んで行きます。
これらを含めて、禁止しているわけです。
自分だけで生活しているわけでは無いですからね。

[175: 匿名さん]

てか、布団使ってんの？

[176: 匿名さん]

掛け布団だろ　敷きはつかわなくても掛けはつかうんじゃね？

[177: ご近所さん]

低層でも高層階でもガレの広い各階エレベーターホール窓からは、のぞき見したくなくてもＡＣＴ各階部屋の中まで丸見えでございます。
先日の花火大会をガレ屋上から見学いたしましたが、振り向けばＡＣＴの高層階すら室内奥まで丸見…圧巻でございました。

[178: 匿名さん]

掛け布団かぁ。
みんな、布団乾燥機じゃ嫌なの？
布団乾燥機かけて、あとは掃除機かけりゃいいと思うけどな。
干してもダニ殺す効果無いらしいし。布団乾燥機だったら高熱で殺せるらしいじゃん。

[179: 匿名さん]

私も布団乾燥機派ではあるのですが、どうしても時間がなくて面倒くさいから
使っている人間でして、外に干せるものなら干したいですねー。
なんというか、日に干すとすごいいい匂いしませんか？乾燥機と違って。
あと外で干したら、ついでにばしばし叩いてほこりも落とせるし。
（あまり良くないとはいいますけど。。）

[180: 匿名さん]

外で干しても、ダニって干したほうと逆のほうに逃げるから意味ないらしいよ。
外の花粉やら道路からの粉塵やらでアレルギーになる可能性あるからやめたほうがいいと思う。

健康に気をつけたいなら、布団乾燥機かけて掃除機で吸う。
あと、布団乾燥機でも、良いにおいのあるからお試しあれ～～。

[181: 匿名さん]

>180さん
いいにおいの布団乾燥機ってどこから発売されてるんですか？

[182: 匿名さん]

布団乾燥機は家電の中では非常に優れたものだよね。
自分も、独身のアパート時代から、かれこれ10年以上使ってる。
ベッドにも重宝してるよ。

「いい匂いの布団乾燥機」って、多分、香りのパックかなんかを
装着させて使うものでしょうね。

[183: 匿名さん]

においは妥協するから、強力なおすすめの布団乾燥機教えてください。

高くてもいいです。

[184: 匿名さん]

>高くてもいいです。

ごめん。偉そうなこと書いたけど、家庭用でお願いします。

[185: 匿名さん]

俺は三菱の使ってるけど、結構強力だよ。
すごくフカフカになるので幸せに眠れる。ダニパンチも効いてると思う。
あと、掃除機の布団掃除用ヘッドってのを売ってるから、合わせて買ったほうがいいよ。
掃除機でホコリを吸うのは超重要。

ところで、ガレリアグランデって売り物件が多いようなのですが、どうやら管理費や修繕管理費で難点を持った物件のようですね。プールや池があったり、管理費で株式の売買して損したり等。。。。
あの物件が５年後に酷い状況になった場合、近くのシティタワー有明も悪い影響を受けてしまうんじゃないでしょうか。。。逆に良さが際立つかな？どっちなんでしょう。

[186: 契約済みさん]

＞185さん
ガレの管理費修繕費の問題でCTAも悪くなる事は考えにくいでしょう。
相対的な比較感では印象は良くなるんじゃないですか。
それにしても管理費で株の売買って普通するもんなんですかね。しかも一部情報を見るとプロパの株式にも手を出していたとかいないとか・・。
管理組合に優秀な証券会社のファンドマネージャーでもいれば運用をお願いしたい所ですが。笑

ところでリクルート刊「都心に住む」10月号、特集は豊洲・有明・晴海-現在進行形の街　東京は湾岸へ。ですね。
今日発売なので早速買いに行きます。

[188: 匿名さん]

隣のガレリアの80平米超えの角部屋が4500万で売りに出てましたけどお見合い部屋かなぁ・・

[189: 匿名さん]

おそらく、そうでしょうね。。
それだけ安いなら、何か疑ってしまいますね。
ガレもいいんだけどなぁ。

[191: 匿名さん]

187さん＞

事業協力者の部屋そんなに多かったですか？？

[192: 匿名さん]

50-100戸って、倍違うのだが・・。なんていい加減な数字だよ。
釣りだろ、これ。お隣さんかな？

[193: 匿名さん]

CTAがゴリ押しでこんなデザインで建てちゃったから、ガレ住民は安値で泣く泣く売らざるを得なくなった。
ガレのお見合い側、マジで丸見えで可哀想だよ＞エレベーターホールから観ただけであれじゃ、部屋なんてね・・・。
近隣住民の迷惑考えずにゴリ押しするってさすが住友、関西系って言われてた。

[194: 匿名さん]

ガレリアで広めの部屋って一番ヤバいんじゃない？
管理費や修繕積立金って平米数に応じて増えるんでしょ。

この物件の方が将来安心だと思うけどね。

[196: 匿名さん]

交渉のプロだなぁ。いやらしいデベロッパーだね。

[197: 匿名]

共用図面集に２５戸分事業協力者住戸と記載してあります。

北側中高層５０A　６０A　が３部屋づつ。
南側７０Bは４戸、４０Aは８戸、６０Gが７戸だと思います。

１９５さんのお話では、その他にもある、との話に見えますが、
それって、記載の誤りでは済まされない事になってくるので、
２５戸以上は無いと思います。

それか、主張するに足りる何か確証的な理由があるのでしょうか。

私のが、あたらずも遠からずの数字な気がします。

それと、事業協力者は１法人というような話も前に聞いた事があり、
全て賃貸の予定、とは聞いた事があります。

全て売却するのなら、
最初から土地の持分を売却しますよね。

先週くらいまで、シティタワー麻布十番などは５５㎡を５６００万円くらいで
事業協力者が売りに出していましたが、
住友の分譲価格より坪１００万円以上安かったです。

竣工後、早期に売却されるより、賃貸が長いほうがありがたいです。

[198: 申込予定さん]

私も、197さんの書かれている通りに聞いています。
事業協力者が１法人というのは、いいですよね。組合の運営上とかで。
大崎ウエストシティタワーズは、事業協力者住戸が236戸もあって、
げんなりした記憶があります。

[200: 匿名さん]

195=196=199 ってところの自作自演だろう。
"なにかおかしい"で誰を説得出来るのだろうか？
一通り読みましたが、197さんの言うとおりでしょう。25戸分事業協力者住戸と記載されています。
あたなの言う、50戸分の記載の図面を是非写真で掲載してみてください。

199の言う覚悟とは、あなたにとってはローン負担が大きいから？