購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429614/

以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[601: 匿名さん]

>600

横だけど。
まさに低脳の反論の典型だね。
相手を腐すだけで、その論拠もなにもなく自分の感性の発露だけ。

まずきみはさ、「文献」をググろうや。
「サンプル数の多寡」とかなんの関係もねえから。

素人玄人のレベルはともかく、きみは日本語が小学生以下。
論法は幼稚園児以下。

[602: 匿名さん]

＞580
別に戸建てとくくる必要はなく
戸建ての人口が圧倒的多数なのだから
年齢別の流産確立を見ればよい
30～34歳 10％台前半
35～37歳 20％台前半
38～39歳 20％台後半
40歳 30～40％
41歳 50％
これを見てわかるように、３３歳以上というくくりでは正確な判別はできず。
戸建てであろうが、悪意のある集計をすれば結果はある程度操作できます。
しかも33以上１０階以上のサンプル数は１０以下なのですから…

[603: 匿名さん]

＞601
＞「サンプル数の多寡」とかなんの関係もねえから。
低脳とか幼稚園児とか小学生とか大好きな君にとってはそうかもね。

[604: 匿名さん]

文献には「サンプル数の多寡」とかなんの関係もねえから（ｷﾘｯ
まさに名言。

[605: 匿名さん]

マンションの将来
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000019-xinhua-cn

[606: 匿名さん]

ちょっと前以下のような書きこみがありましたよ。

警視庁のデータで、平成17年度都内における
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況っていうのを見ると

一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%
道路上15.3%
公園11.3%
駐輪場9.7%

だってさ。13歳未満の子供がいる場合は、マンションの屋内にいるのは止めたほうがいい。
路上や公園より危険。

[607: 匿名さん]

マンションに住むと高さと空間の狭さでストレス溜まりませんか？
「90㎡以下」スレではマンションの狭さが明らかになり、マンション組み敗退でカソった。
ここは広さ縛りはないが、マンションが戸建てに比べて圧倒的に狭いのは同じ。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

[608: 匿名さん]

学会で査読を通過した論文に難癖付けてる素人マンションさん。って状況だよ。
このスレでいくら否定した所で何も変わんないよ？

高層になるほど流産確立が高くなるって論文を引用してるだけだから。

[609: 匿名さん]

>マンションに住むと高さと空間の狭さでストレス溜まりませんか？

戸建並みの広さと便利な共用施設のおかげでストレス溜まりませんよ。

むしろ戸建てに住んでた時の方がゴミ出しが自由に出来なくてストレス溜まりました。

[610: 匿名さん]

マンションさんって現実を受け入れられない人の集まり？かわいそうに

[611: 匿名さん]

>戸建並みの広さと便利な共用施設のおかげでストレス溜まりませんよ。

新築戸建ての平均総床面積は120㎡以上あるので、戸建て並みの広さのマンションに住めるのは
マンション全体のわずか1％。
他の99％のマンション住民は狭い空間に閉じ込められている。

[612: 匿名さん]

>戸建並みの広さと便利な共用施設のおかげでストレス溜まりませんよ。

ただし液状化する土地に住んでいることが多大なストレス。

[613: 匿名さん]

「戸建て並みの広さのマンション」って存在しないんだよね。
なぜなら、同じ予算、同じ立地ならどうしても戸建てのほうが広くなるから。
じゃあ、同じ立地の同じ広さのマンション、ていうのは、
もう予算が変わるから、その予算分、戸建てがまた広くなる。

つまり、ありえるのは、
「狭い戸建てと同じくらいの広さの（広い戸建てと同じ予算の）マンション」
ということになるわけ。

それ、「同じ」って言わないから。

[614: 匿名さん]

それってペンシル三階建てでしょ。30✖️3の90平米で隣家に窓から手が届く戸建より、眺望と日当たりのよい80平米マンションのほうがマシじゃない？

[615: 匿名さん]

>614

違うよ、120㎡程度を基準に考えてる。

ちなみに、日当たりがいいのは圧倒的に戸建てな。
単に高層で眺望のいいマンションは流産リスクと子供の発育に問題があるから問題外。
立地が高台で眺望のいい、という意味なら、戸建てでも眺望がいい立地にすればいいだけ。

[616: 匿名さん]

>611
聞かれたから答えただけなので比率とか関係あります？

>612
液状化って何の話ですか？

[617: 匿名さん]

>ゴミ出しが自由に出来なくてストレス溜まりました

人生の選択をゴミ出しに左右される男。
ちっちぇな、、、あまりにちっちぇな、、、。

[618: 匿名さん]

なんで戸建ては日当たりがいいのですか？マンションと同程度の利便性のある土地だと、旗竿地や三階建て用の土地ばかりです。多少広いのは認めますけど、三階分の階段やトイレを考えると、居室はそんなに広いですか？
ちなみに高台はイヤです。不便なので。

[619: 匿名さん]

>618

開口って言葉知ってる？
一方向しか開口がないマンションの低層階のどこに
戸建てよりも日当たりが勝てる要素があるのかね？


＞ちなみに高台はイヤです。不便なので。

こういう無知・低脳がマンションを買うんでしょうなあ。
まあ、別に嫌なら嫌でいいさ。
ただ、世の中一般的には高台に位置することはプレミアムなことなもんでね。
マンションだってしょっちゅう10数メートルの高低差をアピールする図を広告に出して
「◯◯の高みに住まう」なんてコピーつけてるわな。

[620: 匿名さん]

>>ゴミ出しが自由に出来なくてストレス溜まりました 

>人生の選択をゴミ出しに左右される男。 
>ちっちぇな、、、あまりにちっちぇな、、、。 

これに対してはちっちぇえとか言うくせのに、




>マンションに住むと高さと空間の狭さでストレス溜まりませんか？ 

これに対してはスルーする。


これが都合良い考えの戸建て脳。

[621: 匿名さん]

>>612

浦安ってまだ液状化してるの？
住んでる人は日常でストレス感じてるの？

[622: 匿名さん]

618

旗竿地の戸建てワロタｗ
ストレス溜まりそうｗ

[623: 匿名さん]

あなたのマンションが旗竿地と対等なのはわかったよ。

[624: 匿名さん]

>623
旗竿地買っちゃった戸建てさん乙ｗ

[625: 匿名さん]

マンションは角部屋限定で探しています。そうすると、2面もしくは3面開口ですよね？
また、ニ戸一のマンションを選べば、中住戸でも2面開口だと思いますが。戸建てで、南が抜けている角地で、ターミナル駅徒歩5分は予算的に見つかりません。マンション角部屋なら見つかります。
高台は不便なだけですよね。昔からのプレミアムとか、実用的ではないので、馬鹿らしいです。それは高層建築が作れなかった時代の話で、馬車とかお手伝いさんとかいれば便利なんでしょうけど、庶民で電車通勤、スーパーも自分で行くので。
将来的にお手伝いさん雇えるくらいに出世して、役員車で迎えに来てもらえるようになれば、高台の豪邸も便利でしょうけどね。

[626: 匿名さん]

買うなら低層階にしたほうがいいよ。
流産の確率が高くなるから。

[627: 匿名さん]

>マンションと同程度の利便性のある土地だと、旗竿地や三階建て用の土地ばかりです。多少広いのは認めますけど、三階分の階段やトイレを考えると、居室はそんなに広いですか？

マンション買う人はこの程度の知力と資力しかないという例。
マンション程度の予算で利便性のある地域に買えるのは、旗竿やミニ戸が建つ安物の土地だろう。

都会の戸建て住民は建物より土地の金をかける。マンションの予算程度ではいい戸建ては建たない。
予算がなければ狭い安価なマンションがおすすめ。

[628: 匿名さん]

＞聞かれたから答えただけなので比率とか関係あります？

マンション全体のわずか1％の100㎡超え住民が「広いマンションはストレスがない。」
と主張しても、残りの大多数は80㎡以下の狭いマンションでストレスを抱えている。

24時間ゴミだしでストレスためるようなマンション住民が、狭さに我慢できる訳がない。

[629: 匿名さん]

ここのマンションさんはその1%に入る人だけで構成されています。

[630: 匿名さん]

>625

角部屋でも2面しか開口してない。戸建ては4面開口しかない。
南が抜けてるかどうかは、戸建てとマンションで条件は同じだが、戸建ては必ず南にも開口があるし、そこから採光をとる設計をする。マンションは角部屋だろうと、そこが南に向いているとは限らない。

それに、あなたの予算は、すまないがこのスレの予算ではなく、90m2以下のスレの予算では？しかも、中古マンションを想定では？

すまないが、そこまで住まいヒエラルキーの低いケースは、さすがに戸建てを選ぶ選択肢はない。残念だが、狭くて日当たりの悪い暮らしで我慢してくれとしか言えない。

[631: 匿名さん]

低予算はマンション一択。

[632: 匿名さん]

マンション住人は騒音被害者一択

[633: 匿名さん]

>>628

他の大多数なんて知らんし、どうでも良い。
ピンからキリまで全てのマンションvs全ての戸建ての話をしたいの？？

[634: 匿名さん]

>633
それだと、あなたがこのスレに来る理由がない。
単なるオ○ニーですか？

[635: 匿名さん]

＞ピンからキリまで全てのマンションvs全ての戸建ての話をしたいの？？

戸建てからすれば、マンションなんて広さだけでも99％キリ物件。
マンションは専有80㎡未満が主流。
新築戸建ての平均床面積は120㎡以上なのに、政府の数字を鵜呑みにして
「住居に広さは不要。」という人はマンションをどうぞ。

[636: 匿名さん]

連休でマンションデベ営業系のトンデモ発言がでない。

[637: 匿名さん]

>>634
>それだと、あなたがこのスレに来る理由がない。

お前がスレチ。
ここは「購入するならマンションVS戸建て」だろ？

人それぞれ、自分の条件で物件探すんだから自分の条件に合わない話なんてしようがない。

[638: 匿名さん]

637みたいな100m2以上に住むマンションさんはそれ未満に住んでいるマンションさんをストレスだらけのクソ集団だと思っているわけだね。戸建ての人と同じ考えって事だね。

[639: 匿名さん]

戸建もミニ戸やペンシルは糞集団だと思ってますが？

[640: 匿名さん]

当然大多数のマンション住民も同類だよ。
マンションヒエラルキー。

[641: 匿名さん]

狭い空間に押し込まれる大多数のマンション住民は、
100㎡超えマンション住民からも戸建て住民からも疎んじられる。
マンションとはそういうもの。

[642: 匿名さん]

ミニ戸やペンシルも普通戸建からは疎んじられてますが？

[643: 匿名さん]

>>638

> 637みたいな100m2以上に住むマンションさんはそれ未満に住んでいるマンションさんをストレスだらけのクソ集団だと思っているわけだね。戸建ての人と同じ考えって事だね。


「クソ集団だと思ってる」なんて、どこからそう思うの？

そんなことは思ってなかったが、こんな曲解してしまうってことは広さにストレス持って余裕が無いというふうに思ってしまう。

[644: 匿名さん]

マンションの10階から子供が転落死。ベランダには踏台になるものが複数置いてあった。

ひどい。あまりにも浅はかすぎる。
どこに住んでもいいけど子育てぐらいちゃんとしようよ。

[645: 匿名さん]

ま、ここの戸建ては
田舎の建て売りばかりだからな。

[646: 匿名さん]

>645
>南が抜けてるかどうかは、戸建てとマンションで条件は同じだが
こんなこと書ける時点で田舎の人だよね。

[647: 匿名さん]

ミニ戸やペンシルじゃ戸建の良さが理解できないからな

[648: 匿名さん]

23区内なんてミニ戸ばかり。

[649: 匿名さん]

たしかな
普通戸建に住んでるとリビングや風呂からきれいな庭が見えたりする
駐車場も2台はある
玄関も広い
隣家の音が気にならない
ミニ戸やペンシルじゃ普通戸建の良さはわからない

[650: 匿名さん]

>ま、ここの戸建ては
>田舎の建て売りばかりだからな。

マンションも狭くて田舎のアパートもどき。

[651: 匿名さん]

23区内でも敷地160㎡あれば、中庭付きのいい家が建てられる。
予算は土地込みで同じ地域のマンション2区画分が目安。

[652: 匿名さん]

５０坪も土地買えるんなら一戸建てにするでしょ。土地だけで億超えちゃうと検討外。
というか、そういうスレなの？？

[653: 匿名さん]

>646

すまんな、東京生まれの東京育ちで他に住んだことないんだわ。別に田舎で生まれ育ったとしても、そいつにどうとも思わないけどね。こういうドヤ顔指摘って、必ず外すけど、なんなの？顔真っ赤にして恥ずかしくなりたい症候群とかあんの？

ともあれ、南の抜けがあるなしがどう居住地に関わるのか教えてくれよ。おまえの住む東京には南は田舎の半分しかないのかい？

[654: 匿名さん]

>652

戸建て並みの広さのマンション＝120m2のマンションなら、新築で余裕で億超えるから、比較対象としてはそれでいいんじゃないの？

[655: 匿名さん]

>650
不動産のことが全く分かっていない田舎の建て売りさんのようだな。
何で都心のマンションが田舎のアパート擬きなの？
自分の言ってることが如何にア○か分かる？
全く意味不明だよ。
恥ずかし過ぎる。

[656: 匿名さん]

>>654
え？あなたのお家余裕で億超えるの？そんな人が匿名掲示板でレスしてるの？

[657: 匿名さん]

東京の戸建てなら土地代含むと億前後するのは東京人の常識。
億で驚く人はマンションで妥協するのが実態。
狭くても売れるのはマンションが低予算向けの住戸だから。

[658: 匿名さん]

＞655

不動産のことが全く分かっていない田舎のマンションさんのようだな。
何で都心の注文戸建てが田舎の建売りなの？
自分の言ってることが如何にア○か分かる？
全く意味不明だよ。
恥ずかし過ぎる。

[659: 匿名さん]

>>654

億なんて超えないよ。
無知乙ｗｗ

[660: 匿名さん]

＞億なんて超えないよ。
＞無知乙ｗｗ

地価のお安い埋立地や環境の悪い場所なら超えません。
いい宅地は価格もお高いから軽く億を超えます。

[661: 匿名さん]

>658
都心の注文戸建て？
あなたの家が？
笑わせないでよ。
そんな人がマンションと田舎のアパート擬きと一緒にするような発言しないでしょ。
恥ずかし過ぎる。

[662: 匿名さん]

>658
都心の注文戸建て？
中央区、千代田区、港区の注文戸建てなのあなたの家は？

[664: 匿名さん]

マンスレあるある。

都心限定の話をしたがる人は何故か都心に住んでない。

これ豆な。

[665: 匿名さん]

注文戸建の話しをしたがる奴は何故か建て売りに住んでいる。
しかも田舎の建て売り(笑)

[666: 匿名さん]

狭小マンション必死の連投。
何で狭いマンション生活がいいんだ？

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

[667: 匿名さん]

「100平米以上のマンションが1％しかない」

っていうデータにずっと違和感があったんだけど、
まさか>>666がソースだなんて言わないよね？

[668: 匿名さん]

ニューソース乞。

[669: 匿名さん]

>666
田舎の建て売りさんは注文戸建ての話しをしたがるのでは？
必死に話題を変えようとしてるな。
チョー笑える。

[670: 匿名さん]

4歳の子供が10階から転落してしまったようですね

残念ながら、このような悲惨な事件は後をたちません
下は、アドバイスが書かれているページです
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/44789/?spref=http%3A%2F%2Fsearch.yah...

[671: 匿名さん]

>田舎の建て売りさんは注文戸建ての話しをしたがるのでは？
>必死に話題を変えようとしてるな。
>チョー笑える。

ワンパターンで芸がない。
もっと唸るような奴を頼む。

[672: 匿名さん]

マンションのベランダは共有部分であり。私物を置いてはいけない。
そんな消防法の基礎すら守れない人間がマンションに住んでいる。
やはり、マンションに住むと子供虐待することに違和感が無くなる様ですね。

[673: 匿名さん]

独身と老人とDINKSはマンションでも言いが、家族持ちにマンションは厳禁。
マンション住まいは子供虐待と同意語。

[674: 匿名さん]

＞670
ほんと、痛ましい、残された家族も、
なんで、なんで、あのとき高層階を選ばなければと自責の念にさいなまれていると思うと、
やるせないです。

[675: 匿名さん]

家族四人で狭いマンションがなぜ快適なのか？

家族のいない人にはわからないでしょう。
マンションに住んだことのない人にもわからないでしょう。

要は、さして広い空間が必要ないからだと思います。仲のよい家族の場合は特に。

[676: 匿名さん]

以前、高層階のベランダでカフェする輩が自慢していましたが、
子供の安全を無視した行為ですね。
椅子やテーブルをベランダで使用する。いちいち外に出すのであれば
非常に面倒だし、常時ベランダに置いてあるにであれば、子供にとって
非常に危険。
ましてや、ちょっと目を離した時に、子供は何するかわからない。

子供虐待だけでは飽き足らず、転落事故誘発を自慢するのがマンション住まい、、、
ましてや、>675のような狭い場所に家族を押し込めても罪悪感の無い事が問題です。

[677: 匿名さん]

空間が広くてもペンシルなら無意味
ただ数字上の空間が広いだけ

[678: 匿名さん]

燃えて燃えて燃えまくる戸建て。

[679: 匿名さん]

このスレでは普通のマンションがペンシル戸建てと同義語ってのが凄いね。

[680: 匿名さん]

>678
子供を虐待し、転落事故を誘発し、性犯罪被害者にさせるのがマンション住まい。
最近の戸建ては燃えないこと位は勉強した方が良いよ。

[681: 匿名さん]

そもそも休日のこの時間に投稿していること自体、不幸だろ。
あっ俺もか（笑）、チャリンコでツーリング行こう～

[682: 匿名さん]

>680
爆笑。
あなたは賃貸かな？

[683: 匿名]

>>679
単純に、都内や大都市圏で庶民が買える価格帯での比較になってるだけでは？
普通の戸建て（二階建て土地50坪以上駅徒歩、旗竿や傾斜地除く）は一般世帯には無理。どうしたって劣悪なミニ戸かマンションかの二択になってしまう。

[684: 匿名さん]

＞単純に、都内や大都市圏で庶民が買える価格帯での比較になってるだけでは？
＞普通の戸建て（二階建て土地50坪以上駅徒歩、旗竿や傾斜地除く）は一般世帯には無理。どうしたって劣悪なミニ戸かマンションかの二択になってしまう。

庶民がみんな家を買うわけではない。
一般世帯といっても相応の年収がなければ住宅なんか購入しない。
注文戸建て施主世帯の平均年収は東京エリアで870万円。
マンションも同じようなものだろう。

[685: 匿名さん]

空間が広くてもマンションなら無意味
ただ数字上の空間が広いだけ

[686: 匿名さん]

>680
ちなみに、燃えない戸建ては存在しません。

[687: 匿名さん]

万損火災も大変です。

[688: 匿名さん]

平均年収870万で683の挙げてるような注文戸建てが建つか？
その年収じゃローン組めても取得価格にかけられるのはせいぜい4000万強だろう
都内で4000万じゃ注文でもペンシル戸建てしか建たないな

[689: 匿名さん]

注文戸建ては建物の価格でしょう。
通常土地は建築主が別に確保する。
都会では土地価格だけで1億を超える場合もあるので、当然マンションより高額になる。

[690: 匿名さん]

ペンシルのくせに戸建面するのはやめて欲しい

[691: 匿名さん]

マンションのくせに住宅面するのはやめてほしい。

[692: 匿名さん]

マンションは住宅です。
だから、住宅ローン控除が適用になる。

[693: 匿名さん]

マンションは「集合」住宅。

[694: 匿名]

マンションと団地とアパートの違いが良くわからない。分譲か賃貸かも住んでいる人以外には見分けがつかない。

[695: 匿名さん]

>694

貴方の生活レベル、生活範囲のショボさがもろ分かりな書き込みですが、大丈夫ですか？？笑

[696: 匿名さん]

分譲アパートがマンションだと考えれば間違いない。

[697: 匿名さん]

ペンシルが戸建面すんなって

[698: 匿名さん]

駅近の集合住宅は、殆どが賃貸物件です。
分譲集合住宅は、駅遠くがほとんどです、

[699: 匿名さん]

＞ペンシルが戸建面すんなって

マンションが家面すんなって

[700: 匿名さん]

駅近の70㎡マンションで家族四人楽しく暮らしています。

といっても信じないんでしょ？

ここでどんなに頑張っても、幸せなマンション居住者は幸せなままだし、あんたは不幸なままだけどな(笑)

[701: 匿名さん]

>700
世間一般では、貴殿のことを虐待している親と言います。

[702: 匿名さん]

一度も言われたことないけど？

「世間」って、あんたのこと？

子供のことを語るのは、子供ができてからにしたら？

あっ・・・・ごめん。
あんた、結婚できないよね？(笑)

[703: 匿名さん]

>702
牢獄の様な狭さで、世間知らずな子供を育てているんですね。
貴方の子供の能力が劣っているのは、貴方の責任です。

[704: 匿名さん]

標準よりは、かなり優秀だけど。
少なくとも今のところは。

あんたの理屈でいくと、
あんたが結婚できないのは、あんたの責任なんだね？

じゃあ、しょうがないね？(笑)

[705: 匿名さん]

>704
狭い場所で暮らすと、妄想癖が出てくるんだね。
あ、家族四人って言うのも妄想だね。
ミニマンに四人って、牢獄並みの面積だから冗談か妄想しか無いね。

早く結婚できたら良いね。

[706: 匿名さん]

4.5畳（笑）

[707: 匿名さん]

残念。
家族四人も子供が優秀なのも本当。

あんたの独身は図星みたいだね？

可哀想だけど。しょうがないね。

[708: 匿名さん]

こんなのが人の親なのか・・・
親を子供が気の毒だな

[709: 匿名]

>695
大丈夫だから、違いを教えてください。あと見分けかたもよろしくね♪

[710: 匿名さん]

>駅近の70㎡マンションで家族四人楽しく暮らしています。
>といっても信じないんでしょ？

家族4人って子供含み？
70㎡に大人4人で住めるのか？
マンション住民は将来を考えない。

[711: 匿名さん]

>>700
>駅近の70㎡マンションで家族四人楽しく暮らしています。
>といっても信じないんでしょ？
>ここでどんなに頑張っても、幸せなマンション居住者は幸せなままだし、あんたは不幸なままだけどな(笑)

家族4人でわざわざ70㎡の狭いマンションに住む理由がわかりません。
広いマンションや戸建てしなかったのはなぜですか？

狭いマンションのほうが幸せになれるということでしょうか？

[712: 匿名さん]

やりとりを見ているだけで700の人間性に問題があるのがわかる。子供がいつも親のプレッシャーをうけているようでかわいそうだな。
狭いから虐待とは思わないけど700は虐待してそうだなと思う。あんまり子供を追い詰めないように。

広さは親の実力と愛情の深さだとは思う。
両方ないと与えられないので、どちらかがかけている家庭は子供に劣等感をもたせることになる。
しかしその嫌な経験が上にはい上がる原動力になるかもしれないから一概に悪いとは思わないかな。

[713: 匿名さん]

しつこいな。

だからあんたは、結婚できないんだよ。

GWで時間もあったので、久々に覗きに来たけど。

一生、ここに張り付いているといい。

GWは１日以外、全て子供と遊ぶ。今日これからも。(１日だけプライベートな自由時間を妻にもらった)

しばらく来れないだろうけど。せいぜい頑張って(笑)

[714: 匿名さん]

>711
田舎の建て売りさん(笑)

[715: 匿名さん]

虐待、虐待と叫びつつける人は
なにか精神的に問題をかかえてるの？
今日は天気も良いし外へ行こうよ。

[716: 匿名さん]

>田舎の建て売りさん(笑)

残念。都心の130㎡注文戸建て。
狭いほうが幸せというのは宗教でしょうか？

[717: 匿名さん]

>716
あはは。
一番ア○レスが来たよ(笑)
大爆笑。
恥ずかし過ぎるよ。

[718: 匿名さん]

>716
田舎の建て売りさんが吠えてるね(笑)

[719: 匿名さん]

60m2マンションの4人家族さんの反撃！

[720: 匿名さん]

またネット弁慶（>>716）出ましたね爆笑

なぜそんな家に住んでる人がこんなスレで必死なんだろうか笑
しかもＧＷ笑

[721: 匿名さん]

なんかかわいそうになってきたね。

空想なら戸建てだと何でも言えるんだから戸建ての勝ちだよ。

あと、注文住宅なんてピンきりだからね。建売＜注文住宅みたいに語ってる人はローコスト。

[722: 匿名さん]

建て売り vs 60m2マンション

[723: 匿名さん]

ミニマン住民はあちらのスレへ移動願います。
生活レベルが違いすぎで議論になりません。
貧困層には貧困層での議論をすべきです。

[724: 匿名さん]

>723
そりゃ、都心の１３０㎡注文住宅購入者がほんとなら、大多数が生活レベルなんて違うんだからね。ミニマンが貧困層なら、都心以外の普通戸建ても貧困層。地方は全部貧困層。あなたも貧困層。

[725: 匿名さん]

ここはまともな話は通用しないのかな？それとも狭いところに住んでるとそうなる？

[726: 匿名さん]

＞＞720
田舎の狭小マンションさんが吠えてるね(笑)
そんなマンションに住んでるからこんなスレで必死なんだろうか笑
しかもＧＷ笑

[727: 匿名さん]

都心の注文住宅なんてサラリーマンでも建てられる。
70㎡マンション住人と所得も大差ないんじゃない？

[728: 匿名さん]

>727
都心てどこ？
千代田区、中央区、港区なら特殊要因が無ければ無理。

[729: 匿名さん]

>空想なら戸建てだと何でも言えるんだから戸建ての勝ちだよ。

このスレのマンション住民は決して自分の立地を語らない。
田舎の駅遠狭小マンションがバレルからだろう。
60㎡マンションは僻みの温床。

[730: 匿名さん]

で、あなたの家はどこ？
またネット弁慶？(笑)

[731: 匿名さん]

>729
田舎の建て売りさん(笑)

[732: 匿名さん]

>730
で、あなたの万損はどこ？
またネット弁慶？(笑)

[733: 匿名さん]

>732
で、あなたの賃貸はどこ？(笑)
家賃大変だね(笑)

[734: 匿名さん]

>このスレのマンション住民は決して自分の立地を語らない。
それは戸建ても似たようなもの
あなたが自分の豪邸を写真つきでupでもできる猛者だったら謝りますが
自分ができないことを他人に要求するのはやめましょう。

[735: 匿名さん]

写真つきとか大げさ（笑）
立地を語らないってのがなんで写真になるんだろ？
やっぱ集合住宅にいると発達障害になるってのはほんとだね。

[736: 匿名さん]

＞＞730
＞で、あなたの家はどこ？
＞またネット弁慶？(笑)

マンション民の典型。
自分のことは決して明かさない。

[737: 匿名さん]

>736
よく読みな。
>729が自分を明かさずに、低レベルスレしてきたんだぞ。

[738: 匿名さん]

>737
狭小マンション住まいのくせに、態度がデカイね。
人間も部屋も小さいから、せめて態度だけでも大きくしているのか？

[739: 匿名さん]

田舎の建て売りのくせに態度がデカいな(笑)

[740: 匿名さん]

ペンシルやミニ戸が戸建面するなよ
最低40坪あってから戸建面しろ

[741: 匿名さん]

今はマンションに住んでいるが、実家の親を見ていて、若いうちは戸建でもいいけど、
年をとるとマンションの方がバリアフリーで便利かもと思えてきた。
両親とも膝が弱くなって歩くのは平気だが、2階に上がることはないらしい。

もう今、いい年なんでこのままマンションに住み続けようかと思っていたのに、管理費
や修繕積立金がどんどん上がるから戸建がいいような気もしてきた。
修繕でさえちょっと規模が大きいと臨時総会が必要で迅速さがない。
やっぱり同じ値段なら戸建かなぁ。

[742: 匿名さん]

>741
年寄りや身障者、DINKSはマンションが良いと思います。
しかし、子育て世代では虐待となるのでマンションは最悪です。

[743: 匿名さん]

年取ったら二階に上がらなければいいだけじゃん。
二階も子や孫が来た時には重宝するだろうけど。

[744: 匿名さん]

そのためには一階で生活できるだけのスペースが必要
最低、60平米だな

[745: 匿名さん]

マンションは家族向きではない
流産の確率が高くなるってソースがでてるから

[746: 匿名さん]

ひさびさ、揺れたね、目が覚めた

[747: 匿名さん]

>745

子供産まれてからマンション住めば良いってことだな。

[748: 匿名さん]

>ペンシルやミニ戸が戸建面するなよ
最低40坪あってから戸建面しろ

大多数の狭小マンション住民は狭い戸建てしか相手にできないからな。
首都圏ですら平均専有面積65㎡弱だってさ。
マンション民が利便性が高いという東京23区では60㎡以下だろ。
マンションが住宅面するなよ
最低120㎡以上あってから住宅面しろ

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78hakusyo-syuto.pdf

[749: 匿名さん]

＞745
サンプル数１０以下の
「うちのマンションでは高層でもみんな健康に産まれましたよ」と同レベルのやつね。

[750: 匿名さん]

＞子供産まれてからマンション住めば良いってことだな。

マンションは性犯罪も多く地上に降りないで引きこもりやすいから教育にも良くない。

[751: 匿名さん]

区内にミニ戸じゃない家を建てるなんて、ほとんどの人には無理でしょ。
自分は年収1,500くらいだけど、そう思います。
机上の空論ばかりしててもしょうがないと思うのですが。
ニートさんには、その方が楽しいのかな？

[752: 匿名さん]

>>748

その平均って子供いる世帯が住むマンションの平均？

まさか、単身用の新築も入れてないよね？？

まさかね。

[753: 匿名さん]

>区内にミニ戸じゃない家を建てるなんて、ほとんどの人には無理でしょ。
>自分は年収1,500くらいだけど、そう思います。
>机上の空論ばかりしててもしょうがないと思うのですが。
>ニートさんには、その方が楽しいのかな？

年収1500万あれば23区内でも9000万程度で敷地40坪100㎡超えの家が建てられる。
自分は自己資金3000万、残6000万がローン。
子供2人が私立でも問題なし。

[754: 匿名さん]

周辺区なら可能かも。

[755: 匿名さん]

東京では環境のいい住宅地は周辺区にしかないからね。

[756: 匿名さん]

自分の実家がすぐ近所なんで気がつかなかったけど、そういえば嫁さんの実家に行くと使ってない2階に
泊まらせてもらってる。
子供が結婚したらなんて考えてなかった。
今住んでる1フロアのマンションじゃ気を使わせそうだし、来客用駐車場だって３台分しかなくて帰省
シーズンはマンション内違法駐車であふれてるからな。
ここ見てますます戸建派になってしまった…。

[757: 匿名さん]

>753
ニートさんの妄想ありがとうございます。

[758: 匿名さん]

城東なら、４０坪の土地もでやすいし、駅から離れれば手ごろな価格

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=030&et...

[759: 匿名さん]

城東は建蔽率や容積率がゆるくて建てこんでるから、環境のいい住宅街はないよ。
容積率400％なんて商業地並みだし海抜0ｍの地区も多い。
周辺区の住宅地なら一低住で建蔽率50％容積率100％が上限だろう。
城西や城南には坪150万から200万で結構ある。

[760: 匿名さん]

幼稚園児ですが、戸建てとマンション（賃貸含む）で結構運動能力に差がありますよ。
顕著なのが縄跳びです。
戸建ての子達は、ひょいと玄関先に出て無心に飛んでるのでアッと言う間に上達してます。
マンションのお友達はなんかモタモタして身体能力的に弱さが見られます。
体もぽちゃっと、コロッとしてる子が多いです。
親が一緒にじゃないと外に出られないので、忙しい親だととても構ってられません。
恐らく、飛び降りやジャンプそのものを常に制限されている上に、
日常的に階段昇り降りの機会が極端に少ない為かと思われます。

[761: 匿名さん]

じゃあ、戸建てでのろまな子はどうしようも無いってことか（笑）

こんな考えの親に産まれて子供がかわいそうだ。

[762: 匿名さん]

>じゃあ、戸建てでのろまな子はどうしようも無いってことか（笑）

このような結論にご自分で至ったんですね。すごい発想力w

[763: 匿名さん]

マンションの方がいいけどお金がかかるので仕方なく戸建てに住んでます。
マンションはお金持ちのための住居ですわ。

[764: 匿名さん]

40坪はないと戸建の良さがわからない
わかった気になってるだけ

[765: 匿名さん]

>762
>760に対しても全く同じことが言える。
客観性は無い。

[766: 匿名さん]

>マンションの方がいいけどお金がかかるので仕方なく戸建てに住んでます。
>マンションはお金持ちのための住居ですわ。

稚拙な成りすまし。

[767: 匿名さん]

>762
760で戸建てさんが言ってるみたいよ。

[768: 匿名さん]

戸建てはもっと良く考えてレスしろよ。

[769: 匿名さん]

>735
妄想ならなんとでも言うことができるのですよ。
妄想は大好きなのにそんなことも想像できないのですか？

あと、発達障害とどこかで聴いたことある言葉を
とりあえず使ってみたようですが、間違った意味の使い方をされると
こちらも読んでいて痛々しくなってくるので
ちゃんと意味を理解してから使ってくださいね。

[770: 匿名さん]

760
こういう客観性ゼロの稚拙な断定は戸建とかマンションでなく

単なる馬、鹿

[771: 匿名さん]

戸建てに住むと760のようにおかしくなるんですね。
分かります。

[772: 匿名さん]

マンションの床面積60㎡台という狭さに驚く。
マンション住民は、何故わざわざ狭い集団居住を選ぶのか？
便利な立地に広い戸建てを建てようとは思わなかったのだろうか。

[773: 匿名さん]

>772

戸建てが狭いミニ戸を認めないのと同じようにマンション派もミニマンなんて論外だと思ってるよ。

[774: 匿名さん]

新築マンションは90％が専有面積80㎡以下だけど、何㎡に住むとマンション派？
そんなマンション派が論外だというミニマンて何㎡？

普通戸建てからすればみんな狭小だけど････。

[775: 匿名さん]

>>774

俺は100平米以上のマンションしか興味無いから、９０%がどうとかなんて知らんよ。

[776: 匿名さん]

>774
80平米以下はミニマンと呼んで良いよ。
そんな狭い場所に家族を押し込めている人間は馬、鹿、以下です。

[777: 匿名さん]

＞775

戸建派だけど、同意。100平米はないとね。

ただ、本音を言えば100平米そこそこでは狭すぎて検討に値しない。

[778: 匿名さん]

わずか1％の100㎡超マンション民が他の99％の狭小ミニマンを蔑む。
マンションは素晴らしい。

[779: 匿名さん]

＞＞776
＞80平米以下はミニマンと呼んで良いよ。
＞そんな狭い場所に家族を押し込めている人間は馬、鹿、以下です。

マンション住民の8割以上が馬、鹿、以下ということになります。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78hakusyo-syuto.pdf

[780: 匿名さん]

>779

馬、鹿な戸建て脳と違って、全ての物件で戸建てより上だなんて思って無いから、それで良いよ。

都心が良いマンション派はその面で戸建てより良いし。

[781: 匿名さん]

780みたいなのがマンション民の典型？
なんとか脳とはこれか。

[782: 匿名さん]

戸建てさんって全ての物件でマンションに勝てると思ってるのかな？（笑）

さすがにそんなお花畑脳じゃないよね笑

[783: マンション住民さん]

マンションは専有部分と共用部分持分・敷地権は分離不可能。
戸建は土地と建物は分離可能。
ボロクなればマンションはコンクリートの建設ガラ。
ところが戸建は建物が朽ち果てても土地が残る。

[784: 匿名さん]

>>782
俺の家は全てのマンションよりも上だけどな

[785: 匿名さん]

>戸建てさんって全ての物件でマンションに勝てると思ってるのかな？（笑）

マンションは住居の基本である広さで完敗だね。
新築の8割以上が80㎡以下って住居なの？

有限な土地に建つ戸建てに狭いものがあるのは理解できるが、
自由に設計できる集合住宅なのに極端に狭い区画ばかりなのは不可思議。
大衆向け住居として売価優先の設計仕様になっているのか？

[786: 匿名さん]

ワンフロアで70㎡あれば十分です。
一戸建ての一階部分より広いし。
そんなに述床面積が重要だと思うなら３階建てに住んだらいいと思う。
３階建ては不便だと認めるくせに、２階建ての不便さは頑なに認めない。
結局自分の物件を礼讚してるだけでしょ。

[787: 匿名さん]

>>786
二人までなら、70m2のミニミニマンでも可ですが、
ファミリーならありえません。

ところで、
あなたのご指摘を究極の形で実現しているのが、マンションだと理解してます？
それでさえ70m2は、悲しすぎませんか？

[788: 匿名さん]

>785

じゃあ、広さで戸建てに負けないマンションだったら戸建てに完勝だね笑

[789: 匿名さん]

>>788

広さが同じなら付加価値ある分マンションの方が上で
良い。
まぁ、戸建てと同等な広さのマンションなんて１％しか無いけどな(爆笑)

[790: 匿名さん]

789みたいなのが戸建て民の典型？
なんとか脳とはこれか。

[791: 匿名さん]

787
一戸建ての一階部分が70㎡より狭い
↑
これは悲しくないんですか？？

総述床面積だけ広ければいいなら、３階建てに住んだらいい。
２階建ては良いけど、３階建てはダメだというのは、完全に主観でしかない。

一階部分が70㎡未満の一戸建て・・・・そんな狭いとこに、よく住めますね？

ワンフロアで最低70㎡は必要です。
２階部分も３階部分も、戦力外です。

[792: 匿名さん]

東京23区内の新築マンション専有面積比率
90㎡以上　3％（うち100㎡以上　1％）
80㎡以上90㎡未満　7％
50㎡から80㎡未満　60％
20㎡から50㎡未満　30％

マンションは「住居は狭いほうがいい。」という発想なのか？
狭さ自慢を書き込んだほうが説得力がある。

[793: 匿名さん]

＞＞786
＞ワンフロアで70㎡あれば十分です。
＞一戸建ての一階部分より広いし。
＞そんなに述床面積が重要だと思うなら３階建てに住んだらいいと思う。

まともな戸建てに住んだことがないのかな？
70平米から二階建て総床面積120平米の注文戸建てに住み替えたけど、
敷地や4方に窓がある開放感はマンションとは全くの別物。
1階部分だけでも周囲に窓が少なく閉鎖的なマンションの壁芯面積以上の広さがある。

広い戸建てから、わざわざ70㎡の狭いマンションに住換えたいとは思わない。

[794: 匿名さん]

戸建ての2階なんて、ほとんどの人が子供部屋と寝室、納戸くらいだろ？
大人は１日にそんなに昇降しないが、何で不便なの？

[795: 匿名さん]

外国人にはマンションと言えないのでアパートメント。
そんなものです。

[796: 匿名さん]

>792

ここは２３区限定スレじゃないので、全国での比率を出してね。

それとも２３区内のデータを出さないと、マンションは狭いと言えないから都合悪いのかな？笑

それに、５０平米未満なんていう単身者用のも入れて必死だね。

[797: 匿名さん]

ミニ戸やペンシルが戸建面すんなって

[798: 匿名さん]

>ここは２３区限定スレじゃないので、全国での比率を出してね。

都合の悪い数字に屁理屈こねるマンション民の典型。

マンション民がこだわる立地や利便性のいい23区の数字で十分。
首都圏でも似たようなものだから、マンションは80㎡以下の狭小住居だ。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78hakusyo-syuto.pdf

[799: 匿名さん]

マンションって駅近といいながら平均で徒歩7分はかかるそうだ。

[800: 匿名さん]

>792
狭いのも広いのもあるのだから、用途によって選べばいいのですよ。
1人や2人でもとにかく広いおうちに住みたいおこちゃまばっかりじゃないのですよ。
あと、ワンルームマンションも含めての数字も広さ発言。。。　大丈夫ですか？

>795
外国人(ひとくくりにしての発言自体が低レベルですが、ここはレベルを合わせます）からすれば
あなたの自慢のおうちも似たようなものですが自覚はないようですね。大丈夫ですか？

>799
平均で考えるなら戸建てはもっと時間かかりますよ。大丈夫ですか？