パークコート麻布十番ザ タワーってどうですか？ Part2

[匿名さん]

次スレたてました。

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445/

物件データ：
所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
　　　東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
　　　都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分


売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、株式会社新日鉄都市開発、藤和不動産株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[361: 地権者]

日程を決められて、個別で内覧させて頂きましたが、内装関係は全く出来ていない状況（工事中）の現場を見させて頂いただけです。大体の部屋の広さと眺望位は、判断できましたが、実際の内装は、竣工してからでないと、何度も入れてはくれませんので・・・・それは、竣工時に。高層棟の地権者は、個別内覧（現況案内）は、皆さん、既にとっくに終わっております。何度か、見たいと思っていたのですが・・・・見させてもらえるのは１回だけでした。あとは、出来るまで、お楽しみですね！そんな感じです。

[362: 匿名]

お気に入りの間取りとかありますか？

[363: 地権者]

自分が思うには、当然、角部屋に勝るものはないでしょう・・・！？
南か北か西かは、その人の判断ですが。
角は価格は高いですが・・・・窓が多いので絶対いいですよ。部屋の明るさが全然違う！圧迫感が無い！幅広く見渡せる！
それにしても、南東と北東の角部屋は、当時の価格より２０００万以上、安くなっているようで？
最初と最近では、三井さんのチラシの価格、値段が全然、変わっているんだけど？・・・どうなっているんだろうか？
とにかく、角、絶対、角がいいですね。
間取りだけではなく、全てがいいです。

[364: 匿名]

ありがとうございました。
とても参考になりました。

[365: 匿名さん]

２０００万以上も値下げしてるんですか？

[366: 地権者]

部屋によって、その値段は違うと思いますが・・・・
でも、最初に買った人には、ちゃんと、当然、キャッシュバックがあるようです。
当たり前だよね！
一番最初と今では、かなり、値段は下がっているはずです。
三井さんも、やむを得ず、下げたのでしょう。
売れなければ、どうしようもないと思ったのでしょう。
買い手からしたら、ＬＵＫＹだと思うのですが、どうなんですかね？
一番最初の価格表と今の価格表比べて下さい！・・・凄く下がっている部屋が幾つかありますから・・・・
暇つぶしに、幾ら位で売っているのかなあ、とショッチュウ価格見ていたもので・・・・

[367: 購入検討中さん]

キャッシュバックなんて本当にあるんですか？？寄付金になっちゃうでしょうから、通常あり得ないと思いますが…。

また、値段も階数や広さの違いではないんですか？南東の角部屋を検討していましたが、広めの上の方が売れていた（のと地権者さん住戸が多かった）ので、残っているのは下の階の狭めの部屋だと思います。

[368: 地権者]

うーん、間違いましたかね？
詳しい話は、知りませんが、そのように聞きました。
ちょっと、軽率に書き込みまして、申し訳御座いませんでした。
もう一度、確認してみます。

角部屋は、比較的、中より下の方が地権者のはずですが・・・
上の方は、一般分譲で売れてしまったんではないですか？
地権者で金持ちは、数える程度しかいませんよ。

なんか思ったより、売れている感じがしますが・・・・どうなのかな？
住友が、あんな具合なので、こっちも同じ様な感じになるんでは？・・・と若干、心配していたのですが。
不景気でなければ、売れない方がおかしいと思います。
間違いなく、この場所は、全てに於いて便利なはずです。
バブルの時は、１坪、３０００万～６０００万した所です。
周りも、当然、その当時は高かったですが。過去の話ですが。

[369: 契約済みさん]

No.361の地権者さま

早々の情報ありがとうございます。

4月の内覧会まで待ち遠しいですが、北側19Fからの眺望写真を見せていただきました。
東京タワーの見え具合がリアルにわかりましたので安心した次第です。

私の部屋からは思ったよりあのタワーの足元にある鉛筆マンションは
気になりませんでした。

ますます早く住みたくなりました。

[370: 地権者]

１９階ですか？
かなり、高いですね！
高さ、７０ｍ前後あるんじゃないですか？
１９階なら、間違いなく眺望は抜群のはずです。

[371: 匿名さん]

キャッシュバックは、グランスカイスレの過去レスにも書かれてました。
そういう時代なんですね。

[372: 物件比較中さん]

契約時にさかのぼって当初の売買契約を「遡及解約」して新価格で再契約するはずですよ。
二千万円キャッシュバックなんて直接やったら一時所得としても結構な税金とられますから。

[373: 匿名さん]

第1期２次～６次、第２期、第２期２次の価格表を持っていますが、値下げも値上げもされていません。同じタイプの部屋は階数が上がるごとに＊万円ずつ規則的に上がっています。

たぶん地権者の方には、リーマンショック前に価格表が見せられていて、その価格から第１期の売り出しの時に値下げがされていたということはありうると思いますが。

今日MRに行ってきました。
残部屋が９９部屋になっていました。
１LDKと２億以上の部屋は大分残っているようですが、２億以下の３LDKはもう５部屋～１０部屋程度になっています。この物件は三井の他の物件と比べても好調なので、冬休みも１２月１５日から長々とるそうです。赤坂のスレにも書いてありましたが、赤坂が値下げしたのか、麻布とかわらないかそれ以下の値段になっているようです。
１０月に中古マンションの価格の底打ちのニュースが出てから、ここはどっと買われたのではないでしょうか？でも今はデフレ宣言もされ、２番底の恐怖が現実味をおびてきましたよね。

[374: ビギナーさん]

なるほど‥

[375: 匿名さん]

確かに「リーマンショックがなかったら、もっと高くする予定だった」と営業が言ってました。

[376: 匿名さん]

それにしても、2000万円ダウンは、ありえない気がしますが……。
やはり、階数の違いじゃないですか。
低層は、かなり安く設定したみたいなので。

[377: 地権者]

あれれ？！
申し訳ない！
会話が・・・・大変な事に。
２０００万は間違えかも知れません。
でも、下がったのは確かだと思ったのですが・・・・
階数の差かも知れません。

取り合えず、「間違え」と言うことにして下さい。

再度、お詫び致します。
御免なさい！

[378: 匿名]

このﾏﾝｼｮﾝに住まわれる方は男性、女性どちらが多いんでしょうか？

[379: 契約済みさん]

今日、ティアラデッキの足場がとれましたね！
てっぺんだけ妙に未来チックです。

[380: 契約済みさん]

写真のアップ、ありがとうございます。
たしかに未来チックですが、やはりここからの眺めは凄そうですね。
ちょっとワクワクしてきました！

[381: 地権者]

足場とれましたね！
今日、六本木ヒルズの展望台に、たまたま、行ってきましたが・・・・
あんまり、高すぎるのも夜景がイマイチに感じました。
他の建造物が、小さく見えすぎちゃう。
かえって、１２０ｍくらいが一番いいかも知れません。
そうですね、私もワクワクしてきました。
もう、時間の問題です。
秒読み段階になってきたようです。
楽しみ！

[382: 匿名さん]

週末は、第2期4次11戸発売ですね。

[383: 匿名さん]

皆さん陽気でいいですね。
私は日本の将来を想像すると、とてもこんな高値で買う気にはなれません。
キャッシュで買う人を除けば、とても大きなリスクを背負うことになるでしょう。
世界が回復しても、日本は衰退していくでしょう。
この不況はまだ始まったばかりです。
３割位下がれば買いですかね。下がればですが。。

[384: 匿名さん]

そりゃ、もう契約した方や地権者の方達ですから。
お仲間を増やすためには、明るくしていなければ。

[387: 契約済みさん]

第2期4次が終わると、去年に続き　約１ヶ月もの長期冬休みに入るようですね。
販売計画達成の様子で、まぁ一安心ですな。

[388: 契約済みさん]

地権者さんからの眺望などに関する情報，本当に嬉しいです。
工事の進捗状況なども含めて，是非，また載せてください。
内覧会は４月になるのだそうで，不安と期待の日々がまだ続きそうです。

[389: 契約済みさん]

ということは次期販売は年明けなんですね。

[390: 匿名さん]

それって借地権じゃなく地上権？

[391: 匿名さん]

以前も書き込まれていた話ですが
地権者棟が団地っぽい外観になってますね。
工事の被いがとれて
ますます団地に見えます。

[392: 契約済みさん]

三田ガーデン棟の外観については、主観の問題ですから、どう思おうが勝手ですが
タワー棟と内部の仕様はほとんど同等ですし、逆にバルコニーの奥行きを２ｍ確保し
ガーデニング用に水栓とシンクを設けるなど良い点も多いのです。
といっても権利者以外には購入できませんが・・・。

[393: 匿名さん]

残り88戸だそうです。

[394: 近所をよく知る人]

やはり、三井さんの方が、かなり、売れているようですね。
住友さんの方も、徐々に埋まっているらしいです。

[395: 匿名さん]

完成すれば売れてるかすぐわかりますよね。
住友は完成して半年経過しているに多くの部屋の窓には保護カーテン。
夜は特に高層階はほとんど電気ついてません。

[397: 匿名さん]

どういう意味で違法スレスレなのですか？検討者ですが、違法なんて全く頭になかったので教えて頂ければ有り難いです。

[398: 近所をよく知る人]

住友は、賃貸の方は、埋まっていると聞きました。
そうですね、まだまだ、夜見ると、確かに電気が付いてないようです。

ガーデン棟は違法スレスレなんですか？
そういう話は全く、聞いていませんね。
なんかの間違いだと思いますが・・・・

[399: 購入検討中さん]

違法云々って、これに書いてある事項ですかね↓

http://homepage3.nifty.com/sakakiatusi/index.html_azabu005_top.html

「民法違反」とか書いてありますが、例のガーデン棟の駐車料金がガーデン棟地権者の管理費に充当さ
れることを指すのでしょうか。

あくまで想像ですが、民法253条が「各共有者は、その持分に応じ、管理の費用を支払い、その他共有
物に関する負担を負う。 」と定めているのに、ガーデン棟の地権者は駐車料金の充当で実質的に管理
費用を負担しないから、とかでしょうか。仮にそうだとしても、任意規定で特約で取り払える規定です
ので、管理規約で定めてあるなら「違反」っていい方は普通しないと思います。

将来「不平等」って意見が出る可能性としてはあり得るかもしれませんが、以前に書かれていたよう
に、地権者の方々の協力が無ければ開発できなかったマンションであると考えると、私はやむを得ない
かな、と思います。

[400: 匿名さん]

なるほど。違反とはそういう意味で言われていたのですね。強行法規でない民法ですから、規約でなんとでもなりますもんね。何か重要な法令違反でも存在しているのかと思いましたよ。情報ありがとうございました。

[401: 匿名さん]

現在、屋上クレーン撤去中！

[402: 匿名さん]

>>396
マズいんじゃねーの
表現気をつけるべきだったな

[403: 匿名さん]

>>396
ここの地権者はせいぜい80人くらい。
対して、Ｃ地区の地権者は200人を越えています。
しかも、生粋の頑固者が多いという証言もあり。
ここ以上の条件を突きつけられるのは必須でしょう。
それでも、Ｃ地区を待ちますか？

[404: 周辺住民さん]

Ｃ地区は、反対派の住民が「都市計画決定」に仮同意しないという署名を集めて
港区長に提出済みですので結構難航すると思われます。
Ｃ地区の住民にも管理費がどうなるのかというのが、同意に対しての大きな要因になっていますので
もし管理費の問題が違法になるということになれば、住民の同意が得られませんので、１００％
計画は頓挫するでしょう。
なお、再開発事業は国や東京都から補助金を出してもらっていますので、建築関係の法律に違反しているような
計画は認可されませんし、建築中も様々な検査が３重に行われていますので、建築後に何かの問題が発生するような
ことは有り得ません。
それより民主党が、町作り事業への補助を地方に任せるべきだと、例の仕訳で言っているので、国からの
補助金がなくなる可能性があり、そうなると住民への権利変換率が悪化するので、今後の再開発事業は
厳しくなると思いますので、Ｃ地区を待ってもどうかなと思います。

[405: 物件比較中さん]

有明にさらにもう一本シティタワーを建てるらしいが、
住友はちょっと建てすぎじゃないだろうか？
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/135226008.html
東京建物とのジョイントみたいだが。

[406: 近所をよく知る人]

Ｃ地区もＡ地区もＢ地区も、もともとは、同じ町内会の住民。
Ｃ地区の反対住民に、情報（いい事もそうでない事も）が全て流れているらしい。
ただの頑固者の反対者とは、ちょっと、違うと思います。
少しは、賢くなっていると思いますよ。
そう言った面で、計画通りには行かないでしょう。
賛成者には、嫌だろうね！？
２００人もいたの？
まとまらないんじゃないですか？
戦争が起こっちゃったりして！
港区三田小山橋の戦い！・・・・ってう感じで。
あの辺も、かなり家が古いから、本当は、そろそろ、綺麗な町にした方がいいのですが・・・
それは、ちょっと、難しそうですね！
うーん、なるほど。

[407: 周辺住民さん]

２階道路側（北側）で荷物の搬入をしていますね。
キャビネットやらファイルやら山積みされていますがオフィス仕様ですかね。

蛍光灯が明るくて、働いている人の顔が丸見えでした。
年明け早々にでも営業するんでしょうか？

[408: 匿名さん]

２階は、ＮＴＴが入ります。

[410: 匿名さん]

399と400が同一人物なのは、誰が見ても明らか。
でも、そんなにずるがしこいＭなら、こんなにバレバレなこと、するかな？
実は399と400と409が同一人物(Ｓ？)なら、なかなか手が込んでてウマイけどね。

[411: 399]

399ですが、400の投稿は身に覚えがありません…法律論として「違法すれすれ」やら「民法違反（公序
良俗違反とかなら分かりますが）」という状態が考えられないので指摘しただけです。榊さんのレポー
トを読んでいませんので、あのホームページから読み取れる範囲で、ですが。

「将来大問題」の具体的な中身を教えて戴けますか？

あと、396、409、410は同一人物ですか（苦笑）？

[412: 匿名さん]

１か月の管理費が各戸１万円＋αとすると、三田ガーデン棟58戸＝約60万円。
それをザタワー440戸で負担するとして、１戸あたり約1400円。年間約１万7000円。
50年住んだとして、ザタワー棟の１戸あたり(地権者含)負担約85万円。
実際はザタワーに入っているオフィスや店舗も負担しているでしょうから、もっと少ないはず。
もし購入価格がこれくらいアップしても、ここの購入者ならあまり気にしないと思うんですけど。
ガーデン棟にとって、まさに朝三暮四？
そんなに大問題になることでしょうか。

[413: 匿名さん]

三田ガーデン棟（中層棟）の管理費は、駐車場代（中層棟用）のお金で、少し、まかなうと聞きました。
その分、管理費が安くなると・・・
高層棟と中層棟は、基本的に隔離される。
同じ敷地には存在するが、施設の使用に関しては、殆ど別。
だが、地元の方の情報によると、中層棟の駐車場が思ったより埋まらないらしい。
従って、今、それが問題に成っているようで、中層棟の管理費が当初の予定より高くなるかも？・・・・と聞きました。
ひょっとしたら、中層棟に入った地権者の方々は、大失敗という事になるかも知れません。

基本的に、高層棟と中層棟は、殆ど、違う物件と考えた方がいいでしょう。

[414: 匿名さん]

ここって、フラット３５ｓが使える長期優良住宅なんでしょうか？

[415: 購入検討中さん]

昨日の夜11時頃、近所を通った時にオーバルティアラ部分のライトがついていましたよ。
ややブルーがかった白でクールな印象。思いのほかキレイでした。

[416: 匿名さん]

クリスマスに合わせてのイルミネーションらしいです。
最初は、夜中に工事がなんかやっているのかなあ？・・・でしたが。

[417: 匿名さん]

>>415
ティアラが綺麗だと帰るのが楽しくなる。
特に海外から帰ってきた時なんか実感するだろうね。

[418: 近所をよく知る人]

ティアラ部分は、Ｃ地区に超高層が建っても十番商店街から見える配置だよ。
三井さんも考えてるね。

[419: 匿名さん]

たしかにﾊﾟｰｸｺｰﾄ麻布十番ｻﾞﾀﾜｰのｺﾝｾﾌﾟﾄは個人的に気に入ってます。

[420: 匿名さん]

道路に建物が接してることが残念です。

低層を検討していたので特にきついです。
北は目の前にマンション。
南も地権者棟が壁になる。

高層階を買える人には問題ないでしょうけど。

[421: 匿名さん]

というか、迷っているうちに
北も南も、低層はとっくにほぼ売り切れてしまってますよ。

[422: ご近所さん]

低層は、全員、地権者さんのはずです。
売りには、出ていないはずです。
売りに出す前に、地権者の方ですぐにいっぱいになっているはずです。
・・・・・と思いましたよ。

[423: 匿名さん]

中層階はどうなんでしょうか？

[424: 匿名さん]

12月8日のこのスレッドの書き込み、12月の発売戸数から、残り７７戸のはずです。
上層の高額物件（1億5000万以上）と中層の１DKはまだ多くありますが、
それ以外は残っていてもなかなか希望の部屋数のものがあるかどうか
というところだと思います。
現在のモデルルームも３～４月に閉じて現地近くへ移転と聞きました。

[425: 匿名さん]

＞＞422
10階以下で地権者さんは４分の１くらい。
あとは売りに出て、ほぼ売り切れています。

[426: 匿名さん]

すでに低層階の南側のお部屋はほとんど販売済になっていましたね。日当たり良さそう。

[427: 匿名さん]

お隣の住友の南向きの部屋を見上げてみたら
日当たり良さそうでした。
すごく明るい感じ。

三井も同じですね。
南側は高い建物まったくないですし。
さぬき会館だけ。
やはり南は人気なんでしょうか。

でも、地権者棟より低い階だと
ちょっと厳しいかな。

[428: 匿名さん]

今、買い手市場だし、

とりあえず決算期が近づく２月くらいまで静観がベストなのかな。

[429: ご近所さん]

４２５さん、マジですか？
中層棟も売りに出ていたんですか？
全員、地権者の方かと思っていました。
じゃあ、結構、最初は、部屋、空いていたんですね。

[430: 匿名さん]

429さん、
すいません、話に行き違いがあったようです。
地権者棟のことではなく、私たちが話していたのは、
タワーの低層のことです……

[431: ご近所さん]

そうですよね！
どうもおかしいなと思っていました。

やはり、南側は、日当たりがいいですから・・・・
でも、日当たりをとるか、夜景をとるのか、人によって違うでしょう。
タワーの低層階も、人によっては、下の方がいいという人もいるでしょう。
特に、高齢者の方々等・・・・

まあ、あそこに住めるだけで、凄いんじゃないですか？
麻布十番に住んでいる人達、みんな、うらやましがっていますよ。
いいなあ・・・・

[432: 匿名さん]

そうなんですか？麻布十番や元麻布付近のあたりも高級なﾏﾝｼｮﾝがたくさんあるような・・・

[433: 物件比較中さん]

432さん

そうだよね・・・

タワーなんだからもうちょっと安くないと、近隣高級マンションの方がいいって思うよ

[434: 匿名さん]

432です。
えらそうなことを言ってしまいまして…
まだ港区に住んだことはないです。

[435: 周辺住民さん]

低層が地権者なのは隣の住友の話で、こちらは三田ガーデン棟のみ地権者用で、タワーはどこでも
ＯＫなのでペントハウスの所有者もいます。

[436: ご近所さん]

麻布十番には、高級なマンションは無いですねえ。
ごちゃごちゃしていて・・・
敢えて言うなら、アクシア位でしょう。
高級と言えば、やはり、元麻布ですね。
あの辺は、昔から、高級です。
但し、丘の上だけです。下は、一般庶民。

[437: 匿名さん]

元麻布のﾀﾜｰといえば、ﾋﾙｽﾞがありますね…
噂によると芸能人とかお住まいになってるみたい。

[438: 匿名さん]

麻布十番といっても
三田ですから。

[439: ご近所さん]

麻布十番より三田の方がいいですよ。
そろそろ、麻布十番から抜け出したいと思っています。
ここ、名前だけ！
商売の町。
住むには、ちょっと、うるさい感じがします。

[440: 匿名さん]

わたくしも三田の方が住環境は良い気がします。

思ったより日進ﾜｰﾙﾄﾞﾃﾞﾘｶﾃｯｾﾝが近かったりｽｰﾊﾟｰもありますし

[441: 契約済みさん]

先日現地に行った際、十番の駅からマンションへ行く途中の高速の下が工事中だったような気がいたしますが、何か出来るのでしょうか？

記憶が確かであれば、前は小さい公園があったような・・・

どなたかご存じですか？

[442: 440(契約済みでした)]

交番の隣りあたりで工事らしき感じは見受けました。

[443: 匿名さん]

埋めてある配水管かなにかの工事だったと思います。
以前あった看板には昨年末で工事が終わるようなスケジュールでした。
たぶんこれから、公園の再設置工事でも始まるんじゃないですか。


マンション現地は北側の工事現場の囲いがとれましたね。
これから外回りの工事が始まるようです。

店舗の入り口は道路から、おもったよりちょっと引いているようすがみえました。

[444: 匿名さん]

「十番の駅からマンションへ行く途中の高速の下」
ぶっそうな感じ、なんとかなりませんかね～。
ちょっとデザイナーの人の手にかかると、高架もオブジェになるとか。
あそこの公園においてあるものも周囲にあわないように思います。
古川も水がきれいになるといいのですが。

これらぜ～んぶ、パークコート麻布十番の将来価値におおいに影響するかと。

[445: 匿名さん]

>439 >440
たとえば、日中はヒルズの近代的なオフィスで過ごし、夜は、やはりタワーマンションの部屋で暮らすとすると息がつまりませんか？
オフィスもマンションも、最近は木目調の内装が多くなりましたが、しょせんビルですから、コンクリートと金属とガラス。

好みにもよりますが、その中間に麻布十番があるので、ちょうど調和をとってくれると感じる人もいると思います。

麻布十番を、豪邸街やしゃれた町と比較するのが間違いのもとです。玉石混合、様々なお店があります。行列ができるお店、おじいさんとおばあさんがやっているお店、ミッシェランに載っている店、古着屋、あきないですね。今度再開発された、またされようとしている三田の地域は、豆腐を作っている店や町工場があって、え、ここが東京のど真ん中かというような情緒の残っていた地域でした。ニュータウンは建物と住んでる人とともに老いていきますが、一定も割合で新しいたてものが建っていくと町は、少しづつ変わっていくという楽しみもあります。その点からいうと、最近、どっと新しいビルができたのが心配なくらいです。
麻布十番に住んで１０年にしかなりませんが、家族全員この町が好きになりました。

このマンションは、徒歩圏内に、ヒルズ、元麻布の豪邸、広尾の公園、玉石老若混合の町麻布十番があり、いいロケーションと思います。（値段は別として）

[446: 匿名さん]

港区にお詳しいんですね。

[447: ご近所さん]

そうですね。
当然、麻布十番も、群を抜いて、凄くいい町です。
でも、欲をかくと、十番からちょっと離れて、２～３分で十番に遊びに行く距離の方が、自分の中では、ベストかなあ？と思った次第です。十番、三田、に限らず、港区内で住めるというのは、他の地域の人から見れば、かなり、贅沢な話です。
やっぱ、港区というのは、凄いよ。みんな、有名な町ばかりですからね。
どの町も、甲乙つけがたいんじゃないですか？

[448: 匿名さん]

有栖川公園が徒歩圏ですか。
ちなみにどういうコースで？

[449: 匿名さん]

>448
コースはいろいろです。
くねった裏道がいくつもあり、官舎（門の前に警備員が建っている）、各国の大使館、豪邸、外国人向け賃貸住宅、建物を見ながら行くのも気分転換になります。ただし、坂ですが。
歩くと１５分～２０分でしょうか？（最短で）
ランニングで１０分位。娘は朝、有栖川公園でやっているラジオ体操に参加したなど言っていました。
（冬でもやっているそうです。）

[450: 匿名さん]

車がなくても生活できそう。

[451: ご近所さん]

＞４４９さんと、殆ど同じ。
大使館とか公園の側を通って、緑を眺めながら、ぶらっと十番に行って、コーヒーとかを飲んで、色々なお店を覗き込む。銀ブラではなく、十番ブラ、略して「ＪＵ－ブラ」。散歩が終わったら、また、家へ逆戻り。夜は夜で、ＢＡＲでちょこっとだけ飲んで、またまた、「ＪＵ－ブラ」。そんな毎日ですねえ・・・この３０～４０年。

車は、もう、要らないでしょう。
私も、色々な車、乗ってましたが、維持費がもったいないということで・・・・やめました。
ちょっと、見栄張って乗ってたくらいなので。
違うことにお金を使った方がいいようで・・・
地下鉄も乗るの、慣れてきました。昔は、何処へ行くのも車でしたが。
タクシーの方が、年間を通すと、全然、安い！
・・・・というか、年収が少なくなっちゃったもので・・・・情けねえ。

[452: 匿名さん]

私も似たようなパターンですが
移動はほとんどチャリですね。
ロードバイクだと元麻布への坂も何も問題ないですよ
地下鉄なんて時間かかりすぎて乗れん

車は移動手段というよりオモチャとして持ってます

[453: ご近所さん]

チャリの方が、かえって、お洒落かもしれませんね！？
確かに、その方が移動は楽かも知れません。
車だと、直ぐに駐車禁止とられる。

[454: 匿名さん]

駐車場に入れようよ。

[455: 購入検討中さん]

>447
私も住環境としてとてもバランスのいいエリアだと思います。
都心なのにどこか田舎っぽい人の温かみが感じられる所が好きです。
この１０年間、六本木→十番→渋谷と引越してきましたが、
十番に戻りたいと思っていたところにこのマンションのことを知り
検討を始めました。
垢抜けない雰囲気が、暮らしていて疲れないんですよね。

[456: 匿名さん(契約済)]

たしかにそうですね。

六本木と渋谷はどうなのかしら…
利便性はかなり良いｴﾘｱですよね。

[457: ご近所さん]

六本木はどうかなあ？
「飲む所」・・・と言うイメージが抜けないんですが。
六本木ヒルズも、確かに高級でブランドに成っていますが・・・・
住環境・・・・というと、そうでもない感じがするんですが。
なーんか、見栄っ張りなイメージだなあ。
当然、私は、住めませんが、決して、ヒガミではなく、住むんだったら、ちょっと、静かで緑が多い所がいいと思うんですよ。
まあ、その人の目的によって、考えは様々です。

渋谷は、松涛の辺りは、通っただけですが、確かに、静かで雰囲気は良かったですね。
交通の便は、良さそうですが、やっぱり、車がないと・・・・まあ、そういう人が住む所ですがね。

東麻布とか南麻布のちょっと中の方とか、元麻布（山の上）とか、三田一丁目、三田二丁目、辺りは、住環境はいいと思うのですが、さて、どうでしょうか？

個人的には、東麻布・・・フラットで結構静か。三田一丁目・・・（レトロな雰囲気）二つばかり高級なのが建ちましたが。三田二丁目・・・ここは、超静かでひっそり、ちょい高級。元麻布・南麻布の仙台坂上・・・でも、高級すぎて住めない。

・・・・そういう感じだと思います。

[458: 匿名さん 456]

よくわかりました。

六本木は賑やかなところなのはすこし知ってるくらいで…

[459: 匿名さん]

店舗などはどんなところが入るんですか？　コンビニもくるのかな？

[460: 匿名さん]

コンビニは入ると聞いたことあります。