購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429614/

以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[261: 匿名さん]

＞244
242です、何度も言ってるのだけど
科学的根拠があると言ったからそれを聞きたいと言ってるの、理解できますか？
イギリスではそうしてるからとか言うのが科学的根拠と言うのであれば
残念ですが、そういうレベルの話をしているのだとあきらめることにします。

[262: 匿名さん]

>261

科学的根拠ばかり連呼しておっしゃいますけど、
その、諸外国で禁止になってるのは科学的根拠からなのじゃないのでしょうか？
そういうレベルもなにも、諸外国で禁止になっているものを安全だと盲信したいご自身を少しでも疑ってみては？

まあ、どうせなにを出しても納得されない洗脳さんなのでしょうけど、厚生省心身障害研究の発表にある東海大学の医学部逢坂氏の「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」に、流産死産の割合は、1〜2階で6.0%、3〜5階で8.8%、ところが6階以上だと20.8%にも上るそうです。
なにが起因となって、このような健康被害があるのかまでは言明されていないようですが、これは少なくとも科学的実証データであり、根拠となりうるものです。
妊婦に及ぼす影響とは、すなわち胎児に及ぼす影響です。そしてそれは、成長過程にこそ強く被害が出ているのだと思います。胎児に影響があるなら、成長過程の子供ならやはり影響があっても不自然ではないですよね。
あなたが少しでも子供のためを考えるなら、少しは検討に値するとは思いますね。

[263: 匿名さん]

躾が大切じゃないとは言わないが。
子育てときいて「躾」が一番にでてくるようでは子育てに不安を感じさせるな。

自分はマンションだけど、一戸建ての方が子育てに良い面があるのは認める。ただそれも状況によるかな。

例えば通学に苦労するような場所の一戸建てはどうかと思う。特に女の子の場合は。夜道を歩かせたり長距離通学させたりね。

[264: 匿名さん]

マンションってセキュリティが貧弱だから怖いね。
「共連れ」で家に入られるっていうから気を付けた方がいい。
＞特に女の子の場合は。

http://news.livedoor.com/article/detail/8769226/

郵便やゴミ出しに行くのに玄関の鍵をしっかり掛けろってさ。
ちゃんとした服に着替えて、髪型整えて行くんだろ？面倒くさいね、マンションは。

[265: 匿名さん]

女性の一人暮らしが狙われるのであって、マンションが狙われているわけではないと思うが。
それに、外に出るのにそれなりの格好をするのはどちらも一緒では？

ただ、共連れでマンションに入り込まれた場合、逃げ場がない、助けを呼びにくい、外から死角になることは十分理解して行動するべきだな。

[266: 匿名さん]

詭弁の見本。
マンションに性犯罪が多いのは事実。

[267: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションの大多数は駅遠でバス便も多いけど、教育上悪いというの？

[268: 匿名さん]

首都圏は栃木、群馬、茨城までをふくむ
関東地方と同義。
地価が安いからマンションの存在価値は低い。

[269: 匿名さん]

＞266

マンションじゃなくて共同住宅でしょ？20代-30代の女性単身者が共同住宅か戸建のどちらに多いかも含めて語らないとダメダメ。

[270: 匿名さん]

中高層集合住宅だからマンション。

[271: 匿名さん]

>>269
性犯罪被害者を20から30代の女性単身に限定するのは偏見。
家族のいる10代の比率も高いし、高齢者も被害にあう。

[272: 匿名さん]

住民の反対から細かいセキュリティーが不可能なため。どうしても入口やエレベーターなどうわべだけのセキュリティーになってしまうのが共同住宅。その事が油断を生み住民同士の犯罪を誘発していると聞いたことがあります。

[273: 匿名さん]

>262
頭の悪い人にはなにを言っても無駄ですね。
あなたの言ってるのは統計、統計も立派な指標にはなりますが
科学的根拠ではありません。
ちなみに別に私は正しくサンプリングした統計を完全に否定してるわけではありませんよ。
ただ科学的があるとおっしゃる方がいたのでぜひお聞きしたいと思っただけです。

ああ、そうそうそうは言ったけど
流産のやつは母親の年齢、仕事などの社会的立場などの背景を全く考えてなく
ただセンセーショナルな内容で低脳さんの目を引き本を売りたいという意図がみえみえなので
参考にはなりますが、これを「科学的実証データであり、根拠」というのは
笑ってしまうようなレベルの低さだと思います。

[274: 匿名さん]

＞271
まずは単身かどうかが問題なんですよ。
あなたの村には、単身のおばあちゃんが沢山住んでいるのかもしれませんが
それは狭い常識なんですよ。

[275: 匿名さん]

なぜ単身にこだわる？

[276: 匿名さん]

この事件は記憶に新しいけど、セキュリティは一軒家の方が甘いと言わざる得ない。
http://matome.naver.jp/odai/2137810622633310001

[277: 匿名さん]

>273
激しく同意します。
統計データと科学的根拠は全くの別物。
統計データだけでは単なる仮説に過ぎない。
それを裏付ける論拠や実証は？

[278: 匿名さん]

＞セキュリティは一軒家の方が甘いと言わざる得ない。

一戸建てなら家族の心がけでセキュリティは高められるけど
マンションみたいに他人がたくさん住んでいたら、脇の甘い住人がセキュリティの穴を開けることは想像できるよな。
オートロックって言ったって、そこを抜ければ穴だらけ。住民が犯罪者ってこともゼロとは言えないし。

[279: 不動産業者さん]

「中古住宅市場活性化ラウンドテーブル　平成25年度報告書」で何が変わるか？
　 http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00059/

[280: 匿名さん]

>278
それは三鷹のストーカー被害者の家族が心がけが足りなかったと言ってるのと同じだな。
警察にまで相談してたのに。

[281: 匿名さん]

セキュリティではマンションの方が安心だね。
これは考えるまでもないね。

[282: 匿名さん]

>278
二重のオートロックはなかなか抜けられないよ。
あんたの書ぶりはそれを知らないね。

[283: 匿名さん]

マンションのセキュリティーは表面なので、それがあだとなって住民同士の犯罪が多発していると役所から警告されているらしいよ。

[284: 匿名さん]

らしい？
ふ～ん、相変わらずいい加減なことばかり言ってるな。

[285: 匿名さん]

中国では日本と比べようも無い位、規制が甘い。
食べ物も農薬だらけ。でも中国では規制値以下。

マンションさんは、中国野菜を子供に食べさせても平気なのか？
日本は規制が無いが、ヨーロッパでは高層階での子育ては数々の
調査の結果、危険と判断され規制されている。
その重要な事実に目をつぶって屁理屈を言うこと自体、人の親と
して重大な欠陥があるとしか言えない。

中国野菜を我が子に食べさせても全然平気と言う人間がマンション派。
まさに虐待としか言えない。

[286: 匿名さん]

>>277
統計を科学的でないとおっしゃられているようですが
高校で、習うはずてすが、、、、
寝てました？

[287: 匿名さん]

ちなみに、統計は仮説でもなんでもありません

[288: 匿名さん]

>285
意味不明。

[289: 匿名さん]

>288
そんな理解力だから、ディべの言葉に騙されてマンションなんて負の遺産を買わされたんだよ。
しかも、子供を虐待している事実にすら気がつかない。

[290: 匿名さん]

戸建派 日本人は長寿だ。
マンション派 そんなものは科学的根拠が無い。祖母は若くして死んだから、日本人は短命だ。

戸建派 日本の冬は寒い。
マンション派 そんなことは無い。暖冬もあるし、異常気象もあるから、冬は暖かい。

戸建派 東京は平均して人口密度が高い。
マンション派 そんなことは無い。東京の田舎は人口密度が低い所もある。

戸建派 田舎は空気が綺麗だ。
マンション派 そんなことは無い。田舎にも工場がある所があり空気がきたない。

マンションさん、頭は大丈夫？

[291: 匿名さん]

290は自分の頭の心配しろ
ヨーロッパの一部の国とアメリカの2都市の例のはずが
なぜヨーロッパでは欧米ではになるわけ？
しかも多分あなたらが例にあげてる本の著者ですら高層階の好影響も否定はできないって一文入れてるし。
こんな感じのものを世界の常識的に言ってるからじゃあ根拠を教えて、科学的に証明されてるなら教えてと言ってるだけで高層マンションに問題ある訳ないとは思ってないんだけど。

[292: 匿名さん]

>291
誰と勘違いしているんだ？

ま、高層マンションに大問題があることをマンションさんが認めたので、
人間違いについては勘弁してやるよ。

子育て世代に高層マンションは、子供の成長に大問題がある。
これは、マンション派自体が認めた事実なので、以後の訂正は不可ですよ。

[293: 匿名さん]

>問題ある訳ないとは思ってないんだけど。

問題を認識しているにもかかわらず、高層階で子育てを行っているんですか、、、
虐待を認識しているんですね。もはや、貴方は犯罪者の心理状況ですよ。

泥棒は悪いことだ。でも、楽して稼げるからやめられない。と堂々と主張する
マンションさんって、どんな知性なのかな？
どおりで、会話が噛み合わないと思いました。

[294: 匿名さん]

人間は高所で生活する生物ではないのに高層住宅で暮らすのは本性に反する。
樹木の上で生活していた名残がある人は気にならないかも。

[295: 匿名さん]

>292
以後の訂正は不可などと自分勝手なことを言うな。
なんでそんなにムキになるのか分からない。
あんた滑稽過ぎる。

[296: 匿名さん]

実際に高層階の子育てに問題があるとして規制がかかっている先進国があるんだから仕方ないよ。
これを科学的根拠がないと言ってしまうと、何のための規制なのかあなたが科学的に反論しないといけなくなるよ。

[297: 匿名さん]

統計学を全面否定するマンション派。
高校生程度の学力もなかったのか、、、
子供を虐待している事実にすら気がつかない。

このスレへのマンション派は、９０平米以上のマンション購入者しか居ないから
それなりの高額所得者しか居ないはずなのに、、、
高額所得者って、普通は学力高いはずだが、、、

あ、統計学を話すと「高額所得者でも、俺の知っている人は学力低い！」って
全否定されてしまうかな？

[298: 匿名さん]

高層マンションにどんだけコンプレックスがあるんだよ(笑)

[299: 匿名さん]

高層良いよ。
今も、バルコニーでお茶してる。
これからのシーズン最高だよね！

[300: 匿名さん]

セキュリティと防災考えると、やっぱり、マンションだよね。
戸建なんて怖くて住めないよ。

[301: 匿名さん]

>299
戸建てのうちはウッドデッキでハンモック中。
今の季節は気持ちいいね！

[302: 匿名さん]

＞３０１
戸建は、虫来るから、ハンモックなんて無理。
蚊に刺されて、5分も寝てられないよ。

[303: 匿名さん]

>302
蚊？
今シーズンはまだ見てないなあ。
虫なんてそんなに多くないから夏でもハンモックしてるよ～

[304: 匿名さん]

蚊もいないようなエリアに住んでるのね。

[305: 匿名さん]

夜は明かり付けると蚊どころの話じゃないよ。
蛾とかも飛んでくるし、戸建庭でゆっくりなんて
ありえん。高層バルコニーが快適だよね～。
網戸も要らないし、高層、良いよ。
空気も綺麗だから、窓、開けっ放しでも室内も汚れにくい。

[306: 匿名さん]

>303
ウソくさ過ぎる(笑)

[307: 匿名さん]

田舎出身のマンションさんが必死で戸建てを否定している姿が笑えるw
住宅地はそれほど虫は多くないんだよ。
あなたの実家と違ってね(笑)

[308: 匿名さん]

>307
住宅地に虫が少ない根拠は？
あんたの話しもウソくさい(笑)

[309: 匿名さん]

虫がいない土地はヤバいでしょ。
高層でいないのと一階なのにいないのとでは全然違うと思うよ。

[310: 匿名さん]

高層階は子供の教育に適さないくらいだからね。

[311: 匿名さん]

虫がいない？
庭に草木はないんですか？？
子育てさんの主張は矛盾だらけだね。
高層マンションが羨ましいことだけはよくわかったよ(笑)

[312: 匿名さん]

高層階良いよ。
何と言っても、空気がきれい。
換気フィルターが汚れにくくなりました。
1階なんて、人の住むところじゃないよ。

[313: 匿名さん]

>換気フィルターが汚れにくくなりました。
>1階なんて、人の住むところじゃないよ。

よほど空気の汚い工業地帯に住んでるのでしょう。
マンション住民は、空気が汚い地域ほど高いところに住みたがる傾向がある。
上海や北京も高層レジデンスが人気。

東京の環境のいい地域では高額な低層マンションのほうが人気がある。

[314: 匿名さん]

上海？
北京？？
なんの話だよ(笑)

戸建てさんは引きこもりニートですか？

[315: 匿名さん]

＞313
環境良くても、フィルター汚れますよ。
意外に空気って汚れてます。
知らぬが仏。

[316: 匿名さん]

皆さん一体どこに住んでるの？
工業地帯？

[317: 匿名さん]

マンションって治安の悪い商業地区や工業地区に多いよね。
子供の成長環境としては最悪な場所。
しかも、高層階は子供の成長に大問題がある。

子供を虐待しているとしか言えませんね。

[318: 匿名さん]

都合が悪くなると高層階の問題かよ。
見え見え。
科学的根拠示してみな。
戸建てのセキュリティーはダサいし、燃えやすいし有り得ない。

[319: 匿名さん]

虫が居ない草木すらない戸建て。
ミニ戸か？(笑)

[320: 匿名さん]

＞３１９
そういうことね。納得。
ということは、ハンモックは妄想？

[321: 匿名さん]

＞316
換気設備の給気フィルター掃除したことありませんか？
汚れてると思いますよ。

[322: 匿名さん]

戸建ての循環換気は空気導入口が室内にあるけど、マンは外気導入するの？

[323: 匿名さん]

＞３２２
それだとフレッシュな空気をどうやって、入れるの？
ひたすら室内の空気を浄化？？

家のマンションは、外気を給気口から取り入れて、
フィルターを通してから、各部屋に送ります。

[324: 匿名さん]

今は323のようなマンションが殆ど。

[325: 匿名さん]

>322
第一種換気~第三種換気 全て外気を換気口から取り入れていますよ。

[326: 匿名さん]

花粉が入らぬよう吸気口は閉めたまま。
換気も停めてる。
自然換気で十分じゃないの？

[327: 匿名さん]

一戸建ては、外車と同じで維持費がかかるから、金持ちしか買えないな。

[328: 匿名さん]

>326
最近のの戸建てはマンションと異なり、高気密高断熱なので危険です。
マンションはc値が戸建てに比べて低いので隙間だらけだから大丈夫です。

[329: 匿名さん]

マンションさんは日本語が理解できないのかね～
虫がいないとは言ってないのに(笑)
小さな畑や花壇、庭木はあるし、虫はいるよ。
けど、ウッドデッキに出て気になるほどではない。

[330: 匿名さん]

5分で、蚊にかまれて、部屋に戻るしかない。
夜は、ライトつけたら、蛾でしょ。

[331: 匿名さん]

＞326
自然換気って何？

[332: 匿名さん]

マンションのバルコニー良いよ。
今も、夕食終えて、バルコニーでカフェしてます。
今日も、東京タワーが綺麗です！

[333: 匿名さん]

＞３２５
フィルター汚れるでしょ？

[334: 匿名さん]

フィルター替えるでしょ？

[335: 匿名さん]

もともと環境よくないところで、よくカフェするね。

[336: 匿名さん]

＞３３４
でしょ。戸建でも、空気汚れてるんですよ。
マンションの高層階、良いですよ。
空気がとても澄んでます。

[337: 匿名さん]

高層階って、何階にお住まいでしょうか？

[338: 匿名さん]

今日、フジテレビのイルミネーション、やってますね。
高層の眺望、最高ですよ。

[339: 匿名さん]

風の強いマンのベランダより、戸建てのパティオのほうが朝食や昼寝にいい。
採光もいいし閑静でのんびりできる。
ビル風でゆれる建物の人工的眺望はいらない。

[340: 匿名さん]

パティオ？
虫君で、昼寝不可。
眺望もまったくなし。

バルコニー奥行あるから、
風、まったく問題なし。
今日も、東京タワーきれい。
今は赤紫のイルミネーションですね。

[341: 匿名さん]

都会は、マンションの高層階しか、空気吸えないのか。

[342: 匿名さん]

低層でも吸えるでしょ。
でも、高層の方が、きれいで澄んでるってだけ。

[343: 匿名さん]

高層って50階とかですか？

[344: 匿名さん]

20階ぐらいじゃない？

[345: 匿名さん]

戸建に比べれば、どっちも、高層だね。

[346: 匿名さん]

そりゃ吸えるでしょう。きれいか汚いだけだね。

[347: 匿名さん]

高層階は災害時に生活できません。地上で避難生活。
マンションは狭いのにバルコニーだけ広いの？

[348: 匿名さん]

虫嫌いのために高層バルコニーで生活って子供の教育環境として最高。
高層マンションが子供の生育に悪影響を与えるのは、親のこういう価値観から始まるようだ。

[349: 匿名さん]

マンション高層階の物理的弊害だけではなく、親の歪んだ価値観も露呈しましたね。

マンション派の主張は高度経済成長期の公害垂れ流し企業と同じですね。
日本では禁止されていないから、統計的に大問題があっても科学的根拠が無いから
大丈夫！
法的規制をかけるべきだね。

[350: 匿名さん]

＞３４８
虫きらいじゃないよ。
でも、蚊にさされる戸建の庭では、
カフェも昼寝もできないよねって話。
夜は電気つけたら、蛾が寄ってくるし。

[351: 匿名さん]

高層が何階かはわからないけど子育てに向かないのは5階以上だったよね？

[352: 匿名さん]

タワーマンションって、安い物件ないから、親が教育熱心で、優秀な子どもが多いらしい。

[353: 匿名さん]

＞297
＞349
あなたの大好きな統計的な大問題とやらですが
それによると、マンションの５階以下は戸建てよりも良い結果となってますよ。
そこまで統計を気にするあなたであれば、どうして戸建ても同様に批判して
マンションの５階以下への居住を推奨しないのでしょうか？
そしてあなたの理論からすると、高層マンションだけでなく戸建てに住んでいる人も
虐待をしていることになります。

[354: 匿名さん]

ま、返答出来ないだろうな。
元々、何の考えも無しにストレス解消でレスしてる輩だろうし。

[355: 匿名さん]

戸建ては子どもを虐待してるんだ。

[356: 匿名さん]

>>353
>>マンションの５階以下は戸建てよりも良い結果となってますよ。

マンションを購入すると、作り話を他人に信じ込ませようとするのか、、、
隣国の国民と同じ思考ですね。

[357: 匿名さん]

まあ、高層で、綺麗な空気を吸わしてあげた方が、
健康には良い気がする。

[358: 匿名さん]

>>357
免疫能力の少ない子供となりますね。
アトピーとかは、マンション住民の子供が多い。

[359: 匿名さん]

＞356
今まで情報をちゃんと見ようとはせずに
おおげさな見出しのみ読んで、それをさらに誇張して発言してきた
低脳なあなたにはショックなことかもしれませんが真実です。

隣国とか意味不明な反応も今となっては悲しく響きますね。

[360: 匿名さん]

だいたい流産の統計の異常な数値を示した３３以上ってのも
３３歳であっても４０歳以上であっても同じエリアになるんだよな
流産の確立は３３歳と４０歳ではそもそも天と地の差があるのにね
そしてタワマン高層に住むにはあるていどの所得が必要でどうしても年齢が高くなりがちだが
その辺はちゃんと考慮してサンプリングしてるのかねぇ
サンプリング数も異常に少ないしね、あの悪意に満ちた統計ちゃんは