購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429614/

以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[801: 匿名さん]

793
で、一階部分の広さは？
言い訳はいいから(笑)

[802: 匿名さん]

＞1人や2人でもとにかく広いおうちに住みたいおこちゃまばっかりじゃないのですよ。
＞あと、ワンルームマンションも含めての数字も広さ発言。。。　大丈夫ですか？

マンションは二人まで。
最多専有面積が50平米から80平米では家族で住むのは無理でしょ。

[803: 匿名さん]

40坪は最低ラインだね

[804: 匿名さん]

>792

因みに、国勢調査による世帯数調査では、
共同住宅の持ち家（マンション）は、

　　　　　　　全国　東京　23区限定
60㎡未満 　　20.0%　32.2%　34.7%
60㎡～70㎡ 　21.7%　21.4%　21.3%
70㎡～80㎡ 　29.8%　23.1%　21.8%
80㎡～90㎡ 　14.8%　10.4%　 9.7%
90㎡～100㎡　 7.5%　 5.6%　 5.1%
100㎡以上　 6.2%　 7.3%　 7.5%

80㎡以上　　 28.5%　23.2%　22.2%

なので、>792さんの示した東京23区内の新築マンション専有面積比率とは少し違いますね。
新築マンションの専有面積は年々狭くなっているので、
国勢調査にはバブル期に建てた広いマンションが結構残っているのかな？

ただ、23区と全国を比べたとき、
100㎡以上、80㎡以上のマンションの数は、
23区内は全国平均と比べて極端に多いわけでは無いようですね。

戸建てに関しては、

　　　　　　　全国　東京　23区限定
80㎡未満 　　　20.5%　33.3%　33.1%
80㎡～100㎡ 　18.3%　24.0%　22.8%
100㎡～120㎡ 　17.1%　14.8%　14.7%
120㎡～150㎡ 　20.5%　14.7%　14.6%
150㎡以上　　 23.6%　13.2%　14.8%

と全国でも東京23区内でも、
マンションで主流の80㎡未満の住宅は少数派のようです。

存在している住宅の比率から、現存の住宅で比較するなら、
全国でも、東京限定、23区限定でも、
70㎡のマンションなら100㎡の戸建、
80㎡のマンションなら130㎡の戸建
というのがバランスが良いのかも？

80㎡のマンションと130㎡の戸建なら、
迷うことなく130㎡の戸建の方がいいな。

[805: 匿名さん]

40坪以上、120平米以上なら、どんなマンションより戸建のがいいよ

[806: 匿名さん]

＞＞804
23区内既存物件でも
マンション　80㎡未満　78％
戸建て　　　80㎡未満　33％　ということか。　　

マンションと戸建ての違いは明白ですな。

[807: 匿名さん]

逆に30坪未満だとどんな戸建もいらない
あれでは戸建の良さが味わえない

[808: 匿名さん]

で、一階部分の広さは？
まさか50㎡とかじゃないよね？(笑)
述床が広ければいい、っていうなら３階建てでもいいんじゃないの？
俺は一階部分50㎡とか「狭くてよく住めるな」と思うけど。

[809: 匿名さん]

>>798

>マンション民がこだわる立地や利便性のいい23区の数字で十分。

マンション派だけど、立地や利便性になんて全く拘って無いよ。

都合の良いように解釈しないでね（失笑

[810: 匿名さん]

>>800
では、たとえば、60m2以下を引いた比率を計算してみたら？
普通の義務教育を受けてきたのなら、簡単に出きるでしょう？

まあ、60m2の3LDKとかあり得ない物件が沢山あるけど、
うちの1階に満たないスペースで3LDKなんて想像もできませんが

それと
私の知る限り、そこらの家でマンションと名乗るのは、日本の他に中国ぐらいしか知りません
韓国あたりでも、日本の真似して、共同住宅で70m2程度の部屋を、マンションと言ってるかもしれませんが
諸外国からしたら、あなたの部屋をマンションと呼ぶのは、自虐ネタのジョークと思われるでしょう

[811: 匿名さん]

都区内で、
独身　1R24㎡
同棲　1DK33㎡
新婚　1LDK55㎡
家族4人　4LDK55+44=99㎡

手狭になるたびに、引っ越したけど、
１フロア、50㎡あれば4人家族には十分と思う
２階は子供部屋用途で
１フロアで広くすると採光が悪い部屋ができるから
（平屋で天窓という手もあるけど）
２階建てにしたほうがよいと思う。今の間取りは
すべての部屋に２面以上窓が取れて朝陽が入るのが気に入ってます。
あかるさは大切ですね。

[812: 匿名さん]

>>800
あなたの大好きな『和製英語のマンション』と、
本来の意味の『Mansion』の違いでしたら、以下をどうぞ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3...

あなたの大好きな『和製英語のマンション』の諸外国での衰退もわかるから

[813: 匿名さん]

>俺は一階部分50㎡とか「狭くてよく住めるな」と思うけど。

俺は周囲に敷地も四面に窓もないワンフロア70㎡にリビングや寝室、子供部屋まで詰め込んで
「狭くてよく住めるな」と思うけど。

[814: 匿名さん]

>>800
＞平均で考えるなら戸建てはもっと時間かかりますよ。大丈夫ですか？

データを出せば説得力が増すのにね。
マンション民はいつもソースなし。

[815: 匿名さん]

＞マンション派だけど、立地や利便性になんて全く拘って無いよ。
＞都合の良いように解釈しないでね（失笑

ここのスレの万しょん君も宗旨替え？

駅近マンションは、敷地が駅とつながっているような劣悪環境物件だと思っていたが、
マンションも駅まで平均徒歩7分なら、10分以内の閑静な住宅地の広い戸建てのほうがいい。

[816: 匿名さん]

ところで、ワンフロアー至上主義のマンションさんがいるようですが、不思議なことがあります

●外に出るのに時間がかかる生活はつらくないのか？
一階分の階段より、動線的につらいと思うのですが、、

●高級マンションは、メゾネットタイプが多々あるか何故か？

[817: 匿名さん]

メゾネットを高級だと思うのは、よく知らない人だけ。
マンション=大型マンションだと思うのは田舎者だけ。
大型マンションは基本郊外にしかない。タワマンを除く。

[818: 匿名さん]

マンションのメゾネットなんて、一戸建てのミニコよりも遥かに少ない率なのに。
苦しい反論だね。
敗北宣言？

[819: 匿名さん]

>818
田舎の建て売りさんかな？(笑)

[820: 匿名さん]

23区内にも一低住地区に低層の大型マンションがある。
四階建てで占有区画は90平米以上が多い。
価格は億超えだが、利便性と広さのバランスがいい。

[821: 匿名さん]

>●外に出るのに時間がかかる生活はつらくないのか？

まったく。

そんなことより便利な設備が多いから。

コンビニに行ったり、クリーニング取りにきてもらったり、再配達頼んだり、ちょっとした宴会を居酒屋や公民館使わないといけない戸建て生活の方が面倒だしツラい。

[822: 匿名さん]

宴会に公民館？そんな人いる？

[823: 匿名さん]

田舎マンションか、地方出の古い戸建てしか知らない人でしょう。
狭いマンションでも平気なんだから。

[824: 匿名さん]

あなたもマンションを知らないと思う。

[825: 匿名さん]

個人的見解だが…

マンション派は戸建ての良さも理解した上でマンションを選択してる人が多いと思う。
自分のプライオリティーを考慮してマンションに分があると判断した。

一方、戸建てはマンションのことを知らない書き込みが多過ぎる。
戸建てありきでしか考えていない。
狭さを指摘するレスが多いが、一般的に言ったら戸建てが広いだろう。
それは当たり前であり、そのことで鬼の首をとったかのようなレスは学を疑ってしまう。
70㎡あれば、４人家族でも十分に住める。
虐待などと言ってる輩には首を傾げざるを得ない。

相続・贈与がなけるば、一流企業の課長クラスでも23区内に十分な広さを持った注文住宅を建てるのは困難。
ここの大半の戸建ては田舎か建て売りだろう。

[826: 匿名さん]

>>70㎡あれば、４人家族でも十分に住める
そう思えない人にはマンションは絶対無理。私もそう思えない。
賃貸マンションから購入に踏み切った一番の理由が「広い賃貸を借りるより買った方が安い」。それなのに狭い分譲を買うなんて無意味な選択肢は無い。
70㎡じゃ子供二人に一部屋づつ与えられない。
ウチはまだ子供が小さい。狭い主寝室では、家族4人ダブルベッドを二つ並べて寝る事もできない。
書斎で趣味に興じる事もできない。
都内であれば、子供が社会人になってもしばらくは実家住いが普通。
大人4人がそれぞれ快適に住むには70平米ではあまりに狭すぎる。

70平米であるために切り捨てた様々な事の中に、人生において幸福を実感させてくれる大切な物も含まれていると私は思う。

[827: 匿名さん]

>826
だから、戸建てを選べば良いだろ、あんたは。
「人生において幸福を実感させてくれる大切なもの」って具体的に何だ？
他人にとってはどうでもいいことかもしれないぞ？

総務省の統計によると、東京都の持ち家率は2012年で46.9%。
戸建てがその半分であるとしても、4人に1人も居ない。
大半が地方なんだよ。

[828: 匿名さん]

>狭さを指摘するレスが多いが、一般的に言ったら戸建てが広いだろう。
>それは当たり前であり、そのことで鬼の首をとったかのようなレスは学を疑ってしまう。
>70㎡あれば、４人家族でも十分に住める。

一般的じゃなく常識としてマンションは狭いという事実をやっと認めたようだ。
「学を疑う」のはお門違い。事実を言われて八つ当たりかね？
70㎡で家族4人で住むのも子供の年齢次第。
成人4人で70㎡は常識として考えられない。

[829: 匿名さん]

＞総務省の統計によると、東京都の持ち家率は2012年で46.9%。
＞戸建てがその半分であるとしても、4人に1人も居ない。
＞大半が地方なんだよ。

半分が戸建てという前提のソースは何？
マンション特有の思い込みだな。
なんとか脳。

[830: 匿名さん]

>828
あなたも、大したレスじゃないね。
つまらないレス。
一般的に戸建ての方が広いのは当たり前。
そんなことをグダグダいつまでも言ってるのは愚の骨頂。

70㎡が嫌なら、田舎に戸建てを買えばいい。
成人４人が70㎡に住むのが常識で考えられない？
どこの常識だ？
「常識」ならどこかに示してあるよな？
示してみな。

[831: 匿名さん]

>829
少しは自分で調べろよ。
そんなこともせずに、ケチをつけることしか出来ないのか、戸建ては？

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/users-g/wakatta.htm#jump9

よく読め。
東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。
カスみたいなレスしてないで、今すぐ反論してみろ。

[832: 匿名さん]

>829、反論はどうした？
早くしてみろよ。
戸建て脳の素晴らしさを示してみろよ。
まさか、逃げか？(笑)

[833: 匿名さん]

戸建ては「延床」が広いだけ。
一階部分はマンションより狭い。
「３階建てミニ戸の延床は広い」と、言ってることは同じ。
一階部分が50㎡とか、よく暮らせると思う。

[834: 匿名さん]

一階 30㎡
二階 30㎡
三階 30㎡
の３階建てをどう思う？

３階建ては窮屈だけど、２階建ては「問題なし」ですか。
それこそ主観でしょ。
一階 50㎡
二階 50㎡
こんな家に住みたくない。

ワンフロア70㎡の方が遥かにマシ。

[835: 匿名さん]

つっても結局７０ｍ２は１００ｍ２よりも狭いでしょ。
３０ｍ２も違うんだよ。

だいたいワンフロアだと無駄に廊下が長くなる間取りが多い。

[836: 匿名さん]

マンションは壁芯も考慮しないと駄目だよ。
同じワンフロアm2でも
マンションの場合には、実際の専有面積は戸建てのより狭くなるんだから。

[837: 匿名さん]

>829、反論はどうした？
マンション戸建てという前に、人として誠意を見せろよ。

[838: 匿名さん]

>836
壁芯で表示していない建物ってあるの？

[839: 匿名さん]

庶民は５０～８０のマンションしか買えないってことだよね？

[840: 匿名さん]

>一般的じゃなく常識としてマンションは狭いという事実をやっと認めたようだ。

ええ！？
そんな当たり前のことをマンション派が認めてないとでも思ってたの？？爆笑

だから戸建てさんも、広さが同じなら付加価値ある分マンションの方が上って認めてるんじゃん笑

828の戸建て一人がアホだったようだな笑

[841: 匿名さん]

庶民は田舎にしか戸建てを買えないってことだよね？

[842: 匿名さん]

>838
マンションの壁芯以外ってあるのか知らない。
そんくらい壁芯はマンションの常識なんだよね。

[843: 匿名さん]

＞庶民は田舎にしか戸建てを買えないってことだよね？

こういう人が都内の狭いマンションを買うってことでしょ。

[844: 匿名さん]

>822

パーティルームで宴会するって言ったら、戸建てさんは、

そ、そんなの、公民館でやれば良いんだよ！

って言ってたよ（笑）

[845: 匿名さん]

庶民は都内の狭いマンションを買うか、郊外の広い戸建てを買うしかないんだよ。

[846: 匿名さん]

>843
ここに居る戸建ては大多数が田舎。

[847: 匿名さん]

ワンフロアじゃないと意味が無いって言うのなら、
マンションでもエントランスからワンフロアじゃないと無意味にならなきゃおかしいだろ。
家から道路に出るだけで数分を要するってその時点で不自由の究極体。

[848: 匿名さん]

そしてマンション住民は田舎出身である

[849: 匿名さん]

>828
>829
弁明を聞きたいな。
戸建ては都合が悪くなると逃げる輩しか居ないのか？

[850: 匿名さん]

マンション住民って田舎出身が多いから、田舎へのコンプレックスが凄いな。

[851: 匿名さん]

>847
それ、マジでそう思ってるの？
だとしたらかなり痛いよ。

[852: 匿名さん]

そして、あくまで都内であってほとんど全ての田舎出身マンション民は都心には住めない現実がある。

[853: 匿名さん]

>850
マンション住民が田舎出身者が多いという根拠は？
ソースを示せないなら、戸建ての虚しいレスにしか思えないよ。

[854: 匿名さん]

ここで言い争ってるのは40坪未満の戸建もどき
40坪超えるとどんなマンションよりも上だから言い争う気も起こらない。

[855: 匿名さん]

戸建ては「現実として」田舎居住者ばかり。

[856: 匿名さん]

>829、弁明は？

[857: 匿名さん]

そう。このスレには田舎者しかいない。
罵り合いしてるのが証拠だよ。

[858: 匿名さん]

30坪以下の戸建なんてただの小屋

[859: 匿名さん]

みんな田舎にこだわってるからね～
こんなスレで広いだ狭いだ言ってる奴は皆田舎者であり庶民代表なんだよ。

[860: 匿名さん]

>829
弁明は？
人として誠意を見せろよ。

[861: 匿名さん]

いくら床面積があっても30坪に満たない戸建には住みたくない
いくら立地がよくて便利でも80㎡に満たないマンションには住みたくない

[862: 匿名さん]

戸建ては>829のような卑怯な輩しか居ないのか？

[863: 匿名さん]

子ども2人以上なら戸建て。ただしある程度居住費は抑えないと。そのために郊外を選択。勤務地も郊外だとなお良い。毎日美術館巡りかマンション民は。モールで買い物が正しい休日。

[864: 匿名さん]

都内の戸建て持ち家率は15%もない。
リタイア層で持ち家がある人を考慮すると、このスレで都内に持ち家がある人は一体どのくらい居るのか？
ましてや注文住宅になるとどのくらいか？
田舎居住者ばかりだよ。

[865: 匿名さん]

郊外戸建てのどこが問題なのか。よほど人間らしい生活だと思うが？そして資産価値もある。美辞麗句にだまされてマンション購入となるマンション派が気の毒でならない。

[866: 匿名さん]

共同住宅：一棟の中に二つ以上の住宅があり、廊下・階段などを共用しているものや二つ以
上の住宅を重ねて建てたもの。階下が商店で、２階以上に二つ以上の住宅がある場合も「共同住宅」とした。

[867: 匿名さん]

>831=860

829じゃないけど、831のデータのどこを見ても
>東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
などとは書かれていない。
都内の共同住宅比率の67.7%は、一般世帯数全体に対してのものであって、
持ち家率46.6%に対してではない。
恥ずかしいのはどっち？

[868: 匿名さん]

狭いマンションさん必死だね。

[869: 匿名さん]

＞東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
＞となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。

マンションは何％？

[870: 匿名さん]

東京で共同住宅が多いのは、非持ち家つまり賃貸の多さが寄与している
一戸建ての賃貸もない訳ではないが、賃貸の大半は共同住宅

なぜ賃貸の共同住宅の比率が多くなるかといえば
このデータでいうところの一般世帯には若年の独身者などの単独世帯が含まれており
東京にはそうした層が数多く集まっているから

[871: 匿名さん]

東京でもマンション比率はせいぜい3割。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78karitsu-seirei.pdf

[872: 匿名さん]

>869
＞マンションは何％？

>831はどうやら46.6%×67.7%=31.5%と言いたかったみたいだけど
（そうじゃなきゃ、戸建持ち家15%なんて数字が出てきっこない）、
その計算が間違いだってことは867が指摘済み。

[873: 匿名さん]

＞862
＞戸建ては>829のような卑怯な輩しか居ないのか？

マンションには862のような卑怯な輩しか居ないのか？

[874: 匿名さん]

戸建だが通勤や通学に片道一時間以上かけるのはさすがに不幸だと思う

[875: 匿名さん]

利便性のいい土地にマンションより広い戸建てを建てれば十分です。

[876: 匿名さん]

>>874
そんなのマンションでも戸建てでも同じだろ。
ここのマンションの人もほぼ全員が通勤片道1時間以上だよ。

[877: 匿名さん]

同じマンション内でも狭い部屋より広い部屋の方が高価。
つまり、「広さそのもの」に価値があるという事。

お金が無いから狭いマンション買ったんでしょ？

車を断念して管理費やら捻出してるんでしょ？

見苦し過ぎるから認めればいいのに。

[878: 匿名さん]

＞よく読め。
＞東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
＞となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。
＞カスみたいなレスしてないで、今すぐ反論してみろ。

このマンション人逃げたのか？

[879: 匿名さん]

マンションのメリットは安いこと。
23区内低層専有100㎡超の一部物件を除く。

[880: 匿名さん]

横だけど
http://diamond.jp/articles/-/19369
>>東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％
>>東京23区の持ち家比率は44％と、全国平均（62％）を大きく下回るものの、夫婦と子どもで構成される世帯の持ち家比率は67％に上る

こんな数字どうでも良いと思うけど、個人的には数が少ない方が希少性がある訳だから価値があると思う。

[881: 匿名さん]

door to doorで通勤に一時間以上とか不幸すぎる
一時間半とかになると不幸というより、罰や刑に近い

[882: 匿名さん]

私は東京から群馬まで二時間掛けて通勤しました。

[883: 匿名さん]

拷問だな

[884: 匿名さん]

確かに拷問だが…。
それだけの交通費を出してもらえるだけの人材だともいえる。
よっぽどのエリートじゃなきゃ。

[885: 匿名さん]

>東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％

対象母数が不明な数値。
一人暮らしのアパートやワンルームも母数にはいっているのか？
一人世帯の持ち家比率って一体どれぐらい？

[886: 匿名さん]

どうでもいいが、東京で戸建て持ち家率は24%。
23区内となるともっと下がるだろう。
ここに居るのは田舎居住者。

[887: 匿名さん]

城南の駅徒歩7分敷地45坪、二階建て総床面積120㎡の注文住宅。
子供も独立したので、夫婦でゆったり住める戸建てがいい。
マンションは狭くるしいので検討もしなかった。

[888: 匿名さん]

麻布住みだけど、葉山の事務所まで通勤１時間以上かかってるよ。

[889: 匿名さん]

>887
ネット弁慶は要らない。

[890: 匿名さん]

>887
うちは都心駅前３億のマンション。

[891: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/19369?page=3
>>東京23区の持ち家比率は44％と、全国平均（62％）を大きく下回るものの、夫婦と子どもで構成される世帯の持ち家比率は67％に上る
>>東京の持ち家比率が低い背景には、ひとり暮らし（持ち家比率25％）が多いという事実が存在する。
>>ひとり暮らしでも、30代後半から40代にかけて持ち家比率は上昇する

したがって　>>885
>一人暮らしのアパートやワンルームも母数にはいっているのか
44％の中に入ってる。
＞一人世帯の持ち家比率って一体どれぐらい
25％。一人暮らし世帯の４分の一ですね。

東京23区でも夫婦子持ち世帯だと7割近くが持家。一人暮らしでも25パーセントが持家。思ってた以上に多いいんだなあ。
>>886
23区内の持ち家率が44％、そのうち戸建て持ち家率が24％、分譲マンションが19％です。市も入れると双方上がると思われます。

横から答えておいてなんだけど、この数値が何なの？なんでこんな数字で言い合いしてたの？

[892: 匿名さん]

その数値の出典は信用出来るの？
総務省の統計と乖離がない？

[893: 匿名さん]

＞887

そんな郊外は最初から検討外

[894: 匿名さん]

最近のマンション民はどのあたりに住んでる？
23区内は用地ネックで新築物件も減ってるから、都下か埋立地、周辺県の狭小マンション？

[895: 匿名さん]

>>892
そんなの自分で調べろよ。
「国税調査で発掘！東京23区お役立ちデータ」ってあるからそうなんじゃねーの？
リンク先にメアドもあるから自分で「お宅の記事に信憑性あるのか？」ってメールすれば？
総務省の統計と乖離しているところを具体的に指摘すれば返信してもらえるんじゃねえの？

[896: 匿名さん]

>895
国税調査で発覚？
そんな勝手な主張調べられるわけないだろ。
あなた、ア○？
要は信憑性無いってこと。
論ずるに値しない。
却下。

[897: 匿名さん]

ここのスレって、よく田舎出身者や田舎住居をバカにしてるけど都心出身や都心住居だと何か偉いの？
私の会社はどこの出身だろうと都心勤務も地方勤務も住宅手当以外同じだけど。

[898: 匿名さん]

>>897

田舎出身の人は都心に拘るんですよ。
狭い戸建て、マンションでもとにかく都心。

で、広い戸建てやマンションが羨ましいから、話を都心に持って行くしかない。
自分のメリットが立地しか無いから。

これがこのスレの立地厨。有名です。

しかも良く見ると、２３区内ってだけで都心を名乗る都心厨も中にはいます(笑)
そういうのは救いようが無い。

[899: 匿名さん]

田舎の建て売りさんですか？(笑)

[900: 匿名さん]

勘違いで戸建を卑怯者呼ばわりしたマンションさん、恥ずかしくて出てこられなくなったね。

[901: 匿名さん]

都心西側の周辺区出身だけど、都心は仕事や買い物に行くところでしょう。
知人でも都心に住むのは代々続いた商家や、仕事場と住居を一緒にしてる人。
住むなら周辺区の落ち着いた住宅地の戸建てだと思う。
実際東京のいい住宅地はほとんどが山手線の外側。
東京育ちで湾岸や都心に住みたがる人は少ないと思うよ。

[902: 匿名さん]

都心と言ったって渋谷からバスで３０分なんてざらだからね

[903: 匿名さん]

千葉でも東京駅からバスで３０分で着くしな。

[904: 匿名さん]

本当の都心は3区、中央区、港区、千代田区だけ。
俗にいう都心はこれに新宿区と渋谷区を入れて都心5区とか豊島区を入れて6区とか言うけどこの3区は「新宿副都心」という言葉が指すように本当は都心ではない。都心以外は周辺区、都心近郊と言う。区から出ると郊外。これが東京都民の常識。
周辺区、都心近郊に住んでいる人は自分の地域が都心だとか言われると「コイツ田舎者なんだな」って思う。
都市だとは自覚してるけど都会だとは思ってないし、そうあってほしいとも思ってない。

[905: 匿名さん]

ミニ戸やペンシルが戸建面すんなって
特に狭小三階建！

[906: 匿名さん]

郊外には住みなくない。ドアtoドアで通勤30分が最低条件かな。人口減の時代なんだから。

[907: 匿名さん]

郊外にも仕事はあるけどね

[908: 匿名さん]

仕事の事がクリアできれば郊外に住みたい。
車が２，３台入ってさらにバイクが整備できるくらいのガレージ付の家に憧れる。
部屋とかはそんなに大きくなくても良いけど、ドラムが叩けるくらいの防音のスタジオを作りたい。そこにデカいキャビネットと嫁用にグランドピアノ置きたい。
少なくとも今の地域では絶対不可能だけど、今の家の購入資金でも郊外なら実現できた夢。
ウチは自営業だから交通費出ないし、立地が良くないとやっていけない業種だから都内の狭い家で我慢せざるを得ない。
引退したら実現するって思って今は頑張るのみ。

[909: 匿名さん]

>906

そんなに仕事がすべてなの？
田舎出身じゃなければ、むしろ都内のごちゃごちゃしたところに住みたい人は少ないよ。

[910: 匿名さん]

ただ通勤一時間超はやだな

[911: 匿名さん]

どこに住んでいるかによる。
区内で予算９千万以下ならマンションの方がいい。

[912: 匿名さん]

9000万あるなら通勤一時間で35坪以上110平米以上の区外戸建探すわな

[913: 匿名さん]

911は9000万以下だから、せいぜい5000万の狭いマンションだよ。
億の金を分譲アパートにつぎ込むなら注文戸建てがいい。
マンションとは満足度が違う。

[914: 匿名さん]

ここにカキコしてる方は定住してるんでしょ。それとも、これから購入検討するの！？

[915: 匿名さん]

>913
ペンシル狭小3階建て注文住宅ですか？(笑)

[916: 匿名さん]

913
5,000万で区内にマンションが買えると思うところが田舎者丸出し。
区内相場知らないもんね(笑)

[917: 匿名さん]

都心は働いたり買物するトコ、クオリティーライフは郊外。
欧米では当たり前だよね。

[918: 匿名さん]

でも東京の郊外って大半がろくな住宅地じゃないよね。無論神奈川埼玉千葉も。
欧米のそれとは比較にならない。

[919: 匿名さん]

>>918
それでも住宅地としては都心より全然良い

[920: 匿名さん]

スラムみたいなところに住みたがるアホがたくさんいるって事。そしてそういうのは100%田舎出身。

[921: 匿名さん]

>>918
ほへ？
具体的には、欧米は何が違うのかな？

[922: 匿名さん]

都心に住むなら城東城南の下町かな、新宿とか渋谷の向こうの新興地は薄っぺらく田舎者ばかり

[923: 匿名さん]

埼玉、神奈川、千葉よりの下町が住んでて楽しい！
田舎者に人気のオーバー渋谷新宿は確かに薄っぺらいね

[924: 匿名さん]

大森、小岩、赤羽あたりは本当に住みやすい

[925: 匿名さん]

城南の下町ってどのあたり？
下町は昔から城東でしょ。

[926: 匿名さん]

>924

ヤンキーならではの感覚ですなあ。

[927: 匿名さん]

>926
７０の爺さんですね

[928: 匿名さん]

城南の低地下町なんて一番住みたくねーわ

[929: 匿名さん]

葛飾区はお勧めです。

[930: 匿名さん]

葛飾区なんて千葉みたいなもんじゃん(笑)

100歩譲って葛飾区に住むくらいなら、ちょっと千葉に入っただけで同じ予算でより良い家買えるから千葉で良いんじゃないか？(笑)

[931: 匿名さん]

その、「ちょっと入る」の線引だろ。
同じ「ちょっと」入るのなら、5分電車で千葉に入るより、
駅徒歩を5分延ばして葛飾がいいひともいるさ。

うちは二子玉川で、ちょっと足を伸ばせば川崎だけど、
準工業地区になるからね。
一低住専から足を伸ばす気にはならん。

[932: 匿名さん]

葛飾区でも千葉でもいいが、なんで海抜0
メートルの水没リスクの高い地域に住むの？
安物買いのなんとかだよ。

[933: 匿名さん]

東京山の手なら海抜60メートル以上あるのに、わざわざ水害リスクの高い
海抜0の下町や湾岸に住む気持ちがわからん。

[934: 匿名さん]

いろいろ気にして不便なところに住むより、リスクある分安いから何もなければ快適なところに住んだ方が良い、という見方もある。

[935: 匿名さん]

山の手で海抜60mもあるところなんてねーよ。
都下まで下らねーとそんな高いところはねえ。

[936: 匿名さん]

葛飾区はお勧めです。

[937: 匿名さん]

城東0メートル地帯よりマシ。

[938: 匿名さん]

買うなら建て売りよりマンション。

[939: 匿名さん]

建売しか買えないような人がマンションなんか買ったら経済的に大変だぞ！
マンションは金食い虫

[940: 匿名さん]

そう。
だから金無い人は戸建て買うしか選択肢が無い。

[941: 匿名さん]

注文住宅もローコストが主流。建売と同じ。

[942: 匿名さん]

マンションは管理費や修繕費がかかるけど。
大規模修繕以外は、そんなに苦にならないよね。
(それも苦しいような人は、マンションやめた方がいいと思うが)

対して、一戸建てだとマンションの大規模修繕の変わりに、建て替えか同じく大規模修繕なんだろうけど。
建て売りの30年後とかって、結構危うい気がするんだけど。どうなんだろ。

もちろんマンションも同じだけど。安いマンション、安い一戸建ては、将来が不安だと思います。

[943: 匿名さん]

戸建てで建売り買うような人は、マンションとどっちするか迷う程度の予算の人。
マンション住人が注文住宅と比較する書き込みは非常に少ない。
注文住宅を考える人もまずマンションなんて眼中にない。
当然予算もマンションより潤沢です。

[944: 匿名さん]

葛飾区はマンションも戸建てもお勧めです。

[945: 匿名さん]

首都圏でマンションを買ってしまうと、一戸建てを買うより８０００万円以上お金を浪費するらしい。

[946: 匿名さん]

>945
出た！
神レス！
ま、釣りレスだろうがな。
皆さん、スルーですよ。

[947: 匿名さん]

8000万かどうかは知らないけどマンションの方が数千万円は金がかかるだろ

[948: 匿名さん]

専有70㎡程度しかないのに何でそんなに金がかかる？
どっかに奉仕してるだけだろう。
目先の安さにつられて買ったカモから、長期に金を搾り取るのはおいしいビジネスパターン。
㎡あたりの生涯コストは一体いくらになるんだ？

[949: 匿名さん]

マンションは自転車一台置くのだって月千円とかかかるよ。

[950: 匿名さん]

>949
バイクと勘違いしてない？
知らないなら言わない方がいいよ。

[951: 匿名さん]

広さと金のことばっかり。生活水準って大事だ。

[952: 匿名さん]

私はマンションに住んでいるが、戸建てが広さだなんだと言うのは分かる。
そのプライオリティーが高いだけ。
それは大いに結構。
私は自分で住居の手入れなんかしたくないし出来ないし、人にしてもらう方がいい。
ま、40過ぎてマンション買ったから子どもがそれなりに大きかったし、そのうちに家は出て行く。
妻と二人だけで住む時間の方が圧倒的に長い。
そういう利用でマンションを選んだ。

ただ、東京オリンピックで万が一マンション価格が上がるようなことがあれば売却するかも知れない。

[953: 匿名さん]

>952
手入れって一戸建てとの違いは玄関先の掃除位だろw
それとも室内清掃もしてくれるのかな（笑）

[954: 匿名さん]

>953
戸建てってそういう低レベルなレスしか出来ないのかな。
庭の手入れや外壁の手入れはしないの？
それともお宅は庭の無いビルトインガレージのミニ戸？
ペンシル狭小3階建て？

まだあるが、宅配ボックスやセキュリティーや24時間ゴミ出しやディスポーザも理由の一つ。
ラクしたいだけ。

[955: 匿名さん]

一戸建ては大規模補修も含めて月数千円、庭掃除はシルバーさんが一回7000円で三人、年に二回かな。勘違いで買うのがマンション（笑）

[956: 匿名さん]

>955
あなた、私の言ってることか理解出来ないみたいね。
要するにお宅はミニ戸でしょ？

金のことなんか言ってない。
修繕や庭掃除だっていちいち頼まないとならないでしょ？
そういうのが面倒なの。
頼まなくても手配しなくても勝手にやって欲しいの。
ディスポーザもそれは拘って付いてるマンションを選んだの。

[957: 匿名さん]

敷地70坪、建坪170平米、丸ビルまでドアドア50分ですが（笑）

[958: 匿名さん]

マンションさんの信じて疑わないいいよ。のほぼ全部はマンションならではの欠点を穴埋めしているだけ。一戸建てなら不必要（笑）

[959: 匿名さん]

ま、ネット弁慶ですね。
うちは丸ビルまでドアドア20分ですが。
とにかく面倒なのが嫌なの。

あなたのレスが低レベルなのはマンションを尊重してないこと。
私は戸建てを決して否定してないの。
広さが優先ならそれでいい。
私はラクなマンションを選んだの。
それだけなの。

[960: 匿名さん]

957

なんだ、ド田舎か（笑）
通勤５０分も（笑）

[961: 匿名さん]

>958
日本語苦手ですか？
意味分からない。

[962: 匿名さん]

>960
確かに田舎だ(笑)

[963: 匿名さん]

金が掛かって住民同士の犯罪が多発するマンションという宿命を背負いなぜ住むの？

[964: 匿名さん]

>963
論点ずらしか(笑)
ここの戸建ては所詮は田舎。
丸ビルまで50分をドヤ顔？
笑える。

[965: 匿名さん]

マンション住まいは寿命が短くなるって言っている人もいるね

[966: 匿名さん]

欧米では幼児がマンションに住むのを規制している国もあるらしい

[967: 匿名さん]

>965
>966
戸建てさん、苦しいね。
立地の話は苦手かな？

[968: 匿名さん]

>950
駅前の駐輪場借りてるけど、3ヶ月で５千円だよ
1000円は普通じゃない？

[969: 匿名さん]

マンションも駅近は賃貸

[970: 匿名さん]

マンションは外収納にも月数千円のお金が掛かるよ。マンションって所有と言えるの？

[971: 匿名さん]

分譲マンションとは田中角栄が作った架空の所有権。

[972: 匿名さん]

低レベルレスのオンパレード＆同一人物の連投(笑)

[973: 匿名さん]

だから、戸建てのことを否定してないの。
子どもは成長したの。
子どももあと数年で家から出るだろうし、妻と二人で住む時間が圧倒的に長いからマンションにしたの。
面倒なことは勝手にやってくれてフラットなマンションを選んだの。

[974: 匿名さん]

>973

俺は逆。
子供が成長したら戸建てに住む。
子供が小さい内は子供も親も友達と近いマンションの方が楽しい。

[975: 匿名さん]

＞葛飾区はマンションも戸建てもお勧めです。

東京の学校では「城東は低地が多く川や海の水面より低い場所がある。」って習う。
なんで葛飾がお勧めなの？地方出身者を欺いてはいけない。

[976: 匿名さん]

新築マンションは全て狭いようだが、広い戸建てに比べてメリットが判らない。
同じ立地なら広くて自由度の高い注文戸建てのほうがいいと思うが、敢えてマンションを選ぶ理由は何？

[977: 匿名さん]

丸ビルドアドア５０分が田舎って？もしかしてあなた葛西住まいとか（爆笑）。
都心のいい所住まいなら５０分とか一時間は掛かりますよ。

[978: 匿名さん]

東雲とか豊洲とかからだって丸ビルは小一時間かかるぞ。

[979: 匿名さん]

マンションだったら有料の外収納からゴルフバックを出して、機械式パーキングから車出して・・・めんどくさーい。
一戸建てだから３０分は余計に寝られたな。さーゴルフにいってきまーす～。

[980: 匿名さん]

丸ビル50分といえば、新浦安のマンション、
京葉線で、国際フォーラム側からでは？

西葛西からなら、大手町のオアゾ抜けてすぐだから、8:20に出て9:00に出社できると思う
40分だな

50分あれば、神田～新橋ぐらい余裕

[981: 匿名さん]

>976
散々レスされてるだろ。
ちゃんと読め。

[982: 匿名さん]

>977
誰が都心に住んでると言った？
あなた、ウマシカ？

[983: 匿名さん]

＞散々レスされてるだろ。
＞ちゃんと読め。

開き直りと八つ当たり以外まともなレスはないよ。

[984: 匿名さん]

どれが開き直り？
どれが八つ当たり？

[985: 匿名さん]

>980

新浦安マンションですら、丸ビルなら４０分くらいで着く。

[986: 匿名さん]

つまり丸ビルまで50分も掛かるのはどれだけ田舎なの？

[987: 匿名さん]

京葉線は接続・乗換えがイマイチだから、利便性よくないな～

[988: 匿名さん]

987

そういうのは勤務場所によるんじゃないか？

[989: 匿名さん]

>979
機械式マンションなんて買うのが失敗。
平置き買うべき。

[990: 匿名さん]

都心のマンションにどれだけ平置きの駐車場があるのか。

[991: 匿名さん]

戸建てはみんな平置きなのにね。

[992: 匿名さん]

＞どれが開き直り？
＞どれが八つ当たり？

ちゃんと嫁

[993: 匿名さん]

丸の内にだけ近ければいいの？
では、新宿までは？渋谷までは？池袋までは？
丸の内に近くても、千葉寄りでは他の街が遠い。
東京の電車交通網は新宿が起点。世界一の利用客数がそれを証明している。
丸の内に学校は無い。商業施設も少ない。結局、仕事だけの街。
そこに近いからと言って埋め立て地や海抜ゼロ地域や海岸沿いに住むなんて「飼いならされた社畜」でしかない。

[994: 匿名さん]

なんせマンションは狭い。
窓が4方向にないし、昼でも暗い場所があるのは信じられない。
70㎡足らずの狭い空間に住居として満足できるのはどんな感覚？

[995: 匿名さん]

マンションのほうがいいという人は、家族で80平米以下の狭い住居に住んでも満足できる人だけ。

[996: 匿名さん]

>990
なら、都心のマンション買うのが失敗。

[997: 匿名さん]

>>993
>丸の内にだけ近ければいいの？

そんなこと誰も言ってないのに。
単なる一例だってことすら理解出来ないのかな。

[998: 匿名さん]

>997
つまり丸の内に近いなんて大して意味が無いってことだね！

[999: 匿名さん]

>993
>998
こういう短絡的かつ狭小視野のレスは呆れるしかない。
新宿なんてどうでもいいの。
ビジネスアクセスの話なんだから。
かと言って新宿までも40分掛からない。
丸ビルまで50分のドヤ顔君は他の人になりすましてレスしてるんだろうが。

[1000: 匿名さん]

>999
丸の内なんてどうでもいいの。
大多数の人にとっては。(笑)