二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part13

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/res/1-10
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[717: 匿名さん]

これからは明るいニュースが続きますから、なかなか値下げ要因を探すのも難しいですね。お見合い部屋だって当然それに見合った価格設定がされている訳ですから、条件は他と同じです。

ライズの目の前の店舗は保育所に決まりましたね。これはポイント高いです。

[718: 匿名さん]

保育所がポイント高いのは子育て世代のみだって事も理解しよう。おばさんたちの集合場所にならん事を願う。

[719: 匿名さん]

そうかな？ 生活利便性が向上する訳だから資産価値はあがると思うけど。公園や図書館だって自分が使う使わないに限らず物件にとってはプラスにりますよ。何でも否定すればいいってものでもない。

[720: 匿名さん]

718は何がしたいのでしょう？

[721: 匿名さん]

保育所っていうから気になって調べたら、結局無認可じゃん！
無認可だったら意味ないじゃん！
くだらん情報に翻弄された私がバ力でした。

[722: 匿名さん]

無認可保育は庭の有効面積が東京都の規定に達していない。また、室内の有効面積と保育士が規定に満たない。
子供をあずけるなら、伸び伸びした空間で育てるべき。
マンションの一室みたいな閉ざされた空間なんていくらなんでも邪道だよね？

[723: 匿名さん]

こりゃやっぱり駄目開発だ。

[724: 匿名さん]

パチンコは？

[725: 匿名さん]

>>722
住民はセレブ層だから、そんな施設は不要じゃない？
他の庶民レベルの世田谷区といっしょにしないで頂きたい。

[726: 契約済さん]

保育所はライズのママ達が買い物の間の数時間程度預けるぐらいの施設で良いんじゃないですか？
本格的なのが出来ちゃったら自転車をリボンのあたりに止めていなくなるママさんやら迎えにくる車の路駐が続出しそうで嫌だなぁ。
逆に資産価値に悪影響かも。

リボン沿いは小さい店舗しか出来ないから限られてくると思う。
公園が出来たら一般の方も階段登ってリボンは通るんだろうし、カフェとかパン屋さん辺りが儲かりそうだな。
個人的には花屋さんも欲しい。
後はエノテカが移ってきてもいいかも。

[727: 匿名さん]

リボンストリートって、車両禁止じゃないんですか？

[728: 匿名さん]

保育所なんか作るなよ。イメージ狂うぜ。高い金払ってるんだから。

[729: パチンコ無用]

セレブ層じゃないだろうけど、パチンコは無用だね。
そんな趣味ならわざわざ二子玉川でなくて他のエリアを探すでしょ。
だいたいプラウドの横にあるけど、いつも客少ないんだし。

[730: 保育所]

一階の道路に車停めて上がってくるでしょうね。
路駐されたら最悪だ。

自転車はスロープから上がってきちゃうんだろうね。
車椅子とかベビーカーは許せても普通の自転車乗るのは禁止してくれないとせっかくのリボンも安心出来ない。

[731: 匿名さん]

世田谷区は庶民が住みにくい区になって欲しい。

[732: 匿名さん]

保育所は確かに規模が大きくなりすぎると、３街区全体があたかも公園のように使われたり、立ち話する親子連れで通行しにくくなるなどの弊害も起きそう。個人的にはあの場所にはやはり無難に飲食店がいいな。昔、駅前にあったサンジェルマンとか。イートインできるようにしたり。昔はかなり繁盛してたから、今でも客足は相当多くなると思うけどな。

[733: 近所をよく知る人]

>>732
昔は近隣の富裕層の方々がご利用になられましたが、
今は高齢化が進んでおりますので、
懐石料理か高級蕎麦屋がよろしいと思います。

[734: 匿名さん]

確かに高級料理店があってもいいよね。菩提樹みたいな長年愛されそうな高級店。

[735: 匿名さん]

>>725
この住民がセ、セ、セレブ層・・・・・・・なわけない
ここは玉川は庶民地区

[736: 匿名さん]

庶民が買える価格設定はしていません。
最低年収2千万円。
共稼ぎ不可。
常識でしょ？

[737: 匿名さん]

確かに保育所は余分だな。おばはんがベビーカーを押す姿を見るとイヤになるぜ。

[738: 匿名さん]

だから、玉川みたいな庶民地区にセレブマンション建てちゃうのがイタいのですが。

[739: 購入検討中さん]

世田谷区の敷地１００坪以上の戸建ならともかくマンションでセレブという表現はちと苦しいのでは。
ましてこの物件ではねー。今の日本で「セレブ」という名称を冠せられるのは野村證券が定義している
スーパー富裕層（純金融資産５億円以上の個人または世帯）ですね。野村の推計では日本で６万人前後
だそうです。一億二千万人の内の６万人ですから０．０５％、二千人に一人です。もちろんこの物件を
購入された方々の中にもスーパー富裕層に属する方もいるとは思いますが果たして何人いらっしゃるん
でしょうかねー。

[740: 匿名さん]

文京区小日向のブランズがとっても安く出ましたね。高台で茗荷谷から大手町って10分ですが、坪350以下の部屋が結構あります。これからは、ここの価格帯では山の手の内側にマンションが買える様になるんではないですか？

[741: 匿名さん]

>>736
あなたは非常識人

[742: 待てなかった人]

意外とフツーのサラリーマンも多いと思うよ。

もっとも、その親は近くの土地持ちさん何かで、3500万円くらいは
楽に用立てられる方々でしょうけれど。

両方から3500万円貰えれれば、フツーのサラリーマンでも
楽に買えるのだから。

[743: 匿名さん]

>>742
そういうのは普通とは言わないの（苦笑）

[744: 庶民]

庶民の幅が広いんだよ。
年収二千万円くらいでは自分をセレブだなんて思ってないし、普通の庶民と思ってるよ。
棚からぼた餅で他力本願の購入者もいるだろし、庶民の中にも余裕がある人もない人もいるさ。

ライズは多少余裕がある庶民とちらほらいる富裕層が住めばいい。

[745: 匿名さん]

そうは言っても世間から見て、やはりライズは裕福な人が多く住む結果になりそう。ライズ住民専用の地下駐車場とか、世界各国の自動車が見れるはず(笑)。玉川高島屋の駐車場が外車だらけみたいな感じで。

[746: 匿名さん]

外車に乗ってれば金持ちって、大昔の人の考えじゃない？
今は、エコカーに乗っている人のほうが、よっぽど、優しくて人間として偉いと思います。
今は大排気量の環境に悪い車に乗ってる人は軽蔑されます。

[748: 匿名さん]

確かに今後はエコカーが多くなりそう。ライズにあうとおもうよ。

[749: 近隣の]

だからーそんな豪華なもんじゃないよ。

普通に世田谷に多い中級メルセデスがゴロゴロするだけで、フェラーリやらベントレーやらがゴロゴロするわけじゃないんだから。

ヒルズではアストンが流行っていたらしいが、そういう派手な感じより保守的な車とか普通にファミリーカーが多いんじゃないかな。

まーせいぜい夏休みや正月に海外旅行行く人が多いとか、そういう小さいレベルでちょっと余裕があるってぐらいなんじゃないの？

[751: 匿名さん]

大丈夫。
メルセデスやBMWが質の良いエコカーを出せばこの辺りも一気に増えるだろう。
今慌てて買うのは減税狙いと新しいもの好きってとこじゃないかな？

[752: 匿名さん]

何が大丈夫なんだか。
結局はその中古に乗る輩なんだし、何時の事になるやら。

[753: 匿名さん]

年収二千万で庶民って言う人は年収五百万の人をどのように見てるんだろぉ？？

[754: 匿名さん]

庶民でしょ

[755: 匿名さん]

>>746

外車＝大排気量って、
いったいいつの話なんだい？

いまどき、いちばんいいのは、
エコカーに乗ることなんかより、
クルマに乗らないこと。

[756: 匿名さん]

>>747さん
そうです。その書き込みはいつもの常駐ネガ。最近はあまりに直接的かつ事実無根の虚偽内容のネガを書き込んでしまってたから、東急からの特定を恐れて遠回しにネガする方針に変えたみたいです。回りくどくネガしてこの物件の購入検討者の心証を悪くしたいんでしょう。

[758: 元購入検討者]

悩みに悩み結局購入見送りました。でも2a街区の開発が成功して、二子玉川ブランドだけではなく、利便性も手に入る素敵な街になることを心より祈念しております。

[759: 匿名さん]

ライズ購入しましたが、高層階ですが南の良い所地権者の方が抑えているので、そのほかのｂｅｓｔの所購入しました結局そこも地権者の隣でしたが満足してます。
今になって気になるのは地権者の方ってどのような方なのでしょうか？
ご存知の方が居れば教えてください。
ＭＲでは単に元地主の方ですとしか教えてくれません。
アレだけ地権者が多いと言う事はここは昔小規模農家の方が多かったのでしょうか？

[760: 匿名さん]

ここには、昔、ねこといぬを飼ってる人が多かったと思います。
ナムコナンジャラ遊園地もあったような。。。
あと、宇宙船みたいな変わった家もありましたよね。

[761: 匿名さん]

宇宙船みたいな建物は家じゃなくてファミレスですよ。バイキング形式のね。

[762: 匿名さん]

じゃあ、ライズは宇宙船より最新鋭の超未来建造物なんですね。

[763: 匿名さん]

今タワーマンションとかが建ってるあたりは、丁度フットサル場やテニスコートがあった部分だよね。学生時代に利用してたなぁ。

[764: 匿名さん]

独特の雰囲気があった。できれば、再開発される新しい公園も二子玉川らしいものにしてほしい。

[765: 匿名さん]

ナムコワンダーエッグは３回位行きましたよ。

[766: ニコ]

今日ライズのチラシが投函。
｢Ⅱ-b街区は店舗および住宅とそのための駐車場・駐輪場が予定されています｣
オフィスとホテルのはずでは？

[768: 匿名さん]

猫たま、犬たま復活して欲しい。
都内に動物と触れあえる場所はほとんど無いので、繁盛して人が集まるでしょう。

[769: 匿名さん]

ワンダーエッグのバンジーに似た遊戯施設は転落事故がありましたよ。
知らずにそこを歩いてたら血糊が綺麗に掃除されずに残ってて驚いた。

[770: 匿名さん]

セントラルの北東角か南東角を検討しています。南東角は視界にイーストが入ってくるのでしょうか？それぞれの利点をお聞かせ下さい。

[771: 匿名さん]

モデルルームの最初に見るのが角部屋だから、行った人は誰でも感じることだけど、

長所
数字だけみたら広く感じる

短所
リビングがいびつな三角形でくつろげない。
物も置けない
恥ずかしくて友人知人などを招待できない
暮らしづらい

[772: 匿名さん]

>768
いぬたま行ったコトあるの？

あんなかわいそうな状態の犬見て、かわいいとか言っちゃう人って、神経おかしいよ。

[773: 匿名さん]

ここは、角部屋が三角リビングだと判明して検討止めたって人いましたからね〜。

中住戸は当然一方向しか窓が開かない内廊下で風通しが悪いしね。

まあ、その辺の事は内廊下の物件に住んだ事が無い人はよく、調査検討された方が宜しいかと。

[774: ニコさんへ]

ニコさん、bは一期事業で予定通りの内容になっていますよ。
オフィスとホテルの予定地はaで二期事業。

[775: 匿名さん]

よりどりみどりだった地権者が、角部屋を選んでいないことをみても人気の無いのは明らか。
10年くらいして転居で角部屋を売ろうとしても、買い手が見つからないとか、買い叩かれるとかで苦労するだろうね。
というより、日々の暮らしで三角ＬＤは使いづらいでしょ、やっぱり。

[776: 匿名さん]

えっ？販売状況表見るかぎりは地権者はかなり角部屋で占めているんだが。

[777: aiz]

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[778: 匿名さん]

まぁ、タワーセントラルの販売を控えて、角住戸の倍率を減らしたい思惑による書き込みだろう。

[779: 匿名さん]

過去ログをずっと読みました（量がはんぱじゃなかったです）が、
Ⅱ－ａ街区にマンションが建たないという客観的な見つかりませんでした。
計画変更すればマンションは建ちますよね。
また、用途をオフィス（事業所と同じ）やホテルとしていますが、
交通の不便なところなので、需要が無く、結局マンションにせざるをえないと思います。
Ⅱ－ａ街区にマンションが建たないという納得できる説明をできるかたはいませんか？

[780: 匿名さん]

地権者って南が多いと思いますけど。特にイースト。
ウエストやセントラルは少ないし、角部屋もそんなにありませんよ。

[781: 匿名さん]

今日の朝日新聞にライズセントラル、のチラシが入ってましたが凄く安くなってますね。
豊洲タワーのチラシも入ってましたが悩んでます。
二子ライズ　８０．８８ｍ２　７，４００万
豊洲　　　　８２．４８ｍ２　６，８００万
武蔵小杉パーク　８１，５６ｍ２　７，２９０万
豊洲は頭金無しで月々１８６，０００円の支払い、ボーナスじ支払い無しで購入可能とのことですが、ライズも似たような条件で購入可能と思うのでライズ前向き検討でーす。
共稼ぎですが二人で５０万は越えるので、充分検討可能範囲になりそうです。
第一期のときは８０ｍ２では８，０００万とか９，０００万ととても手が出せなかったのですが、セントラルならなんとかなりそうでーす。
ちょっと無理ならその下の６８ｍ２　５，７００万狙います。
３年前ならこの値段だと宮前平とか武蔵新城あたりしか狙えなかったのが遂に二子の仲間入りできそうです、武蔵小杉とほとんど同じ値段で購入できるなんて夢のようです。
マンションの購入って本当に時期次第ですね。
でもこれだけ安くなると競争が相当はげしいのじゃないかと心配です。

[782: 匿名さん]

780さん
ウエストの西南角部屋は、そのほとんどが地権者住戸だと思うけど。イーストだって、西南角部屋は、南の中部屋よりも多くの部屋が地権者住戸になってると思いますが？地権者が角部屋を避けたって意見は事実と異なってると思います。

[783: 匿名さん]

780さん
ウエストの西南角部屋は、そのほとんどが地権者住戸だと思うけど。イーストだって、西南角部屋は、南の中部屋よりも多くの部屋が地権者住戸になってると思いますが？地権者が角部屋を避けたって意見は事実と異なってると思います。

[784: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉は44階ですね。
タワーセントラルの7400万とは何階ですか？

[785: 匿名さん]

781
予想通りセントラル価格を下げてきたね
チラシ入れるなんて よっぽど売れてないんだな
これで　かなりお手頃価格になってきたんじゃない？

庶民にも簡単に手が届く販売価格になったよね

それでも売れゆき悪いならさらに下げてくると思うね

待てば下がるんじゃないか？

[786: 匿名さん]

＞　豊洲タワーのチラシも入ってましたが悩んでます。

当初から、この立地は湾岸レベルだって指摘ありましたもんね。やっぱり一般消費者の意見って正しいんだな〜と思います。

少なくとも、年度末の決算期にさらに値下げする確率は高いでしょうね。これも以前から言われていた事だけど。

[787: 匿名さん]

>781

ライズはこれからも下がる可能性十分ありで、スミフは値下げしないのは有名なのを考えると、価格が逆転する可能性がありますね。

[788: 匿名さん]

また一人ネガが頑張ってるね。値下げとか豊洲並みとか。それはないって。

[789: 匿名さん]

> 値下げとか豊洲並みか、

781, 785, 786, 787などセントラルの値下げと言う指摘が多いですが、私は以前の資料を持っていないのですが、値下げしてないんですか？

781さんの書き込み見ると確かに価格帯はほとんど同じだなと思いますが、立地はともかく、価格が豊洲並みという表現は788さんが指摘するほど間違ってますかね？？？

[790: 匿名さん]

788ですがタワーセントラルは、タワーイーストやタワーウエストと場所が少し異なっているし、間取りも結構異なっています。タワーイーストとタワーウエストは双子の様に似ていたんだけどね。だから値下げしたとか坪単価では純粋に分からないんですよ。もちろん、絶対値としての平均坪単価はイースト、ウエストに比べて下がっていると思いますが。もちろん、豊洲にも同価格またはそれ以上の価格帯の物件が沢山あることは知っています。

[791: 私は二子]

私は値下げされている印象はないと思う。
出されているのは見合いや北方位の安く出せる部屋の価格だったりするので、モデルで確認した方がいいですよ。

豊洲と迷ってて豊洲の上層階取れるならそちらにしたら？
あちらは今後の開発で眺望変わるかもしれないので一応確認が必要だけど。

[792: 匿名さん]

値下げしていないという主張にも根拠が無いと言う事がわかったので十分でしょう。

788は、削除されちゃいましたね。

[793: 匿名さん]

確かに武蔵小杉ならまだしも、豊洲となると不動産のマーケットという観点から、二子玉川とはだいぶ領域が異なるのではないでしょうか。東京に数年住んで土地勘がある人なら、東京の東側地域と西側地域は、だいぶ異なる地域色だと分かるので。どちらがいいとか悪いとか比較論ではなく。豊洲と二子玉川を、そもそも同じてんびんにかけれるような考えなら、コストパフォーマンスやその他もろもろ考えて豊洲の方がいいと思います。

[794: 豊洲？]

そうですね。
二子玉川と豊洲の比較はピンとこないです。

ちなみに価格が下がった印象が無いと述べたものですが、過去の価格表と比べて言ってますよ。

イーストやウエストより小振りな部屋が多く、見合い部分をセントラルと合わせて発表しているので間取りや見合いの関係で低めになるのは当然ですよ。
というか、低めに見えるように工夫していると思います。

売り込みのつもりは全くないので根拠が無いと思うのは自由ですが、本当に検討しているのであればモデルルームで価格表くらいもらって比較されたらいかがでしょう。

[796: 匿名さん]

セントラルって南側は全戸お見合い部屋、北側は言わずと知れた日の当たらない湿気ジメジメ部屋なので、
安めなのは当然だと思うのですが、いかがですか？

[797: 匿名さん]

タワーの北側は湿気ジメジメはないでしょう。
南もお見合いってほどかぶってないですし、適当に言ってます？

[798: 匿名さん]

適当なネガ内容は、このスレに常駐してる一人ネガによるものだからあんまり相手にしない方がいいよ。毎回毎回、根拠のない捏造を書き込んでるから。あきらかに悪意を持ってね。

[799: 匿名さん]

販売にデメリットになることをすべて一括りで『ネガ』と呼んでいるように見えます。
根拠が無いといことを示していただけませんか。

２ａにマンションが建つことが根拠の無いことだと説明してもらえませんか。
モデルルームに行けばわかる、という回答は要りません。なぜなら、再開発組合に問い合わせたところ、２ａの発表はまだできないとのことでしたから、モデルルームで１０月に発表するという説明は偽りでした。

[800: 根拠ねー]

うざいなぁ。
買う気ないのに気にしてもしょうがないよ？
そんなに気になるなら自分で調べればいいのに。

街区の幻のマンションなんてそれこそ根拠のない話。
いつまでも期待してると笑われるよー。
そうだ、根拠あるなら示してからにしてね。

[801: 匿名さん]

確かに。今日もモデルルームは大盛況だったよ。今やもうネット上の掲示板でネガ活動してても焼け石に水でしょ。現実の世界で購入検討者はしっかりと良いもの悪いものや、正しい情報を入手してます。色々なマンションを見学したけど、このライズは、建物の仕様や工法において全く妥協してないね。さすがに高く付くだけのことはある笑。

[802: 匿名さん]

おかげさまで盛況売り上げ好調です
じつはキャンセル増加です

Ⅱａ街区の怪しさと、営業の信頼性の無さのおかげです

[803: 匿名さん]

まあでも実際はまもなく次期販売戸数が公式発表されるわけで、それが50とかのままだったら、それこそ現実が明らかになっちゃいますよね。

好調なら150ぐらいは出せるでしょ。そのときの盛り上がりが楽しみですね。

[804: 傍観者]

根拠なしのレス応酬。

[805: 匿名さん]

芝浦アイランドや豊洲とかもそうだったけど、再開発物件というのは現状ではなかなかイメージできないので、
開発後の姿が今いちピンと来ないものですが、出来上がってみると想像以上の出来栄えで、なんだ、結構いいじゃん、っていうのが多いですよね。
ここも完成してみると、いずれ開発されるⅡa地区も含めて、駅から連続した素晴らしい街並みになると思います。
別にデベではないですよ（笑）。都心とも適度に距離感あって、徒歩圏で何でも揃い、そういう意味では
老後に住んでもいい街かも知れませんね。

[806: 匿名さん]

即日完売　新宿区億ション　購入者層30～40代が55％

新宿御苑の隣接地に建設中の「プラウド新宿御苑エンパイア」。地上１３階建てで、最多価格帯は９０００万円台（８０平方メートル前後で２ＬＤＫ～３ＬＤＫ）、最高価格は２億６９８０万円。販売された全３５戸の平均価格は１億３１８８万円。新宿御苑が一望できる立地。

100戸以上あっても即日完売の勢いだったらしい。

[807: 匿名さん]

10年後を想像すると、利便性の大きい商業施設、広大な公園、自然あるれる多摩川、世田谷ブランド、希少な駅近物件など確かなイメージが広がります。

[808: 匿名さん]

必死に他物件をすすめてくるあたり、まだまだこの物件の人気の高さが伺えますね。

[809: 匿名さん]

８０６の御苑マンションは、実際に抽選申し込みしたのが６６人だったそうだ。

>100戸以上あっても即日完売の勢いだったらしい。
は、勝手な作文。

[810: 傍観者]

そりゃ、あの場所にしては値ごろ感あったからね。

[811: 匿名さん]

だから2aはマンションだって！
新聞折込チラシに書いてあるよ！

[812: 匿名さん]

野村とくらべたらかわいそうですよ。
実力に差があり過ぎる。

[813: 匿名さん]

そうですね。
二子玉川ではライズとプラウドではライズが明らかに良いですね。
価格は同じようでも仕様が全然違う。

でも再開発でプラウドの資産価値も上がります。
良かった良かった。

[814: 匿名さん]

仕様って大理石床以上のものがあるんですかー！？

[815: 匿名さん]

ありますよ？！
大理石が一番高いとか思っちゃってる？(笑)
建材屋さんや絨毯屋さんに床材見に行ってごらん。
あなたの部屋も床がちゃんとしてたら案外手頃な価格で大理石に変えられますよ。

そんな小さい差より建物自体にだいぶ差があるんでは？

[816: 匿名さん]

施工が大成建設っていうのは考えもの。
他の物件に比べ、内装もチープだと思いました。
角部屋の三角リビングではテーブルやソファが置けないし。
かなりのガッカリ物件でした。