購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429614/

以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[209: 匿名さん]

マンションというか集合住宅は効率優先の一時居住場所。
仮住まいに永住させるのが分譲マンション。

[210: 匿名さん]

高層マンションが子育てに向かない、いや、もはや弊害があるのは周知の事実でしょう。

http://girlschannel.net/topics/55873/
なぜ高層マンションに住む子どもの成績が伸び悩むのか、長年観察していると、その理由がわかりました。（略）

http://akakura2013.doorkeeper.jp/events/2952
高層マンション等の集合住宅は　同じ空間に異なる価値観を持つ人が暮らすため
こどもがこどもらしく自由に動いたり　　声や音で楽しんだりという
成長になくてはならない活動が制限されがちです。

http://blogs.yahoo.co.jp/consulting012/43484907.html
【東京大学大学院医学系研究科発達医科学教室　こども環境学会副会長　織田正昭】
高層階（１４階以上）の子供は、歯磨き、うがい、あいさつ、衣服の着脱など基本的な生活習慣の自立割合が低層階（５階以下）のこどもより低い

まあ、あげればいくらでもあげられる。
事実、イギリス他では法規制すらされてるわけだからね。

ほんと、親が無知なばっかりに、発育不全に育てられる子供が可哀想でならない。

[211: 匿名さん]

よーろっぱ が大好きなマンションさん。
よーろっぱでは子供虐待ですよ。日本で良かったですね。

でも、子供を虐待している事実に相違無いですよ。

[212: 匿名さん]

>211
ま、面白おかしくレスしてるんだろうけど、マンションに住むことが子どもを虐待するという常軌を逸した感覚の方が問題である。
そういう感覚の親が実は子どもを虐待しているかも知れない。

[213: 匿名さん]

>212
よーろっぱでは虐待ですよ。
科学的根拠もあり、日本では政策と業界圧力でもみ消されているだけ。

子供に罪はありません。マンション購入した親が悪いのです。

[214: 匿名さん]

＞213
あなたの大好きなよーろっぱの話はしりませんが
うちのマンションで自分の知っている最上階とその下の階で産まれた子供は健康で優秀な子供が多いですね。
あなたの言う虐待をうけて育ったのにね～

ところで、科学的証拠があるのであればそのソースを教えてください。
210であげられたものはどれも科学的証拠などなにもなってませんでした。

[215: 匿名さん]

知り合いの話って、、、
レアケースを提示して楽しいの？

[216: 匿名さん]

>>214
>うちのマンションで自分の知っている最上階とその下の階で産まれた子供は健康で優秀な子供が多いですね。
>あなたの言う虐待をうけて育ったのにね～

君こそソースをあげたまえ。
＞「自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。」

[217: 匿名さん]

>216
科学的根拠があると言っているので、教えてくれと頼んだら
体験談にソースを求めてくるのは、あなたの頭が弱いからでしょうか？

[218: 匿名さん]

健康被害は本当みたい
http://www.kitanet.ne.jp/~sone/mansyon/taikenteki.no22.htm
http://k-soken.com/osusume/2013/06/11/%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%8...
http://akito-y.com/renovation/column_25.html

げー無限に出てくる

[219: 匿名さん]

コンクリート住宅は９才はやじに
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-9976291116

[220: 匿名さん]

>>217
>体験談にソースを求めてくるのは、あなたの頭が弱いからでしょうか？

体験談を具体的に語ればいいだけ。

＞＞うちのマンションで自分の知っている最上階とその下の階で産まれた子供は健康で優秀な子供が多いですね。

他人には科学的根拠を求めるのに、自説がただの体験談というのが笑える。
あなたの頭が弱いからでしょうか？

体験談でも「どこのマンションの何階の誰か」を明らかにすれば少しは説得力が増すかも。

[221: 匿名さん]

体験談は、数多くのケーススタディのなかのひとつでしかない。

>214のいう「体験談」は何例の話かな？

http://girlschannel.net/topics/55873/
に出ている先生は2500人以上の例から
「高層マンションに住む子どもの成績が伸び悩む」
と結論づけているのですよ？

どっちが説得力あると思いますか？

[222: 匿名さん]

隣の戸建ての子、万引きして捕まったわ。
前の家の息子はデキ婚。

以上体験談です。

[223: 匿名さん]

戸建て固有の話じゃない。
狭い空間で集団居住することに起因する問題が指摘されている。

[224: 匿名さん]

>222
でもマンションでは引き籠りによる住民同士の婦女子への暴行が多発しているって話をきいたけど？

[225: 匿名さん]

>224
引き籠もりは住居の問題じゃない。
親の躾が全て。
低レベルレスするな。

[226: 匿名さん]

>225
警察からマンション住民へ広く警告が出ているそうだよ。

[227: 匿名さん]

そんなことないだろ

[228: 匿名さん]

中途半端なセキュリティーがあだとなって、住民の気のゆるみと死角が、引きこみなど住民同士の犯罪の警告が出ているって話だけど？

[229: 匿名さん]

>自体験のみで決めつける投稿はスルー

「体験談」はなんの説得力もない、という結論。

[230: 匿名さん]

で、マンションの5階以上は子供の成績が伸び悩む。という事実に対しての反論はありませんか？

[231: 匿名さん]

他人には科学的根拠を求めるのに、自説がただの体験談というのが笑える。
あなたの頭が弱いからでしょうか？

ほんとこれ。平然と言ってのけるマンション住人の頭の弱さに気がついてない所があっぱれ。
このような人がねじ曲がった意見を正当化してそうだからマンションは怖い。

[232: 匿名さん]

>228
引き込みと引き籠もりは違うだろ。

[233: 匿名さん]

>225
親のしつけだけじゃない。
住居が関係する場合もある。

[234: 匿名さん]

>231

ほんと、これがまさに洗脳の結果なのか、、、！と驚きますよね。
しかも、きちんとソース付きで学者や書籍、多方面からの見解を出しているのに、
その反証が「うちのマンションでは〜」ですからね、、、。

まあ、誰かも書いていたけど、自分が一生の買い物をしてしまった結果が
そんな間違った産物だったなんてなにがなんでも認めたくないんでしょうね。
さっさと売り払って戸建てにいけば子供の成長にもよいのがわかりきっているのに、
そんなちっぽけなプライドのために犠牲になる子供たち。

[235: 匿名さん]

どっちにするかは手に入れる１年ぐらい前には定めておかないと。今からだと１０％になっちゃってるかな？！

[236: 匿名さん]

>233
いや、親の躾が全て。

[237: 匿名さん]

子どもの姿は親の躾方の答えだよ。
愛情を惜しみなく注ぎ、時には叱り、きちんと向き合って子どもを育て躾たかどうかだよ。

[238: 匿名さん]

日本は遅れてるからね。法も住人の考えも。
今の高層階の人が長い時間をかけて立証してくれるよ。

[239: 匿名さん]

日本はもともと地盤が弱く、地震の多い国だったので、「高層ビル」そのものが少なく、
ましてや「高層マンション」なんてものは欧米に比べ、はるかに遅れていた。

その、「高層」先進国の欧米では、様々な検証の結果、これは住まいとしては
欠陥があるということが立証され、法制され、国民が守られたのに対し、
まったくの無法図の日本。

ほんとにこの国の行政は腐っている。

すでに出ている結果を、もう一度、大量の被害者を出してからでないと
どうしても気づけないというのか？！
ほんとに、犠牲になる子どもたちが可哀想です。

最悪、自分で選んで買ったひとは、その自分の無知が自分に返ってくるだけなので、
自業自得とはいいませんけど、自己責任もゼロじゃないでしょう。
しかし、子どもたちは自分で家を選べません。
それなのに、被害を受けるのはすべて、その自分では選ぶことすらできない
子どもたちなのですから、、、。

[240: 匿名さん]

高層マンションは素敵ですね！


http://www.asyura2.com/13/health16/msg/180.html


http://genuinvest.net/?eid=1708


http://deeksha777.blog88.fc2.com/blog-entry-154.html

[241: 匿名さん]

別に高層マンションを擁護するわけじゃないけど
健康被害だ虐待だと今のちょうしで騒ぐなら
都会に住むのも虐待、
寒いところも暑いところもってことになるんじゃないの？

[242: 匿名さん]

科学的根拠は結局でてこずか
年齢、年収、仕事内容無視のうさんくさい流産統計や
２５００人を難関中学に合格させただけで、２５００人の高層住民をみたわけではく
サンプル数不明のなんとなくそう感じたから観察してみたらそんな感じがしたというものじゃじゃなく
もっと科学的なものを聞いてみたかったのにね

[243: 匿名さん]

＞西村先生曰く、
>なぜ高層マンションに住む子どもの成績が伸び悩むのか、長年観察していると、
>その理由がわかりました。高層マンションは、窓もあまり開けないし、
>自然界の音などほとんど聞こえない。廊下はカーペット敷きで靴音すらしない。
>つまり、住環境が整い過ぎています。こういう環境だと、
>成長期の子どもにはあまりに刺激が少なすぎるんです」

これなんてさ、戸建てだって良い戸建て買えばそうなるわけですよ。
むしろ、ここの戸建て派の意見だとマンションは音がすごくて
戸建ては静で住環境は良いとかって言ってたような。
良い戸建てを買うことは虐待なんですね。このスレの戸建てちゃんの意見では(笑)

[244: 匿名さん]

>241 >242 >243

うんうん。

・スウェーデンでは、高層階の子供は病気にかかりやすい、との指摘を受けて、住宅の低層化が進められた。子供のいる家庭は5階以上に住まないように指導されている。
・フランスでは高層マンションは作られていない。アメリカではサンフランシスコとワシントンが同様の決定がされている。
・イギリスも、子育て世代は４階以上に住まないようにと制限されている。

に、ついては、どう反論するのかな？

[245: 匿名さん]

>都会に住むのも虐待、
>寒いところも暑いところもってことになるんじゃないの？

あなたにとって、単に蚊に刺されるのと、
マラリアを媒介する蚊に刺されるのは同じ被害ですか？
とるに足らないことと、「子供の成長」という、二度と取り返しのつかないことを
いっしょくたにして「どうせ大したことないない！」という考えが虐待だというのです。

[246: 匿名さん]

マンション購入した人間は支離滅裂な人生ですね。
いい加減、現実を直視し、子供優先の生活を送るべき。
どんな言い訳をしても、児童虐待の事実は揺るがない。

[247: 匿名さん]

>246
貴殿の稚拙な考えは聞くに耐えない。
児童虐待の根拠が希薄。
住居に左右される子育てはそれとは言えない。
その親の考え方こそが虐待である。

[248: 匿名さん]

>247
住居が子どもに与える影響を軽視してますね。

[249: 匿名さん]

>248
それよりもっと重要な躾を軽視してるね。

[250: 匿名さん]

自分が好んで買った高層マンションで健康被害が出たとしても
国に責任転嫁するなよな。

何でも他人任せのマンションさんも自分のことは自分で判断してね。

[251: 匿名さん]

捨て台詞笑える。
個人マターでは不可避なことは戸建てにもある。

[252: 匿名さん]

>249
ん？
しつけを軽視なんかしてませんよ。
しつけが重要なのは当たり前。

[253: 匿名さん]

同じ躾をしても、マンションで育った子供は劣等人種となる、、、
親の責任は重いですね。

[254: 匿名さん]

そして誰も＞244に反論できないわけな。
根拠が希薄とかいってないで、
本気で「子供のための環境」について、
もう一度考えなおしてみろよ。

例えば、うちは、フッ素を多量摂取すると知能発育に弊害があると
聞いてから、子供の歯磨き粉を100％天然材料のものにしたよ。
もちろん、他にも気づかずに子供に危険なものを与えていることがあるかもしれない。
フッ素だって、どこまでが危険でどこまでが安全の指針なんてすぐに分からない。
分からないからこそ、子供のことを考えたら、万が一のリスクをも排除したい、
それが親心ってもんじゃないのかね？

事実、イギリスでは、5階以上での子育てが禁止されてるんだよ？
それを「そんなの、躾のほうが大事」とか、本気で意味不明だわ。

ある国では「子供の成長のために法律で禁止されているもの」を、
日本では犯罪ではないからといって、与える気になるのか？

高層階での子育てもそれとどこも違わないよ。

[255: 匿名さん]

>254
あんたの方が意味不明。
躾の方が大事に決まっている。
可哀想な子どもだな。

[256: 匿名さん]

＞245
擁護する気はない と 今のちょうしで続けるならって前置きしてるんだけど読解力ないんだね。

そのちょうしでバカみたいに大義名分振りかざしてればいいよ。

頭ガチガチの人の子育てがよほど虐待な気がする。

[257: 匿名さん]

躾は普通するものでしょう？
254は躾はしなくてもいいと言っているわけではなく、同じ躾をしても環境が悪いと躾をしても子供には悪い影響が出るから子供にはよい環境を与えなさいって言っているだけ。
高層階が好きな親は高層階は別宅にして環境のいい場所で子育てをすればいいんじゃないかな。
高層階は子育てに向かないだけで子育てが終わればいいって事でしょ。

[258: 匿名さん]

>255 >256
子供いますか？
人の親なら、リスクを全力で避けるのは当たり前。
何か、独身者の言葉としか思えません。
荒らすのが目的ですか？

もし、貴方が人の親であれば、最低な親ですよ。