パークコート麻布十番ザ タワーってどうですか？ Part2

[匿名さん]

次スレたてました。

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445/

物件データ：
所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
　　　東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
　　　都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分


売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、株式会社新日鉄都市開発、藤和不動産株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[61: 購入検討中さん]

閉鎖空間（安心して窓も開けられない）ではないですね。

[62: 購入検討中さん]

西側も三井ですから、馬鹿じゃないでしょう。
どう考えても売りにくいお見合い物件は減らすように計画します。

ま、そもそも西側は安く設定されてましたしもう完売みたいですけど。

[63: 契約済みさん]

西側の超高層は、少しでも見合いを避けるためにトライスター型になっていますよね。
平面書きだったけど、模型のようなものもサロンで見せてもらいました。
窓から見える景色も、西＆南が再開発後の景色と現状のの２バージョン、PCで見せてもらいました。
60さんの話が正しいと思いますが、
心配な方は、まずサロンに行ってみてはいかがですか。
きちんと教えてくれますから。

[64: 匿名さん]

結局この物件は買いなの？それとも西側再開発の三井物件狙いでもいいかな。

[65: ご近所さん]

＞64さん
あと3年？待てるならね。＞平成２５・２６年度当たりから西側地区の再開発工事が始まる

[66: 匿名さん]

>65さん
ありがとう。他の物件の手付を捨てて、本物件を再検討しなおそうか真面目に悩んでたので。３年後の西側再開発物件も魅力的なものになるといいですね。

[67: 匿名さん]

今年の春先に三井から聞いたときには、
西側再開発は「６、７年くらい先」みたいなニュアンスでしたけど、
３，４年先くらいで確定ですか？
地権者の了解がまだ全部は取れていないので、
「10年くらいかかる可能性もゼロではない」という話で、
時期に関してはまだまだ未確定要素大って感じでしたが……。

[68: ご近所さん]

西側の再開発計画。これですね。

[69: ご近所さん]

>67さん
68に貼った写真の上にあった文章がこれです。これをどう読むかはお任せします。

[70: 匿名さん]

>>63
トライスター型は、そのマンションの住民同士が他人の部屋を見えてしまう形。
ちなみに本来、スターハウス型というのが昔からの呼び名で、
スターハウス型の集合住宅は、公団が幾つも造ってきた。

[71: 匿名さん]

＞住民同士が他人の部屋を見えてしまう形。

なんとかして人様の欠点を探そうとする態度、見苦しいですよ。

そのトライスターと対峙するこの物件はトライスター同士よりよく見えるってことに先に気づけっての。トライスターの内角より、対峙する向きの方が中までよく見えるだろ。

[72: 匿名さん]

何言ってんだか。あなたのほうが見苦しい。

住民同士が見えるのは、スターハウスの欠点として昔から知られてる。
わざわざ欠点を探そうとする必要など、ありません。

[73: ご近所さん]

どんなものが出来るか決まっていない、トライスター内でお互いが見えるかどうかはどうでもいいですが、こことお見合いになるのは間違いないですね。

まあ、距離が遠いとか言って無理矢理納得するんでしょうね。これも以前から言われている事ですが、タワマン同士って、間に何にも無いから、お見合いが近く感じるもんですよ、ハハハ。

[74: 匿名]

空中でのお見合いは、近く感じてしまうんですよ。
佃のリバーシティでこりました。

真正面同士だけがお見合いではありません。はす向かいでも見える。

[75: 契約済みさん]

西側も同じ三井だったのが、購入を決めた理由のひとつです。
古川を含めエリア全体がきれいになると想像します。
西日を遮ってくれてちょうどいい、くらいに考えています。
デザイン的に、住友は仲間はずれですね。

[76: 匿名さん]

西側も東側も南西側もお見合いになることと、北側が高速なのはみんな了解済みで購入するんだか良いんでしょ。

嫌な人は、計画確認したらすぐ止めるよ。

[77: 匿名さん]

この物件ってやたら共有施設の豪華さだけを強調してるのは何故ですか？

[78: 匿名さん]

豪華だから。
実際、パンフレットを見ると共用部は過去の超高層マンションと比較してもトップクラスの一つに入ると思う。

[79: 物件比較中さん]

ＰＣ赤坂と迷っています。
住環境はこちらがいいと思うのですが、資産価値となると赤坂のような・・
どなたかこちらを契約した方で、購入の決め手となったご意見を教えて頂けませんか？

[80: 匿名さん]

住環境はこちらなのに、資産価値が赤坂ってのはどのような観点から？

[81: 匿名さん]

共有施設が豪華って本気ですか？　それとも地権者の自画自賛？

容積率に含まれない屋外の共有施設が売りなのに・・・汗

[82: 匿名さん]

屋外の共有施って何を指してるのかな。地階の店舗とかカフェってこと？

[83: 匿名さん]

この建物上部の特徴的な共有施設は屋外ですよね。

[84: 匿名さん]

近くにいろんな高層マンションが見れる（様になる）事が利点。

[85: 匿名さん]

結局は、向き次第ってこと？
北と南の中・高層は何も影響ない。
景色が抜けない西や東、低層とかは、
値付けが安いぶん、かなり売りてしまって残り少ないですよね。
いまさらですが。
まぁ、景色を見たければ、どの部屋であろうと屋上に行けばいいわけで。

[86: 匿名さん]

どう考えても、共用部を前面に押し出すのは、立地では隣に負けているからでしょ…
ここは全部が完成すると囲まれてしまうからね。

[87: 匿名さん]

共用部分を全面に押し出すのはそういうことかー。ちなみにここって各階ゴミ置場はある？

[88: 物件比較中さん]

ここの建設中の角で営業している商店（２～３階建て）は今後、どうなるのでしょうか？

[89: 契約済みさん]

隅で営業しているお米屋さんなども
マンションの店舗として営業されるそうですよ。
お米は重いからうれしです！

[90: 契約済みさん]

この物件を検討している方は意地悪な方が多いですね。

変な書き込みは隣の住友の書き込みだ！と言っていますが
住友のページは全く賑わっていないので
ここへのページに書き込むが？？？です。

こんな人たちと一緒に住むのがゆーつになり始めました…。
人の物件の事を言うのはやめませんか？

[91: 匿名さん]

一体何が意地悪な書き込みなのか？？？です。そんなこと言ったらネガレスがひどい板はもっと沢山あるよ。

[92: 匿名さん]

土日のＭＲは、思うように予約が取れないくらい、混み始めたようですね。
それがすべて、契約につながっているかどうかは知りませんけど。

[93: 匿名さん]

MRは子供ずれ多かった。夏休みの終りを満喫していたかんじ。
お父さんはこんなすごいマンションを知っているんだよって自慢していたから、買えるのかはハテナ。

[94: 購入検討中さん]

一時は忘れられたかのように静かだったこのスレも、ＭＲの夏休みが明けたとたん急に賑わってきたし、
そろそろ真剣に考えないと遅れを取るかも。
高層ねらいだから、まだまだ大丈夫とのんびり構えていたんだけどね。
PC赤坂は70も売れ残っているそうだけど、一般人にとっては生活に不自由な立地だから仕方ないと思う。
お隣も悪くないんだけど、ダイレクトウィンドウが生理的に苦手って人は私だけじゃないはず。
となると、麻布界隈で今買うなら、手頃なのはここかなぁと。
西側の再開発はちょっと気になるけど、待つのもなんだし、あんなに高速道路に近すぎるのもどうかと思うし。

[95: 匿名さん]

今月中旬から第２期ですよね。「第１期完売御礼」とか謳うんですかね。
申し込みの入った部屋しか売りに出さないから、確かに完売なんでしょうけど。
まぁこの世界同時不況下、１年足らずで440コ中、残り180コを切ったのは、大したものだと思います。
もしかしたら竣工時にはギリギリ完売するかもしれません、奇跡的にね。

[96: 購入検討中さん]

>>87　あるよー。

[97: 物件比較中さん]

バラがついていても
キャンセルが出た言いながら
少し安めに販売しているのは
どこもしていることなのでしょうか？

住友は強気で1円も下げてくれないのもどうかと思いますが。

[98: 匿名さん]

この物件、値下げなんてする必要あるの？どこから見ても死角のない人気物件だと思うけど。

[99: 匿名さん]

>>97
そんなことするの、コ○レくらいと違いますか？
芝と間違えてません？

[100: 匿名さん]

＞98＞99さん
我が家は希望の広さと予算が合わなかったので購入まで進みませんでしたが、何度か連絡が来ましたよ。
知人のところにも連絡があったようです。
お客さんの内容によって値引きの金額は違うようですね。

[101: 匿名さん]

100さん
情報ありがとうございます。個人的には良い物件だと思いますが、値引きありということは、あまり売れ行きは思わしくないのでしょうか？やはり周囲を高層ビルで囲まれてしまうのがネックとなってる？

[102: 匿名さん]

＞100＞101さん
あーぁ、あほらし。

[103: 購入検討中さん]

１０１さん
この時代なので決して売行きは良くはないと思います。
しかし悪い物件ではないと思います。
予約から販売（完成）までに時間がかかるので
ローンの最終審査では4割の方がローンが通らない可能性があると言っていました。
なので金額的に見合わない人もむげにせず
そこでもう一度金額調整されるそうです。
私もほぼ完売状態だったのであせりましたが
裏事情はそうらしいのでどれくらいの金額なら購入できるのか？逆に聞かれました。
でもこんなのどこでもある話ですよ！
心配にはいたりません。

[104: 匿名さん]

＞103
何を言いたいのか、よく理解できません。
仮審査で通ったローン申請が、本審査で４割落ちるかも、というのも信じられない数字です。
もう少し内容を整理して、書いて頂けないでしょうか。
心配にはいたりません。というのも、何が心配でないのか、よくわかりません……

[105: 契約済みさん]

１０３さんのおっしゃっている事わかります。

仮審査時と審査時の
勤務先の経営状態に変化がある。

という意味なのでしょう。

ベンチャー企業にお勤めの方は特にローンが難しくなっていると聞いております。
来年にはどうなっているか？？？分からないという事なのでしょう。

[106: 匿名さん]

１０３さん

売れ行きは良くないのに、ほぼ完売状態？？
言っている意味がわかりません。

少なくても完売には程遠い状態と伺ってますが。

[107: 匿名さん]

制約御礼のバラは沢山付いていて残り僅かに一見見えるけど
、結局は最終審査に通っていなので
あてにならないって事だろ。

[108: 匿名さん]

みなさん、情報は必ず自分で確かめましょう。
実際のところ、180戸はこれから第２期で売り出すわけで、
完売状態のわけないし、
４割も本審査で落ちるわけないですよね。
だったら現金なら優先してくれそうだけど、
私は１回目、抽選できちんと落とされました。

[109: 匿名さん]

現金客は、完成物件でもない限り
デべは喜びませんよ。なので優先もされません。
引渡までに現金は無くなってる可能性があるからですと。

[110: 匿名さん]

現金が無くなってる可能性は少ないと思われる。
多少減っていることはあるかもしれないが。

[111: 匿名]

確かに。　タンス預金で空巣に入られた場合ぐらいだよね〜。

株でも相当おバカでないと0にはならん。今ならETFにバラけて投資するだけで1年で２割増しじゃないですか？

[112: 匿名さん]

どっかの議員みたいに、知人のせいで破産することもあるからね。

[113: 匿名さん]

もし本審査で４割落とされるのなら、
デベにとっては
よほどキャッシュ客のほうが安心だと思うけど。
というか、ここはリーマン破綻後に売り出したわけで、
来春の竣工時に４割が落ちるとはとても思えない。
リーマン破綻前に売り切っていたプラウドの飯田橋だって、
この前の竣工時に審査落ちたって人、ごくわずかでしょ。

[114: 匿名さん]

４割じゃなくて、４％じゃないですか？
それでも、実際にはそこまで多くないと思います。
１００，１０１，１０３さん、同じ人？

[115: 匿名さん]

ここは予算八千万円くらいだと、どれくらいの条件の部屋が買えますか？

[116: 匿名さん]

ここの地権者ってどういう人種なんだろう。
ステテコ姿で徘徊している酔っ払いオヤジに絡まれた。
西側（次の再開発地域）も歩いてみたが貧民街っぽかった。
マンション購入者と共存できるのだろうか。。。

[117: 契約済みさん]

角にあったお稲荷さんどこに行ったんだろう?

[118: 購入検討中さん]

＞117
奥の方に移るみたいですよ。図面集の1敷地配置図に「祠」があるのでこれじゃないですかね。

[119: 匿名さん]

>>116
過去レスに地権者さんが何度も書き込みしましたよ。
内幕もたくさん書いてくれたが、今では大部分削除済み。

[120: 匿名さん]

ここってタワーパーキングが建物内部に埋め込まれてるんだね。この作りじゃなければ良いのに。。機械音とかしそう。。

[121: 匿名さん]

第２期販売って、いつ始まるんですかね？

[122: 契約済みさん]

未だ完成もしていないのに値引き交渉しているって本当ですか？
完成後なら仕方ないけど、未だ半年以上あるのに　納得いかない！
一期で契約したのが馬鹿をみるということ？

[123: 匿名さん]

グランスカイみたいに、値下げしたらその前に契約済みの人もキャッシュバックしてもらえば。
(そういう契約だとグランスカイの過去レスに書かれてた)

[124: 匿名さん]

私は初期からモデルルームに通い、価格表を見てきたけど、値引き交渉等の雰囲気は感じられませんでしたが・・。
値引きではなく、売り出し価格の微調整程度はあるのかな？
ちなみにやっと契約となりそうです。

[125: 匿名さん]

地権者は管理費払わないって本当ですか？
（地権者の）修繕費も「大丈夫か？」って思うくらい安いと聞いたのですが。。。

[126: 匿名さん]

契約者としてはあまり細かいことを言いたくありませんが、誤解がないように記載します。
管理費について優遇があるのは地権者棟のみです。タワーに住む地権者さんはきちんとはらいます。
地権者棟の管理費は地権者棟の駐車場収入を充てることが、再開発に合意する際の決めごとの一つだったようです。
他にもそのような優遇のようなものがあるのか聞きましたが、それ以上はないそうです。
タワーと地権者棟で管理は別になっていることから、私は問題ないと考えました。

[127: 匿名さん]

125です。
地権者棟の駐車場の管理費はもちろん地権者払いなのでしょうか。
駐車場は全体共有なのにその収益の一部が一部の地権者に使われるってことはないですよね？
それにしても、地権者棟の管理費で得られる金額は、地権者棟＋全体共有部の管理費をまかなえるとは
思えない額と聞き、今後タワー棟にしわ寄せがくるのでは・・・と心配です。

こういう不公平を押し通す地権者と共存できるのか心配ですね。。。

[128: 匿名さん]

大した管理費払わないくせに、地権者棟の地権者はティアラデッキにも来るし、ゲストルームも使用するよ。
コモンラウンジももちろん使用。変な騒ぎ方しないといいが。

[129: 匿名さん]

地権者さんもここに書き込みしてるはずですから、
優遇に付いて本音を聞きたいですね。

[130: 匿名さん]

まあ、地権者と下駄ばきありというだけでその物件を買わないという人もいるのに、それを承知で買ったわけだから、管理規約の範囲内のことでは、地権者ともめないでくださいね。

[131: 匿名さん]

PC麻布十番は、まだ地権者は80戸程度ですけど、
CT麻布十番は120戸くらい、西側の再開発エリアは200戸を超えてますからね。
先日、即日完売した新宿御苑なんて、圧倒的に地権者の方が多い。
都心物件の、ある意味で宿命なんでしょうか。
いずれにせよ、筋の通らない地権者優遇は、腹が立ちますよね。

[132: 匿名さん]

お隣の住友では三井のような地権者優遇はないようです。
地権者が存在することはよくあることだけど、
こういう不条理な優遇はあまり聞いたことがないですね。

初めにこういうことを許してしまっていると、
この先色々トラブルの種になりそうな気がします。

[133: 匿名さん]

以前、ここに書き込みされていた地権者さんがいましたよね。
確か、デベが理不尽なことをいってきたので、こちらの要望をきかないと、
このスレに成り行きを全部暴露してやる……といった感じの内容だったかと。
結局、デベが折れたので、収まるところに収まった、と。

想像するに、デベがうまいこと言って地権者をみんな地権者棟に押し入れた、
でも、後で聞いてみると、地権者棟の住民はタワー等の共有施設を使えない、
これは詐欺じゃないか！　
で、結局は、ある程度タワー共有施設も使えるという折衷案を引き出した。
といった内容のような気がしたのですが、当の地権者さん、いかがでしょうか。

かなり、私の想像が入っているので、どれだけ当たっているかわかりません。
でも、地権者がタワー共有施設の管理費を払っていないなら、
たとえばゲストルームは、タワー棟住民優先にするとか、
多少なりともタワー棟住民への優先がないと、これこそ理不尽。
これなら、空いたままより使ってもらった方が収入になるのでゲストルーム管理費への貢献になるわけで。

まぁ、これは地権者がタワー共有施設の管理費を負担していない場合であって、
そのあたりのこと、実際には私はよく知りません。
どなたか、詳しい方、いらっしゃいませんか？

[134: 匿名さん]

地権者棟の駐車場で得られる「地権者の管理費」は毎月80万ちょいです。
これで地権者棟・駐車場の管理もしなければいけません。
全体共有の管理費がどのくらい払えるのでしょうか。

[135: 匿名さん]

133です。
地権者は駐車場とは別に、
地権者棟の管理費を、確か毎月１～２万円くらいは各部屋ごと負担しているはずです。
部屋の広さのわりには、タワー棟よりも安め(半分くらい？)とは思いますが、
設備的にはタワー棟より劣るので、この点ではほぼ平等になっている気がします。
私が分からないのは、タワー棟の共用施設分として、地権者がどのくらい負担しているかです。

[136: 匿名さん]

地権者は管理費を払わないはずです。
払うのは数千円の修繕積み立て費だけです。

[137: 匿名さん]

ざっと管理規約を読み直してみましたが、
地権者は、地権者棟の管理費はもちろん、全体共用施設など、
タワー棟住民と同等に(といっても、地権者住宅棟管理費は、当然安めですが)、
負担することになっていますね(←合計80万円を軽く超えます)。安心しました。
地権者用の駐車場代を、そこに補充できるので、かなりの額が差し引かれるはずですが、
その地権者駐車場を借りることができるのも、やはり地権者＆その従業員というのが基本。
地権者等の中で完結しているわけです。

タワー棟住民だって、駐車場代は管理費に補填されるはず。
結構、平等じゃないですか？

ただ、厳密には、タワーも地権者棟も明細を出してチェックしないと、
金額的に本当に平等かどうかはわかりません。

[138: 匿名さん]

タワー棟で得られる駐車場代はタワー棟のみの管理費に割り当てられるのではなく、
全体共有の管理費（つまり地権者含む）に割り当てられます。
恩恵を受けるのは地権者。

[139: 匿名さん]

だから、その点が地権者の優遇なんですよね。
納得できないなら、どうしようもないですよね。

[140: 匿名さん]

138さん
恩恵を受けるのは、タワー棟住民と地権者です。

[141: 匿名さん]

思ったよりも大したことなさそうだけど、
地権者優遇には変わりありませんね。
あまり気分の良いものではありません。

[142: 匿名さん]

結局は、126さんのおっしゃっている通りなわけです。
地権者優遇はその点だけで、タワー住民用も地権者用も駐車場は、
全員が負担する全体管理費で管理されているわけです。
126さんのように、納得できるかどうかですね。

[143: 匿名さん]

まぁ、考え方次第でしょう。
地権者棟に追いやっている迷惑料と考えられなくもない。

[144: 匿名さん]

地権者棟に追いやったのではなく、タワーに入りたがらなかった地権者が多かったのでは？
（きちんとタワーに入った地権者は一部いますが。）
タワーに入ったら地権者優遇の管理費などなくなりますからね。
管理費払いたくないんでしょう。難癖をつけ、収入もない人たちなのではと心配です。
ティアラやコモンラウンジにも出入りしますからね。この人たちも。
また、地権者棟は南向き日当たりも良く、追いやるというほど悪いとは思えません。

[145: 匿名さん]

142さん
もし地権者用の駐車場が全体共有費で管理されているのであれば、
そこからあがった収益を地権者だけのものにすることはおかしいと思いますよ。

[146: 匿名さん]

ちなみにPC赤坂では、地権者もタワー棟に入れてもらったうえに、
管理費でも駐車場の面でも、優遇されています。

[147: 匿名さん]

PC赤坂では地権者はタワー棟の共有部分に入ってきません。

[148: 匿名さん]

なんどか出てくる話ですが、地権者がいるというだけで、その物件を買わない人ってたくさんいるんだよ。

もう０７年になりますが、都心の大規模なのに、地権者がいない虎ノ門PCとか、本郷PHなんかは、それだけで評価が高かったのです。

契約者はそれを承知で購入している。外野がうだうだ言うことじゃないし、納得して買ってから当初のきまりをぐだぐだ言うなって話でしょ。

事実関係を確認して、気に入らなければ購入しなければ良いのですよ。

[149: 匿名さん]

かなり外観が整ってきましたね。
日テレの天気予報では、汐留から撮影してる生のバック映像で、
東京タワーのすぐ脇にPC＆CT麻布十番が映っていますから、
いつもそれで進捗状況をチェックしています。
楽しみですね。

[150: 匿名さん]

日テレの天気予報ですか。いいこと教えていただきました。
ちなみに私は、NTTラーニングシステムのライブカメラ「東京タワー」でライブ映像を見て楽しんでいます。
夕方は夕日が当たってきれいです。
パークコートとシティタワーの間に東京タワーが見える映像です。
周辺（十番の交差点等）も見れますよ。

[151: 匿名さん]

ほんとだ！
150さん、ありがとうございます。
東京タワーとパークコート、シティタワーの３点セットの画角ですね。

でもこの映像を見ると、パークコートとシティタワーに隠れて、
東京タワーが見えなくなったマンションって、
(特に南麻布あたりに？)いっぱいあるんだろうなぁと、
少し申し訳ない気になってしまいます。

[152: 匿名さん]

麻布十番商店街って意外と夜閉まるのは早いよね。この辺りで夜遅めでも食事するのにお勧めの場所ってありますか？

[153: 匿名さん]

六本木ヒルズができた頃から
朝までやってる店が増えた気がします。
飲むだけの店じゃなくて
普通に食事ができる店。

テレビ朝日があるから
ギョーカイ効果でしょうか。

[154: 匿名さん]

１５３さん。
ありがとうございます。そうなんですね。夜遅くまでやっている店も増えたのは嬉しいです。ちなみに何ていうお店が遅くまでやっていてお勧めですかね？来年が楽しみです。

[155: 匿名さん]

１５４さん

昔からある店ですが
はじめ（居酒屋）は美味しいですよ。
お蕎麦だったら川上庵が
朝までやっています。

新一の橋の近くも
いろんなお店が遅くまでやってます。
バブル時代に
マハラジャがあったあたりです！

[156: 匿名さん]

はじめですかー。是非行ってみたいと思います。マハラジャがあったあたりは少しわからないかもです(笑)バブル時代はまだ小学生なりたてくらいだったもので。麻布十番、夜早いイメージがあったので嬉しいです。

[157: 匿名さん]

156さん、
麻布十番界隈の食事どころなら、
このブログも参考になりますよ。
http://blog.livedoor.jp/yunasy/

[158: 匿名さん]

三井デザインテックから案内が来ていましたね。
ミラーとかベランダのタイルとか、照明とか。
その他のオプション類って、これからでも付けられるのって何なんでしょうか。
ドコモのホームＵ関連とか、完成度でも取り付けは大丈夫な気はしますが。

[159: 匿名さん]

ここは売れ行きはどうなの？

[160: 購入検討中さん]

こんな放送やってたんですね。

http://sumai.nikkei.co.jp/sp/31premium/azabu.html