購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429614/

以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[189: 匿名さん]

>188
高層階はビル風にてベランダに出ても長居出来ない。
本当にマンションに住んでいないか、低層階の住民だね。
低層階だと、マンションカースト制度の最下層ですよ。

[190: 匿名さん]

＞これからのシーズン、最高です。お茶しながら、バルコニーで読書。いつの間にか転た寝。気持いいんだなあ。虫がいないって、ほんと、快適!

マンションデベ営業の惹句。
実際は風が強くてお茶どころではないのに、言葉のイメージに騙されて買っちゃうのがいるんだよ。

うちは天気のいい日に戸建てのパティオで朝食食べたり昼寝してます。
都内の住宅地でも静かでのんびりします。

[191: 匿名さん]

２３区っても千葉埼玉並に田舎な所あるからなぁ。
ましてや市だったらド田舎だし。

[192: 匿名さん]

他人と暖気と騒音を共有。
マンション最高。

[193: 匿名さん]

>>191
23区内の田舎なら、戸建てにとって最高の立地だよ。
マンション住人には解らないだろうけど。
ターミナル駅まで15分、駅徒歩数分で静かな環境がある。城西や城南あたりで探せばあるよ。地価は高いけどね。

[194: 匿名さん]

＞177
マンションの角住戸を検討しているのですが、
寝室とか夏暑くて、冬寒くないか心配です
＞179さんのところは、快適なようですが、
どのような点を注意して選べば良いのでしょうか？

MRの営業マンに聞いても、なんの裏付けもない「マンションだから快適ですよ」ばかりです。

低層、中住戸のデザイナーズマンション、コンクリート打ちぱなしとガラスの仕切り、
見てくれは良いのですが、住んでみると、
初夏の頃こそヒンヤリ感が良いですが、
年の大半は、冷気が落ちてくる感じや、
熱帯夜では、壁からの炭火焼きのような熱気と、反対側エアコンからの冷たすぎる風で、
寝つきがとても悪く、イマイチです。
陽当たりも無いので、気をつけないと、真冬は結露にカビ

MRの、一見おしゃれな見てくれはどうでもよくて、やっぱり、日常使う住宅としての基本性能が大事と思います

[195: 匿名さん]

>188がアパート住まいで社会人経験ないのは理解した。
高層階のベランダなんて、外に出れたものじゃない。
そんなの、社会人ならビルに行くこともあるから知ってるはず。
窓開けただけで大変な騒ぎだわ。

しかも、上階のベランダの下でお茶って（笑）
他人の洗濯物の下でコーヒー飲んで風に煽られた洗濯物の水滴がカップにぽちゃん。
しかも上階があるから陽も入らない。入るとしたら西日。

快適なのは戸建てのバルコニーでしょう。
屋根がないから、陽がさんさんと降り注ぐ。
マンションの奥行き1.2ｍみたいなのとは違って、
面積もたっぷりとれるし、円卓囲んで4人でお茶会できる。

強風と戦い、他人の洗濯物の水滴を避け、陽が当たらないマンションのベランダでお茶？
なにかそういう特殊な性癖があるひとでないと、ごめん、ちょっと無理。

[196: 匿名さん]

「高層マンション症候群」という本によると

・高層階居住が原因で呼吸器疾患や女性の精神疾患が増える
・10階以上の子供は体重が重く、1.5倍以上異常分娩しやすい
・流産率は10階以上で低層階の倍以上、5年以上高層階に住むと3倍以上になる

ことから、

・スウェーデンでは、高層階の子供は病気にかかりやすい、との指摘を受けて、住宅の低層化が進められた。子供のいる家庭は5階以上に住まないように指導されている。
・フランスでは高層マンションは作られていない。アメリカではサンフランシスコとワシントンが同様の決定がされている。
・イギリスも、子育て世代は４階以上に住まないようにと制限されている。


日本では野放し。
ほんとこの国の行政は国民を大事にしませんなあ。

[197: 匿名さん]

>しかも、上階のベランダの下でお茶って（笑）
>他人の洗濯物の下でコーヒー飲んで風に煽られた洗濯物の水滴がカップにぽちゃん。
>しかも上階があるから陽も入らない。入るとしたら西日。

むごすぎる妄想
マンションの構造を知らないだけでなく普通の想像もできないとは。。。

[198: 匿名さん]

マンション高層階のベランダは風が強くてお茶なんか飲めないのは事実でしょ。
出る人なんて少ない。

[199: 匿名さん]

＞195ベランダ1.2mしかないマンションなんて今売り出してないっつぅの
ベランダやバルコニーでカフェに元々賛成派ではないが相手の情報もよくわからず得意気に長々と否定されても…

[200: 匿名さん]

＞199
ベランダの奥行き長くすると、
リビングの陽当たりが悪くなりません？
屋上のルーフなら良いけど

[201: 匿名さん]

>197

むごいのは高層マンション住民だろ。
>196を見てみろよ。
普通に世界から見れば高層階は子供への虐待だわ。
ほんと、無知ってのは罪悪だとしみじみ思う。

[202: 匿名]

転勤族です。そろそろ家をと思いネット検索していたら、こんな本を見つけました。

　　http://www.amazon.co.jp/s/ref=ntt_athr_dp_sr_1?_encoding=UTF8&fiel...

主人公は定年を控えた転勤族サラリーマン。

この方も一戸建て派で、土地探しをしたそうですが、適当な土地がみつかる前に定年が迫り・・・。

そして、奥さんがセキュリティ面でマンションの方がよいと言い出した。

で、結局マンションを買ったとのこと。


どうなんでしょうねえ・・・。

一戸建ての方が上階の騒音問題もなく自由気ままに過ごせるように思われます。

しかし、マンションは手間いらず。部屋だけキレイにしておけば、あとは

管理人がやってくれるし、エレ－ベーターがあるので老後も楽そう。

でも管理費や駐車場代等バカにならない金がかかる。

いまだ迷っています。

[203: 匿名さん]

>200
1年中直射日光を浴びたいのであれば日当たりは悪いと感じるでしょうね。

>201
たしかに本の受け売りでそこまで自身満々に語るような無能は罪ですね。

[204: 匿名さん]

>>202

同じ立地条件ならそりゃ戸建てですよ。
やはりマンションは音の問題がかなり深いですからね。
運が良ければいいですが、悪いと・・・・・最悪な日々を送りかねません。
自分なんかも音に足して異常に神経を使っていて疲れてきました。
そんなのを気にしなくてもいい生活がしたいです。
子供が家の中をちょっと走るだけで怒鳴るのも嫌です。
音の問題が完全にクリアできるマンションなら住みたいですね。

[205: 匿名さん]

>203

・スウェーデンでは、高層階の子供は病気にかかりやすい、との指摘を受けて、住宅の低層化が進められた。子供のいる家庭は5階以上に住まないように指導されている。
・フランスでは高層マンションは作られていない。アメリカではサンフランシスコとワシントンが同様の決定がされている。
・イギリスも、子育て世代は４階以上に住まないようにと制限されている。

本の受け売りはともかく、この事実はどう反論するのかな？

あとさ、「自身満々」じゃなくて、「自信満々」な。
誰かに「無能」とまでいうときは、せめて校正しようや（笑）
そういう対応ができない奴のことを「無能」っていうんだぜ？

[206: 匿名さん]

マンションなどRCの建物は健康に良くないらしいよ。
英国では高層マンションが子供に与える悪影響の規制があるらしい。

[207: 匿名さん]

断熱や保湿、いろんな面で木造が優れているってことだね。
欧州では9階建ての木造住宅もできている。
いずれにしても集合住宅には住みたくないな。

[208: 匿名さん]

燃えまくる戸建て。

[209: 匿名さん]

マンションというか集合住宅は効率優先の一時居住場所。
仮住まいに永住させるのが分譲マンション。

[210: 匿名さん]

高層マンションが子育てに向かない、いや、もはや弊害があるのは周知の事実でしょう。

http://girlschannel.net/topics/55873/
なぜ高層マンションに住む子どもの成績が伸び悩むのか、長年観察していると、その理由がわかりました。（略）

http://akakura2013.doorkeeper.jp/events/2952
高層マンション等の集合住宅は　同じ空間に異なる価値観を持つ人が暮らすため
こどもがこどもらしく自由に動いたり　　声や音で楽しんだりという
成長になくてはならない活動が制限されがちです。

http://blogs.yahoo.co.jp/consulting012/43484907.html
【東京大学大学院医学系研究科発達医科学教室　こども環境学会副会長　織田正昭】
高層階（１４階以上）の子供は、歯磨き、うがい、あいさつ、衣服の着脱など基本的な生活習慣の自立割合が低層階（５階以下）のこどもより低い

まあ、あげればいくらでもあげられる。
事実、イギリス他では法規制すらされてるわけだからね。

ほんと、親が無知なばっかりに、発育不全に育てられる子供が可哀想でならない。

[211: 匿名さん]

よーろっぱ が大好きなマンションさん。
よーろっぱでは子供虐待ですよ。日本で良かったですね。

でも、子供を虐待している事実に相違無いですよ。

[212: 匿名さん]

>211
ま、面白おかしくレスしてるんだろうけど、マンションに住むことが子どもを虐待するという常軌を逸した感覚の方が問題である。
そういう感覚の親が実は子どもを虐待しているかも知れない。

[213: 匿名さん]

>212
よーろっぱでは虐待ですよ。
科学的根拠もあり、日本では政策と業界圧力でもみ消されているだけ。

子供に罪はありません。マンション購入した親が悪いのです。

[214: 匿名さん]

＞213
あなたの大好きなよーろっぱの話はしりませんが
うちのマンションで自分の知っている最上階とその下の階で産まれた子供は健康で優秀な子供が多いですね。
あなたの言う虐待をうけて育ったのにね～

ところで、科学的証拠があるのであればそのソースを教えてください。
210であげられたものはどれも科学的証拠などなにもなってませんでした。

[215: 匿名さん]

知り合いの話って、、、
レアケースを提示して楽しいの？

[216: 匿名さん]

>>214
>うちのマンションで自分の知っている最上階とその下の階で産まれた子供は健康で優秀な子供が多いですね。
>あなたの言う虐待をうけて育ったのにね～

君こそソースをあげたまえ。
＞「自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。」

[217: 匿名さん]

>216
科学的根拠があると言っているので、教えてくれと頼んだら
体験談にソースを求めてくるのは、あなたの頭が弱いからでしょうか？

[218: 匿名さん]

健康被害は本当みたい
http://www.kitanet.ne.jp/~sone/mansyon/taikenteki.no22.htm
http://k-soken.com/osusume/2013/06/11/%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%8...
http://akito-y.com/renovation/column_25.html

げー無限に出てくる

[219: 匿名さん]

コンクリート住宅は９才はやじに
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-9976291116

[220: 匿名さん]

>>217
>体験談にソースを求めてくるのは、あなたの頭が弱いからでしょうか？

体験談を具体的に語ればいいだけ。

＞＞うちのマンションで自分の知っている最上階とその下の階で産まれた子供は健康で優秀な子供が多いですね。

他人には科学的根拠を求めるのに、自説がただの体験談というのが笑える。
あなたの頭が弱いからでしょうか？

体験談でも「どこのマンションの何階の誰か」を明らかにすれば少しは説得力が増すかも。

[221: 匿名さん]

体験談は、数多くのケーススタディのなかのひとつでしかない。

>214のいう「体験談」は何例の話かな？

http://girlschannel.net/topics/55873/
に出ている先生は2500人以上の例から
「高層マンションに住む子どもの成績が伸び悩む」
と結論づけているのですよ？

どっちが説得力あると思いますか？

[222: 匿名さん]

隣の戸建ての子、万引きして捕まったわ。
前の家の息子はデキ婚。

以上体験談です。

[223: 匿名さん]

戸建て固有の話じゃない。
狭い空間で集団居住することに起因する問題が指摘されている。

[224: 匿名さん]

>222
でもマンションでは引き籠りによる住民同士の婦女子への暴行が多発しているって話をきいたけど？

[225: 匿名さん]

>224
引き籠もりは住居の問題じゃない。
親の躾が全て。
低レベルレスするな。

[226: 匿名さん]

>225
警察からマンション住民へ広く警告が出ているそうだよ。

[227: 匿名さん]

そんなことないだろ

[228: 匿名さん]

中途半端なセキュリティーがあだとなって、住民の気のゆるみと死角が、引きこみなど住民同士の犯罪の警告が出ているって話だけど？

[229: 匿名さん]

>自体験のみで決めつける投稿はスルー

「体験談」はなんの説得力もない、という結論。

[230: 匿名さん]

で、マンションの5階以上は子供の成績が伸び悩む。という事実に対しての反論はありませんか？

[231: 匿名さん]

他人には科学的根拠を求めるのに、自説がただの体験談というのが笑える。
あなたの頭が弱いからでしょうか？

ほんとこれ。平然と言ってのけるマンション住人の頭の弱さに気がついてない所があっぱれ。
このような人がねじ曲がった意見を正当化してそうだからマンションは怖い。

[232: 匿名さん]

>228
引き込みと引き籠もりは違うだろ。

[233: 匿名さん]

>225
親のしつけだけじゃない。
住居が関係する場合もある。

[234: 匿名さん]

>231

ほんと、これがまさに洗脳の結果なのか、、、！と驚きますよね。
しかも、きちんとソース付きで学者や書籍、多方面からの見解を出しているのに、
その反証が「うちのマンションでは〜」ですからね、、、。

まあ、誰かも書いていたけど、自分が一生の買い物をしてしまった結果が
そんな間違った産物だったなんてなにがなんでも認めたくないんでしょうね。
さっさと売り払って戸建てにいけば子供の成長にもよいのがわかりきっているのに、
そんなちっぽけなプライドのために犠牲になる子供たち。

[235: 匿名さん]

どっちにするかは手に入れる１年ぐらい前には定めておかないと。今からだと１０％になっちゃってるかな？！

[236: 匿名さん]

>233
いや、親の躾が全て。

[237: 匿名さん]

子どもの姿は親の躾方の答えだよ。
愛情を惜しみなく注ぎ、時には叱り、きちんと向き合って子どもを育て躾たかどうかだよ。

[238: 匿名さん]

日本は遅れてるからね。法も住人の考えも。
今の高層階の人が長い時間をかけて立証してくれるよ。